Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » С Праздником защитников Отечества! » Ответить
С Праздником защитников Отечества!
Павел Владимирович: 95 лет назад начался славный и трагичный поход настоящих защитников Отечества против красного дьявола. Четыре тысячи добровольцев под началом славного сибирского казака генерала Лавра Георгиевича Корнилова, плохо вооруженные, плохо экипированные, в окружении опьяненных беспределом и безнаказанностью дезертиров и анархично-настроенных казаков, в сопровождении толпы беженцев... Что двигало ими? Честь и достоинство. Что вело их? Честь и достоинство. Кто противостоял им? Подлость и предательство... Многие из первопоходников погибли. Многие прошли своим крестным путем через всю гражданскую - сначала до эвакуации из Крыма и Украины, а потом и до выдачи вчерашними союзниками в Лиенце в мае 1945... Именно день начала их подвига, а не день издания Троцким дерективы о создании регулярной Красной армии, является Днем Защитника Отечества. Вот и вас всех, люди добрые, с праздником!
Ответов - 60, стр:
1 2 All
Ден: Павел Владимирович пишет: Кто противостоял им? Подлость и предательство... Разве честь и достоинство могут проиграть подлости и предательству?
Павел Владимирович: видно могут, на материальном уровне... ибо на то они и подлость с предательством, чтобы не считаться ни с честью, ни с достоинством...
Ден: Т.е. если пропустить несколько страниц переписки и выдать сухой остаток получится что 1) большинство людей не приняло идей чести и достоинства а выбрали подлость и предательство. 2) это естественные качества человека , а вот честь и достоинство воспитывается, либо нет.
Павел Владимирович: Ден пишет: большинство людей не приняло идей чести и достоинства а выбрали подлость и предательство выходит, что так... так же, как евреи ветхозаветные выбрали Варавву, а не Исуса, так и Россия в ХХ веке выбрала дьявола Ден пишет: это естественные качества человека , а вот честь и достоинство воспитывается, либо нет Нет, не естественные... Естественные - это то, что у детей малых, то, что мы с возрастом и накоплением опыта жизненного теряем... А то были слабость, трусость, лень - именно они перешли в подлость и предательство у гомо-советикуса
AlexandrK: Павел Владимирович пишет: Именно день начала их подвига, а не день издания Троцким дерективы о создании регулярной Красной армии, является Днем Защитника Отечества. Благодарствую за поминание героев, однако Троцкий насколько я помню, к 23 февраля отношения не имеет. Вроде как 23 февраля революционный матрос Дыбэнко и его воинство оставило Нарву, пред лицом взвода немчуры. Однако что копать в истоках праздников. Теперь у него суть такова. Не чего нет плохого в защитниках Отечества.
Павел Владимирович: AlexandrK, 10 (23) февраля был опубликован декрет-воззвание Троцкого (номинально - СНК) "Социалистическое отечество в опасности", последовавшее как раз за серией поражений красных банд от немцев и зарождающегося Белого Движения. Этот же декрет открыл официально красный террор. Декрет о создании регулярной Красной армии вышел чуть раньше, в январе...
AlexandrK: Павел Владимирович, вам как человеку серьезно интересующемуся вопрсом виднее. Мне просто запомнился как-то матрос Дыбэнко. Но уверен, если взглянуть, то его бегство и оставление Нарвы вроде, как в то время проходило.
Павел Владимирович: AlexandrK, так-то да, получили тогда красноперые от немцев там - драпали так. что пятки сверкали
Ден: Павел Владимирович пишет: получили тогда красноперые от немцев там - драпали так. что пятки сверкали не хотелось вмешиваться, но напомнило анекдот о сборной России по футболу "на множество прекрасных, тонких игровых ситуаций созданных нашими игроками, противник сумел ответить только восемью голами в наши ворота" И Деникин до Тулы доходил, а в 41 господа немецкие офицеры кремлёвские звёзды в бинокли наблюдали. И до самой Волги, до города с переменным названием краснопёрые драпали. Ну ей Богу не понимаю, откуда сейчас, почти через 100 лет такая ненависть к прошлому?! Были красные, были белые, были зелёные, в итоге мы все проиграем "голубым" из-за западной толерантности (с) Вон, в США стоят памятники героям их гражданской войны и с одной стороны и с другой, а у нас всё время крайности.
Павел Владимирович: Дмитрий Вячеславович, сначала хотел прокомментировать, но потом решил воздержаться, ибо чего бросать жемчуг псам? Ден, абсолютно никакой ненависти. Мне вот вообще отвратительно сие чувство - ненависть. История, к сожалению, не терпит сослагательного наклонения... Мною же двигают исключительно чувства любви - любви к семье своей, к народу своему, к Отечеству. И коли некая мерзость на какое-то время Отечество мое захватила, дом семьи моей, то мерзость сия должна быть изгнана и уничтожена. Все просто и ясно...
