Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Царь хороший, бояре плохие. » Ответить
Царь хороший, бояре плохие.
ПВ: Анатолий Вассерман о Сталине. "За последние лет семь-восемь я окончательно убедился, что все собаки, повешенные на Иосифа Виссарионовича Джугашвили, чужие. Что его обвиняют в преступлениях, вовсе не бывших или совершенных другими людьми. Причем в преступлениях, с которыми он сам по мере сил и возможностей боролся". click here
Ответов - 83, стр:
1 2 3 All
Наталья: Ден пишет: Дайте я тоже подпишусь громко-громко. А то призыв к объективному рассмотрению воспринимается как проповедь сталинизма. Успокойтесь! Всех сто тысяч миллионов мандельштамов Сталин расстрелял лично. а остальных сгноил в лагерях, ходил снаружи колючки и посмеивался. Да и язык им показывал. Тоже лично. Один одинешенек, всех расстрелял, в лагерях сгноил, как либералы насчитали миллионы миллионов и все он, один. Сам доносы себе строчил, сам приезжал арестовывать, сам дело вел, сам судил, сам же и приводил в исполнение... И все один, совсем один... А народ был хороший: не доносил, не подличал, не лжесвидетельствовал, не оговаривал и в лагерях в охране никто не работал - стеснялись, все Сталин делал в одиночку. Согласна с Деном и ДАБ, лучше успокоиться и не искать правых и виноватых, как и в революции - все "хороши" постарались сами себя уничтожить.
CCAA: ДАБ пишет: успокойтесь Да я и не думал расстраиваться.
ДАБ: Ага, точно...
Дмитрий Любавин: Написано на стене моего дома: "Сталина нужно клонировать Чтобы все зацвело на Руси Сталина нужно клонировать Без сомнения, Боже прости! Сталина нужно клонировать Если что, зарубеж продавать! Как понадобится он во Израиле Продадим- а чего нам терять?"
Дмитрий Любавин: Святые с неба улыбаются Святые радостно глядят Когда Россия возрождается И храмы золотом горят Святые машут нам ладошками Из поднебесья и икон И Ёсиф Сталин в кремлевском бункере Диктует праведный закон....
Дмитрий Любавин: Две недели назад провели на Украине соцопрос по отношению к Сталину и выявилось что 20% населения Западной Украины категорически поддерживает методы управления кровавого упыря. Причину такого отношения жители ЗапУкраины объяснили засильем еврейского влияния: кошерные СМИ, кошерные политики, уже даже кошерные банки (безпроцентный кредит для евреев в банке "Приват" и огромный процент для неевреев), кошерные женщины, еда в супермаркетах тоже кошерная. Эту проблему Сталин решил в свое время очень эффективно.....
САП: Дмитрий Любавин пишет: Эту проблему Сталин решил в свое время очень эффективно Дык, без его участия не было бы Израиля
Дмитрий Любавин: САП пишет: Дык, без его участия не было бы Израиля Это правда...Как и правда, что политика кровавого упыря лично расстрелявшего 3 млрд. человек была очень двойственная. В ссср - одно, на внешних фронтах -другое...
Федька: Дмитрий Любавин пишет: на внешних фронтах -другое... И много было у него хронтов? Коли были внешние, значит были нутряные. Интересно.
Дмитрий Любавин: Федька пишет: Коли были внешние, значит были нутряные. Интересно. Всем известно , что кровавый упырь Сталин расстрелял лично 5 млрд ни в чем неповинных евреев. А в перерывах между расстрелами он пил водку и насиловал на пару с Берией жен расстрелянных демократов .....Строго научное доказательство - книжка " Архипелаг Гулаг"....
