Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Людям весело, а им нет! подпишите, кому не все равно » Ответить
Людям весело, а им нет! подпишите, кому не все равно
Наталья: Updated: Для тех, кому нужны доказательства насилия, пройдите по ссылке. Там есть видео, фото и статья. ДЛЯ ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНЫХ предупреждение: в видео показано как дрессировщики избивают палками обезьян, за то, что те не сумели выполнить трюки. Есть фото, где показаны последствия (переломанные пальцы обезьян). Не могли бы вы петицию подписать против жестокости над животными в российских цирках? click here Там нужно только имя и город и имейл. А потом в имейле на ссылку кликнуть. ВСЕ! Это 2 секунды. Мы, нижеподписавшиеся, требуем экстренно принять Федеральный Закон «О защите животных от жестокого обращения».
Ответов - 51, стр:
1 2 All
Наталья: Суть в том, чтоб ЛЮДИ поняли и не ходили туда. Ведь это все продолжается из-за тех, кто туда ходит (спрос-предложение). Насилие не прекратиться, пока мы сами не задумаемся над своими действиями и их последствиями. Расскажите своим друзьям! Многие просто не подозревают, что за кулисами происходит.
Наталья: В видео есть фрагмент, когда обезьянка пыталась выполнить трюк - упала, и сразу же начала кричать! Она уже знала, что если сделает ошибку ее будут избивать. Я лично сейчас на голову не встану. Представляю, как меня нужно бить чтоб я детство вспомнила. Вот бы так на классах йоги некоторых били. Посмотрела бы, сколько на такой класс обратно пришли.
Наталья: Если собаку обучить трюкам без битья и насилия все же возможно, то с кошкой - другая песня. Куклачёв их как тренировал - ошейник с тросиком на шею, и пускал их ходить по канату. Оступился - повис за шею на верёвочке. Все очень просто. Погуглите.
mihail: В дрессировке всегда насилие есть. Хоть коняшек, хоть собачек, хоть медведей... да чаво уж там, раньше и в школах розги применяли. Так что, УВЫ!
Наталья: mihail пишет: В дрессировке всегда насилие есть. Хоть коняшек, хоть собачек, хоть медведей... да чаво уж там, раньше и в школах розги применяли. Так что, УВЫ! В школах розги не для того, чтобы сломив ЕСТЕСТВЕННУЮ волю, выставлять потом в виде полудурков на потеху жрущей тупой толпе. Тигр не будет ходить на задних лапах (физиологии не свойственно) и прыгать через огонь (все дикие животные опасаются огня), это не свойственно их природе. Странное у вас сравнение. Розги выправляют распущенность человеческого дитяти (существа общественного и социального, должного для нормального сосуществования с людьми исправлять себя и свои пороки), интересно какие такие пороки у диких природных животных? Которые сами по себе в своей естественной среде живут по естеству как установлено было Богом.
mihail: Наталья пишет: интересно какие такие пороки у диких природных животных? Которые сами по себе в своей естественной среде живут по естеству как установлено было Богом. А Вы думаете что все породы к примеру собак, появились как установлено? Жесткой селекцией и дрессировкой... у меня к примеру Алабаи, признают токмо разговор с черенком лопаты, а другие для них- не еда конешно, но что-то рядом.
Наталья: mihail пишет: А Вы думаете что все породы к примеру собак, появились как установлено? Жесткой селекцией и дрессировкой... у меня к примеру Алабаи, признают токмо разговор с черенком лопаты, а другие для них- не еда конешно, но что-то рядом. А при чем тут породы то? Тема совершенно о другом. Если, интересно, что я думаю, то я противник "породности". Из-за этой мафии тысячи и тысячи случаев брошенных животных, все из-за безответственности, купят себе живую меховую "игрушку", а как не понравится - на помойку и дети такое отношение взрослых с детства впитывают, безответственное отношение к живым существам, потом удивляются, почему у нас так к старикам жестокосердно их детки относятся.... а все просто, с детства воспитание, ежели перестало тебя зависимое существо устраивать - выкинь его. Смотрела передачу о проблеме собак в российских городах.... это безумие, люди сами под себя яму своими же руками роют, целые дачные поселки по которым носятся собаки, в том числе опасных пород, осенью заводят лапушку щеночка, зиму с ним в квартире намучаются, а летом на дачу, хорошо то как ... и оставляют там, живи тузик как хочешь, а тузики сбившись в стаю по ближним деревням и поселкам бандитствуют, ладно скотину, людей рвут, калечат. Ваш алабай, Михаил - это ваша некоторая безответсвенность. Или вы не знали, что это не цепная порода, когда брали? Не знали каким образом устанавливался их генетический отбор в естественных условиях? И для чего их таких выводили (и заметьте, отнюдь не профессиональные селекционеры ради красоты породы, см в холке, корпуса и пр. ..., а совершенно иных качеств). Конечно, теперь только черенком, эти собаки в неестественной среде свою внутреннюю мощь по другому не израсходуют. Но! Собака не дикий зверь, и ей свойственно служить человеку и его интересам (если она живет там где была сформирована ее порода).