Дмитрий Вячеславович: Павел Владимирович пишет: Дмитрий Вячеславович, сначала хотел прокомментировать, но потом решил воздержаться, ибо чего бросать жемчуг псам? А вот с этого момента поподробнее!
Павел Владимирович: И еще... Дмитрий Вячеславович, ПРОСТИ МЕНЯ ХРИСТА РАДИ! Наверное, Дмитрий Вячеславович, я неправильно понял... Прости!..
Дмитрий Вячеславович: Бог простит и ты меня прости! Сам виноват, поскольку, если человек может быть понят неправильно, он будет понят неправильно. Христос посреди нас, Павел Владимирович!
Павел Владимирович: Дмитрий Вячеславович пишет: Христос посреди нас, Павел Владимирович! Дмитрий Вячеславович, есть и будет!
ДАБ: Павел Владимирович пишет: AlexandrK, 10 (23) февраля был опубликован декрет-воззвание Троцкого (номинально - СНК) "Социалистическое отечество в опасности", последовавшее как раз за серией поражений красных банд от немцев и зарождающегося Белого Движения. Этот же декрет открыл официально красный террор. Декрет о создании регулярной Красной армии вышел чуть раньше, в январе.. А Ленин писал: Неделя 18—24 февраля 1918 года, от взятия Двинска до взятия (отбитого потом назад) Пскова, неделя военного наступления империалистской Германии на Советскую социалистическую республику, явилась горьким, обидным, тяжелым, но необходимым, полезным, благодетельным уроком. Как бесконечно назидательно было сравнение двух групп телеграмм и телефонных сообщений, стекавшихся за эту неделю в центре правительства! С одной стороны, безудержный разгул "резолютивной" революционной фразы — штейнберговской фразы, можно бы сказать, припоминая шедевр в этом стиле, речь "левого" (гм... гм...) эсера Штейнберга в субботнем заседании ЦИК154. С другой стороны, мучительно-позорные сообщения об отказе полков сохранять позиции, об отказе защищать даже нарвскую линию, о неисполнении приказа уничтожать все и вся при отступлении; не говорим уже о бегстве, хаосе, безрукости, беспомощности, разгильдяйстве. Горький, обидный, тяжелый, — необходимый, полезный, благодетельный урок! Три вывода сделает сознательный, думающий рабочий из этого исторического урока: о нашем отношении (В.И. Ленин. ПСС т.35 стр. 394.) "Правда" статью "Тяжёлый, но необходимый урок" напечатала 25(12) февраля Писал Ленин статью 23-24-го. По свежачку, так сказать...
Дмитрий Вячеславович: Павел Владимирович пишет: славного сибирского казака генерала Лавра Георгиевича Корнилова Славен Лавр Георгиевич предательством!
Павел Владимирович: да ладно... надоело некие моменты той истории разъяснять... кого предал Корнилов? Как он предал? Да, монархисты обвиняли Лавра Георгиевича в поддержке революции. Но сам он в период Быховского сидения (это, если что, арест "мятежников" в Быхове после неудачного "Корниловского мятежа") рассказывал соратникам, как невыносимо тяжело было ему исполнять приказ Временного Правительства об охране Царской семьи. Могу отослать к воспоминаниям Краснова ("Дон и Добровольческая армия"), например. Лавр Георгиевич именно Царем был назначен на должность начальника Главного штаба, а потом, уже Временным правительством назначен командующим Петроградским округом, ставшим едва ли не ключевым в первые дни революции... Корнилов честно тогда исполнил свой долг. И кто знает, как оно обернулось бы дальше, не начни Корнилов наводить порядок в шатающихся войсках округа, не обезпечь он надежной охраной Царскую семью... То, что произошло чуть позже, случилось бы еще весной 1917...