ДАБ: Дмитрий Любавин пишет: Строго научное доказательство - книжка " Архипелаг Гулаг"
ДАБ: САП пишет: Командующих военными округами — 9 человек, начальники военно-морских и военно-воздушных сил, 5 наркомов и дюжина заместителей, начальник ЦАГИ и директора авиазаводов, 2 председателя Госплана, заведующие отделами ЦК, первые секретари компартий Киргизии и Армении, секретари обкомов и комендант Кремля Термин «репрессии» можно толковать по-разному. Я ограничиваюсь «политическими репрессиями», то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек. - Входят ли в число этих 4 млн., из которых 1,4 погибли, «кулаки», депортированные народы и т.д.? — «Кулаки» подразделяются на 3 категории. В одну из них входят арестованные и осужденные как политические преступники. Да, они учтены в нашей статистике. Другую группу составляют арестованные и высланные на север, а третью — те, кто просто был изгнан из деревни и стал работать на заводе. Последние две группы — самые многочисленные — нами не учитывались, так что среди этих 4 млн. «кулаков» немного. - Почему их не включили? Разве высылка на север и депортация не являются репрессиями? — Да, но они не были осуждены. Их только депортировали, и у них конфисковали имущество. Есть повод поспорить… - То есть, если нет официального приговора, то нет и репрессий? — Это единственный способ провести различие между политически репрессированными и теми, кто испытал страдания в целом. Мы считаем, что с 1918 года, когда началась экспроприация землевладельцев, капиталистов и духовенства, репрессированными являются те, кто был арестован ВЧК, хотя, даже если они не были арестованы, они потеряли всю свою собственность. К «кулакам» бы подходим с таким же критерием: репрессированные — это арестованные, в то время как депортированные просто стали жертвами социально-экономических преобразований — жестоких и основанных на уравниловке. Это может быть применимо к большинству населения СССР, поскольку в той или иной степени оно испытало страдания: голод, плохие условия жизни и т.д. - Да, это так, однако репрессированными следует считать и других жертв террора, смертность среди которых зачастую была очень высокой. Например, наиболее убедительные исследования показывают, что 1,1-1,2 млн. членов семей «кулаков» были разрушены в процессе коллективизации, а сколько человек из этих 5,5-6 млн. умерли? — Цифра еще не установлена. В библиографии приводятся абсурдные цифры — от 6 до 10 млн. погибших; среди них от 3 до 7 млн. на Украине. Однако благодаря демографической статистике мы знаем, что в 1932 году на Украине родилось 780 000 человек, а умерло — 668 000, в то время как в 1933 году родились 359 000, а умерли — 1,3 млн. В эти цифры включена естественная смертность, однако ясно, что главной причиной смерти в эти годы стал голод. - Украинские националисты считают это национальным геноцидом против украинцев; вы с этим согласны? — Нет, поскольку в таком же положении были жители Северного Кавказа, Поволжья и Казахстана, где тоже царил голод. Нужно было выполнить план, конфисковав часть урожая, однако из-за засухи пришлось конфисковать весь урожай. Государство совершило преступление против всех крестьян, независимо от их национальности. http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689096 Это так, что первое в голову вспомнилось. А на счёт Дмитрий Любавин пишет: Всем известно , что кровавый упырь Сталин расстрелял лично 5 млрд ни в чем неповинных евреев. А в перерывах между расстрелами он пил водку и насиловал на пару с Берией жен расстрелянных демократов .....Строго научное доказательство - книжка " Архипелаг Гулаг".... Кто знает численность населения Земли? Для интеллигентов: http://mostinfo.su/29-chislennosti-naseleniya-stran-mira-v-2012-godu.html
Федька: Дмитрий Любавин пишет: лично расстрелявшего 3 млрд. человек Дмитрий Любавин пишет: Сталин расстрелял лично 5 млрд ни в чем неповинных евреев. А почему не шестнадцать? Дмитрий Любавин пишет: .....Строго научное доказательство - книжка " Архипелаг Гулаг".... А Вы читали? По что брехать? Бреши - сто мильярдов.
Дмитрий Любавин: Федька пишет: А почему не шестнадцать? По мере роста демократичности, рукопожатности, неполживости будет расти число ни в чем неповинных жертв сталинских репрессий...таких как Троцкий или Ягода....или Ежов... Федька пишет: А почему не шестнадцать? Читал!!!!! И плакал!!!!! Как из душа окатило, стало так гадливо на душе. Жить надо ведь не по лжи, а по правде!!! А правда заключается в том, что кровавый упырь Сталин лично расстрелял 7 млрд. евреев, демократических журналистов и геев. СоЛЖЕницын -он же соврет.... А между прочим проклятый Сталин дотянулся и до еврейского канала НТВ, репрессировал там всех евреев и заставил снять про себя положительный фильм: http://www.youtube.com/watch?v=b3iuniLkdeM http://www.youtube.com/watch?v=nAZ0XUQlP_E http://www.youtube.com/watch?v=cpST3oa_G9Q http://www.youtube.com/watch?v=osYB2NeJd5o http://www.youtube.com/watch?v=s5iGNmPt2go
ДАБ: Дмитрий Любавин пишет: Читал!!!!! И плакал!!!!! Как из душа окатило, стало так гадливо на душе. Жить надо ведь не по лжи, а по правде!!! А правда заключается в том, что кровавый упырь Сталин лично расстрелял 7 млрд. евреев, демократических журналистов и геев. СоЛЖЕницын -он же соврет.... СЕМЬ МИЛЛИАРДОВ ЕВРЕЕВ, ЖУРНАЛИСТОВ И ГЕЕВ!!!!!!! Да, кошмар! Только где их столько навралось? Тоесть набралось? В 2011 году по ВСЕЙ ЗЕМЛЕ людей 7 млрд. человек жило. Всех вместе взятых. И руководство НТВ Сталин лично пытал, чтобы согласились сотрудничать. И фильмы, восхваляющие Виссарионыча снимать. Дмитрий, даже спросить неудобно, но.... Вы что там употребляете? Завязывайте с этим, а то плохо на здоровье сказывается...
Федька: ДАБ пишет: Список ... преступников, по которым давно револьвер в подвале плакал Как глубоко вкрался в людей совок, суд без Суда, приговор заранее известен и казнь определена по списку... Действительно - Дмитрий Любавин пишет: А между прочим проклятый Сталин дотянулся Дотянулся и до мозгов наших современников.
ДАБ: Федька пишет: реступников, по которым давно револьвер в подвале плакал` Как глубоко вкрался в людей совок, суд без Суда, приговор заранее известен и казнь определена по списку... Действительно - А я ещё раз говорю: если это Вас волнует, проверьте по Гуглу биографии указанных личностей. полгода увлекательного чтения гарантирую. Осилите - не будете их оправдывать.
Федька: ДАБ пишет: не будете их оправдывать. И я паки и паки говорю: оправдывает и выносит приговор Суд. Не список с резолюцией, а Суд. Настоящий, а не опереточный, который в решениях со списком от пахана сверяется.
ДАБ: Федька пишет: И я паки и паки говорю: оправдывает и выносит приговор Суд А рекомендацию вникнуть в деятельность этих "агнцев" Вы не прочли? Тогда о чём говорить...
зина: революцию делали ев...,в 37=38гг. их "чистили" уже полуев...,потом у власти были полуев...или с женами-ев...,списки всех партий до революции были чисто ев...,+-2.3 русских,если бы победила большевиков любая из них-результат тот же-одни ев... так что власть была и есть ев...,списки при Сталине около 40гг.-все послы и министры-ев..и полуев..Сталин сам полуев...как и Гитлер-1/4ев..и рузвельт-полуев..и Черчилль-полуев.. странная закономерность. верхи -ев..,низы-любая национальность.недавно прочитала об этом как раз. обратите внимание-на всех начальствующих постах--ев...,трудяги,подчиненные--любая национальность.Это в ссср было,сейчас тоже самое наверно.