САП: когда же праздновался день, ныне называемый "восьмым марта", в революционных кружках предреволюционной России? Оказывается, восьмое марта по новому стилю - это 23 февраля по старому. Вот и отгадка - почему "мужской" день и "женский" так недалеко друг от друга. Когда европейские братья по Интернационалу отмечали "восьмое марта", в России этот день назывался 23-м февраля. Поэтому в предреволюционные годы партийцы и сочувствующие им привыкли считать праздничным днем 23 февраля. Затем календарь переменили, но остался рефлекс праздновать что-то революционное 23 февраля. Привычка праздновать осталась, а повод ушел. Газеты конца февраля 1918 года не содержат никаких победных реляций. И февральские газеты 1919 года не ликуют по поводу первой годовщины "великой победы". Лишь в 1922 году 23 февраля было объявлено днем Красной Армии. Однако еще за год до 23 февраля 1918 года "Правда" пишет о том, что 23 февраля является праздничным днем: "Задолго до войны пролетарский Интернационал назначил 23 февраля днем международного женского праздника". Впрочем, придумать празднованию 23 февраля прикрытие надо было еще и потому, что именно 23 февраля 1917 года началась "Февральская революция". Не помнить эту дату революционерам было нельзя, но для большевиков это был не очень праздничный день: их-то там не было. Поскольку большевики не играли ведущей роли в февральском перевороте, но все же приняли его, приветствовали и внесли в свои святцы, то надо было дню "свержения самодержавия" (сохранив его праздничность) дать иное название. Он стал "днем Красной Армии". И еще: единственное военное событие, происшедшее 23 февраля 1918 года, - это решение ЦИК Совнаркома о принятии условий "Брестского мира". Это - день капитуляции России в Первой мировой войне, точнее - во Второй Отечественной войне (так она именовалась в 1914-1917 годах в русской печати). Капитуляции по воле Интернационала, превратившего "войну империалистическую (точнее - Отечественную) в войну гражданскую". В дневнике арестованного императора Николая II есть запись, позволяющая судить о том, что происходило на фронтах в конце февраля 1918 года: "12/25 февраля 1918. Сегодня пришли телеграммы, извещающие, что большевики, или, как они себя называют, Совнарком, должны согласиться на мир на унизительных условиях германского правительства, ввиду того что неприятельские войска движутся вперед и задержать их нечем!
BSergey: Как-то грустно. Заметил, как наступает светский праздник - обязательно найдут аргументы и развенчают его. Имхо сегодняшний праздник - день Советской армии и флота, который является профессиональным праздником всех военных. И по большому счёту уже не важны первичные причины привязке его к данной дате. С праздником.
НиколаИмярек: BSergey пишет: является профессиональным праздником всех военных. Что значит ВСЕХ военных ? Нет не ВСЕХ военных ! Что за комсомольская привычка грести ВСЕХ под одну гребёнку ? Краснов , по Вашему , не военный ? Тогда кто , - шахтёр ? Будь проклят этот ваш праздник !
САП: НиколаИмярек пишет: Будь проклят этот ваш праздник ! Сегодня поздравил Щеглова (в шутку) так он послал меня
Глеб: НиколаИмярек пишет: Будь проклят этот ваш праздник ! Почему это ваш? Я служил, но не отмечаю этот ваш праздник! Что за манера всех грести под одну гребенку!
НиколаИмярек: Глеб , я Вас своей гребёнкой , не то что грести , а касаться не хотел . Глеб пишет: не отмечаю этот праздник значит и под анафему не подпадаете
НиколаИмярек: Ну ты хоть объяснился ?
САП: НиколаИмярек пишет: Ну ты хоть объяснился ? Ну, да, посмеялись
BSergey: Образование получили скорее всего бесплатное, пенсии тоже получаете. Пионерами-комсомольцами были. Продукты, с дотационными ценами покупаете. Плохо станет скорую зовете. Много можно перечислять. Увы, двойные стандарты детектед. А иноверцы войной пойдут - в тайгу свалите? Это мой профессиональный праздник и сколько я себя помню, он был всегда. Все мужчины нашей семьи, семьи жены офицеры и генералы и все его праздновали и празднуют. Я живу в своё время. А Краснов это другое время, другие праздники. Не надо валить всё в одну кучу.
САП: BSergey пишет: Образование получили скорее всего бесплатное Так власть для своих нужд учила и тому чему хотела учила. BSergey пишет: Продукты, с дотационными ценами покупаете. Что за дотационные цены на продукты?
BSergey: САП пишет: власть для своих нужд учила ага. и в ввуз пинками загоняла. не надо лукавить. птушники на старославянском вряд-ли читают нынче САП пишет: дотационные цены это товары первой необходимости, цены на которые устанавливает гос-во. например хлеб. уверен, что нельзя жить в гос-ве и быть свободным от обязательств перед ним. альтернатива-скит, тайга.
САП: BSergey пишет: цены на которые устанавливает гос-во. например хлеб. Тю, а почему тогда, к примеру, в нищей Черногории, где дерут с населения три шкуры, в которой нет ни одного крупного предприятия и ни чего не датируют - хлеб дешевле чем у нас? А топливо стоит по европейски - дизельное топливо 60 руб. РФ может и датирует, но деньги эти идут в карманы заинтересованных лиц. BSergey пишет: и в ввуз пинками загоняла. Я учился за свои кровные, сразу после школы пошел работать.
BSergey: САП дотация - не значит даром. где-то больше, где-то меньше. и стоимость платного образования не всегда соответствует истинной. Например, образование дешевле, бензин дороже. Но это не в тему топика. Согласен с Михаилом - с праздником защитника!