Федька: Действительно, о чем говорить, если Вы не понимаете простых вещей. Видимо коммунисты постарались, что бы само понятие право не воспринималось сознанием советского человека.
ДАБ: Федька пишет: Действительно, о чем говорить, если Вы не понимаете простых вещей. Видимо коммунисты постарались, что бы само понятие право не воспринималось сознанием советского человека. Это Вы не понимаете, что ПРАВО никакого отношения не имеет ни к коммунистам, ни к "гомо советикус". По определению. От ЭТОЙ ЛЮДОЕДСКОЙ СИСТЕМЫ ПРАВОСУДИЯ ждать НЕВОЗМОЖНО. Хоть при Сталине, хоть при ком. Это у Вас хрущёвско-брежневские тараканы в сознании о "хорошем Советском Союзе".
Федька: ДАБ пишет: Это у Вас хрущёвско-брежневские тараканы в сознании о "хорошем Советском Союзе". Я совершенно не очарован сов. системой. Она никогда не предусматривала независимого суда и следствия, впрочем все это осталось до сих пор. Суд присяжных сейчас всячески ущемлен, его решения пересматривает ВС как хочет. Но в таком раскладе как раз виноваты те кто это насадил. По спискам казнили, сажали, раскулачивали и ссылали.
Ден: Наталья пишет: как либералы насчитали миллионы миллионов и все он, один. Хоть я Вас и уважаю, но здесь не смолчу! И не обижайтесь!!! Не миллионы миллионов, а сотни миллионов! Только мы настоящие русские либералы не боимся сказать правду в этом сталинизированном обществе! Наталья пишет: А народ был хороший Точно! Писатели, поэты, художники, архитекторы, попы всех конфессий и историки этих он лично ненавидел и уничтожал. А вот сантехников, рабочих, крестьян и прочее быдло в дореволюционной дворянской терминологии--уничтожали соседи, сослуживцы, родственники и знакомые своими доносами. Но подобные утверждения это пропаганда коммунизма, народ у нас духовный, богобоязненный... Федька пишет: Видимо коммунисты постарались, что бы само понятие право не воспринималось сознанием советского человека Э нет, на Руси понятие "право" замещалось понятием справедливости. А сегодня я вновь плакаю о той стране что мы потеряли. заболел, ноги еле таскаю, а приходится идти работать ибо не потопаешь и не полопаешь. А в поганом эсссэрэ просто вызвал бы врача на дом и неделю бы лежал в своё удовольствие без фактического ущерба в з/п. А щас вот сдохни, но делай. Зато свобода, бизнес можно делать, сталина можно ругать, и брежнева и даже Медведева... а мне оно надо? А простым людям оно надо?
CCAA: Ден пишет: Э нет, на Руси понятие "право" замещалось понятием справедливости. Какая справедливость? Для меня вот власть - это Закон, буквы, предложения, параграфы. А для большинства моих соотечественников власть - люди, сидящие за столом "с зеленым сукном". И перед этим человеком надо согнуться кольцом, а когда его завтра выгонят - плеваться в него и пинать. Не, мне такой власти не надо. Справедливость должна быть отражена в Законе, в Праве, в Правде. Если она там не отражена, то её не отразят и сидящие временщики.
Ден: CCAA пишет: Для меня вот власть - это Закон, буквы, предложения, параграфы Сергий! Ты человек слишком близкий к небу. САм же дальше и пишешь про остальных. А для простого человека власть это начальник-бригадир-мастер, а вне работы--участковый, а когда трезв и за рулём--то власть это ещё и гаишник. Им плевать на закон, главное чтобы было по справедливости. У нас вся система права такая недаром народ больше боится полицаев чем бандитов. Но продолжает голосовать за людей создавших и поддерживающих эту систему.
ПВ: Ден пишет: А для простого человека власть это начальник-бригадир-мастер, а вне работы--участковый, а когда трезв и за рулём--то власть это ещё и гаишник. Сдается мне, что у русских это внутренняя ментальная азиатчина.
Наталья: ПВ пишет: Ден пишет: цитата: А для простого человека власть это начальник-бригадир-мастер, а вне работы--участковый, а когда трезв и за рулём--то власть это ещё и гаишник. Сдается мне, что у русских это внутренняя ментальная азиатчина. Есть правда, но все равно как то за державу обидно Где она, куда делась та самая вольница русской души, когда хозяин ей только Бог, а не приказчики, бригадиры и пр. ...
Ден: Наталья Счастье, это когда тебя понимают! (с) ПВ пишет: у русских это внутренняя ментальная азиатчина я об этом твержу лет 10, но в меня кидаются цитатами и еврофилы и еврофобы и евразийцы и азиопцы.
ПВ: Ден пишет: еврофилы и еврофобы это жидолюбы и жидоборцы или валютные спекулянты евро и долларами?
Наталья: Ден пишет: Наталья Счастье, это когда тебя понимают! (с) Да, при том на родном языке
Наталья: CCAA пишет: Что Вы имеете в виду? Я вот об этом CCAA пишет: Справедливость должна быть отражена в Законе, в Праве, в Правде Что справедливость, отражена она или нет, не может быть неправдой и наоборот правда не может быть несправедливой, даже, если она и не Закон.
Наталья: Ден пишет: народ у нас духовный, богобоязненный... Согласна с вами! И к тому же образованный, советская власть действительно проделала огромную работу по ликвидации безграмотности. В 30е годы все умели писать, да не просто слова, а в форме заявлений, знали как оформлять текст, шапки и заглавие, особенно популярным было: "довожу до вашего сведения"....
Ден: Наталья пишет: "довожу до вашего сведения".... большевики знали что делали, когда вводили поголовную грамотность. Зато среди моей московской родни есть люди у которых в доме нет ни одной книги. Даже электронной. :) А При советах была прекрасная библиотека, когда узнал что она отправилавь в помойку, понял что если раньше стыдно было быть глупым, то теперь выкидывать книги 19 века это такой модный тренд. Всё равно их никто не читает...
CCAA: Ден, я тебя очень хорошо понимаю. Я и сам, к сожалению, такой, а от напряжения освобождаюсь, когда прохожу паспортный контроль. Но полное напряжение спадает при взлете. Недавно на Ю-тубе передачу с внучкой Л.И. Брежнева нашел. Плохо, очень плохо. Неужели всё это только у нас так?
Наталья: Ден пишет: Наталья пишет: цитата: "довожу до вашего сведения".... Ден, это не я писала , я вообще такого никогда не писала, я конечно, плохой, грешный человек, вспыльчивый и вредный, но уж этого слава Богу никогда не было
Наталья: Ден пишет: когда узнал что она отправилавь в помойку, понял что если раньше стыдно было быть глупым, то теперь выкидывать книги 19 века это такой модный тренд Хмм, 19 века? За такими книгами, я бы вслед за хохловым тоже на помойку не постеснялась бы залезть. Про глупость, согласна с вами, вообще странная тенденция, мало того, что перестали стыдиться, так еще и в порядке вещей стало митинговать своим мнением по вопросам в которых совершенно не разбираются, подросло поколение манагеров, которые сидят в офисе и рассуждают о ядерной физике, при том что закон притяжения даже по названию не знают.
Ден: Наталья пишет: поколение манагеров, которые сидят в офисе читают других менагеров блоггеров а вне офиса читают только этикетки на бутылках пива.Наталья пишет: Ден, это не я писала А оперу тоже не Вы писали? Ничего-ничего, скоро опер приедет, а всё про всех написано.
ДАБ: Ден пишет: А оперу тоже не Вы писали? Нет, "Opera" написана в компании Telenor (Норвегия).
Наталья: Ден пишет: Ничего-ничего, скоро опер приедет, а всё про всех написано. "товариши кто настучал то, а? настучал то кто?"
полная версия страницы