НиколаИмярек: BSergey пишет: уверен, что нельзя жить в гос-ве и быть свободным от обязательств перед ним. альтернатива-скит, тайга. Это Вам нельзя , это у Вас нет другой альтернативы . А я буду делать то что я считаю нужным . Срать я хотел и на вашу конституцию и на ваши обязательства .
mihail: BSergey пишет: Не надо валить всё в одну кучу. Да! Мой прадед воевал в Русско-японскую. Дед за Колчака и в ВОВ с 44-го в СА, закончил в Вене. Отец, честно отслужил в СА, правда войн не было. Ну и я маненько послужил... Так что, честно служивших своему народу, с Праздником защитника! п.с. Откосивших и комиссованных,просьба не морщить носики и не выдумывать политические причины.
НиколаИмярек: BSergey пишет: Это мой профессиональный праздник и сколько я себя помню, он был всегда. Все мужчины нашей семьи, семьи жены офицеры и генералы и все его праздновали и празднуют. Я живу в своё время. А Краснов это другое время, другие праздники. Не надо валить всё в одну кучу. Делайте что хотите . Демократия Только не надо за ВСЕХ отвечать . BSergey пишет: Пионерами-комсомольцами были Из пионеров исключён в шестом классе . В комсомоле не был никогда . В армии не служил . В 14ть лет - первое собеседование (допрос) следаком КГБ с подпиской о неразглашении В 19ть проходил по Ст. 190-1: Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй. Благо тогда уже замороженной . BSergey пишет: Образование получили скорее всего бесплатное, пенсии тоже получаете. Не получаю ! К сожалению BSergey пишет: Плохо станет скорую зовете. Я сейчас живу и работаю в Иеросалиме , аккуратно плачу налог в службу соц.страхования . Ещё бы не звать . Беру всё что положено . А была бы возможность взял бы на много больше без зазрения совести . А если говорить об РФ то , по хорошему , каждому гражданину пару лимонов долларов ещё во внутриутробном возрасте положено . BSergey пишет: А иноверцы войной пойдут - в тайгу свалите? Какие иноверцы ? А что власть и социум РФ из моих единоверцев состоит ? BSergey пишет: Увы, двойные стандарты детектед. Увы , мимо
BSergey: НиколаИмярек увы, похоже, у Вас сложная судьба. теперь понятна Ваша реакция. Но мы имеем то, что имеем. Давайте терпимее относится друг к другу. Вероятно, мы единоверцы, раз Вы на этом форуме.
НиколаИмярек: BSergey пишет: увы, похоже, у Вас сложная судьба. Ничего сложного в моей судьбе нет . Я , вообще , в судьбу не верю . А если бы верил , то скорее назвал бы себя баловнем судьбы . BSergey пишет: Вероятно, мы единоверцы Навряд ли BSergey пишет: раз Вы на этом форуме. это экуменический форум ( в хорошем смысле ) BSergey пишет: Давайте терпимее относится друг к другу. Я против Вас , как человека , ничего личного не имею . Для меня неприемлем ряд Ваших тезисов ... Простите , если чем обидел .
BSergey: НиколаИмярек Напротив, простите, если своим поздравление задел.
НиколаИмярек: BSergey пишет: НиколаИмярек Напротив, простите, если своим поздравление задел. +1 Блажени миротворцы
Павел Владимирович: отс-тоц-первертоц Я поздравил с Днем Защитника Отечества, с днем начала Ледового похода, который, по сути, является днем начала организованного Белого Движения , а не с двадцатьтретимфевраля-днемсоветскойармии Я сам служил, но... Срочная моя пришлась на переходный период - и присяга временная, и уставы временные... А служил я срочную в N-й отдельной воздушно-десантной бригаде ВДВ Росиии (а не Российской _едерации). Про пионерию и комсомол - я в 6-м классе официально самоисключился из пионеров, а попытке вступления моему в ВЛКСМ помешал портвейн по талонам Люди добрые, не будем ругаться. Кто отмечает двадцатьтретьефевраля-денькраснойармии, пусть отмечает. Я же признаю именно день начала Первого Кубанского похода... НиколаИмярек, дни памятные, с именами славных наших атаманов Краснова Петра Николаевича, Шкура Андрея Григорьевича, Хельмута фон Паннвица связанные - я тоже отмечаю...
AlexandrK: Павел Владимирович пишет: портвейн по талонам Эх.... Славные времена... Но у нас на югах рулил анапсон в те времена, как в бутылках, так и на разлив. И не простой, а красный. Как-то с кунаками выпили весь, что был на районе, Почти как у Лескова в "Некрещеном попе".
САП: НиколаИмярек пишет: Из пионеров исключён в шестом классе . В комсомоле не был никогда . В армии не служил . В 14ть лет - первое собеседование (допрос) следаком КГБ с подпиской о неразглашении В 19ть проходил по Ст. 190-1: Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй. Ого!
полная версия страницы