Наталья: mihail пишет: В дрессировке всегда насилие есть. Хоть коняшек, хоть собачек, хоть медведей. Я знаю инструктора (тренера-кинолога) по собакам, так что с собаками даже не сравнивайте. Собака это одно из немногих животных ЛЮБЯЩИХ делать чтото для хозяина, если собаке в радость работать с человеком, то для других животных нет. У того инструктора собаки первые места на чемпионатах по ОКД и ЗКС берут, она никогда даже их не шлепнула, но попробуйте сделать такое с кошкой (не говоря о диких животных). Насилие в дрессуре из-за СПРОСА публики, посещающей цирки и аттракционы, не знающей, каким образом этот замечательный дрессировщик добился, чтобы смешной слоник на шпагат садился, а забавный мишка плясал... Не будет доходного бизнеса (рождаемого спросом), не будет дрессуры, не будет насилия, вроде все просто, нет?
Федька: mihail пишет: у меня к примеру Алабаи, признают токмо разговор с черенком лопаты Так это упущение в дрессировке. Чем гордится? Наталья пишет: Собака это одно из немногих животных ЛЮБЯЩИХ делать что-то для хозяина, Да, так и есть!
BSergey: *PRIVAT*
Наталья: Сергей, а что значит этот смайл?
BSergey: Наталья то, что означенные породы, впрочем как и остальные признают только вожака - силу. был у меня добер. меня слушался, аж стелился а над женой измывался, гад - на пузе за ним ездила на улице зимой.
Наталья: BSergey пишет: то, что означенные породы, впрочем как и остальные признают только вожака - силу. был у меня добер. меня слушался, аж стелился а над женой измывался, гад - на пузе за ним ездила на улице зимой. Ясно, но это, наверное, не у всех. У подружки был какой то, не помню породу, похож на добермана, только более крупный, так тот еще и бракованный шел, из за того, что по всем параметрам переросток. Такой собакобык, но характер , как котеноягненок. При таком хоть все из дома выноси, он еще руки лизать будет и спину для баулов предоставит . Она за ним тоже ездила, он как любого прохожего увидит так от наплыва нежности к нему, обниматься-лизаться, а прохожий то не знает , так и ездила прохожий от них, он к нему, она на поводке следом волочиться...
BSergey: Наталья пишет: она на поводке следом волочиться
Федька: Наталья пишет: Она за ним тоже ездила Это бывает, особенно когда собака молодая, эмоции играют.
Наталья: Федька пишет: Это бывает, особенно когда собака молодая, эмоции играют. Да он какой то уж очень странный у нее был, невероятное человеколюбие, а у меня пудель тогда был, малый белый, я старалась ухаживать, раз взяла, фуфырила его как положено, стрижки, бантики.... но эта порода по генетике дружелюбная и склонна к циркачеству, там дрессировать не надо было, только посмотришь он на задние лапы и давай выплясывать, ну и внешность миловидная, белоснежный клубочек, только выйдем на улицу все бабульки с внуками из песочницы к нам.... он взрослых всех обожал прям таки до визга и сейчас уже старый с мамой моей живет, а пляшет и циркачествует перед всяким кто чуть посмотрит, только детей боится как гитлера до истерики.
Федька: Приват? Ой! Только не ко мне! Я не такой! Отстаньте, противный! Чур меня, чур!
BSergey: чет форум сбоит. или я не туда нажал. Федьке приват заслал. Ты прости, Федька.
Федька: Уф... А я то уже испужалси! Я старый уже и ваще не модный. А собака должна знать семейную иерархию и дело здесь не в физической силе.
Наталья: Федька пишет: Уф... А я то уже испужалси! Я старый уже и ваще не модный. А собака должна знать семейную иерархию и дело здесь не в физической силе. Ладно, вам прибедняться то, Олег Валентинович . Старый говорите, а сами на Кубу с Деном собирались, Собаку, если берешь (тем более опасные породы) надо быть готовым к ответственности за нее, а не как у нас, распустились дальше некуда, столько лет эта проблема, а воз (изменения закон-ва) и ныне там.
Федька: Наталья пишет: Старый говорите, а сами на Кубу с Деном собирались Так мы того ... к мулаткам, к креолкам, только для ознакомления, так сказать теоритически . Мы с Деном токмо как кумпания, Ден, скажите! Наталья пишет: Собаку, если берешь (тем более опасные породы) надо быть готовым к ответственности за нее Это точно! А то приобретут бойцовую породу, а к кинологу на занятия не ходят, а результат может быть трагический.
Наталья: Федька пишет: Так мы того ... к мулаткам, к креолкам, только для ознакомления, так сказать теоритически . Мы с Деном токмо как кумпания, Ден, скажите! Я посты очень хорошо запоминаю , для купания, для купания , а сами только о девушках и говорите
Ден: Федька пишет: Так мы того ... к мулаткам, к креолкам, только для ознакомления, так сказать теоритически . Мы с Деном токмо как кумпания, Ден, скажите! Однозначно! Чисто теоретически ознакомиться с жизнью кубинских женщин и девушек, хотя, тов.Мао любил повторять вслед за тов.Лениным что практика--критерий истины. И сразу вспомнилось Мне нужна компания! Мы ж с тобой не как-нибудь - Здравствуй-до свидания,- Побредем, паломники, Чувства придавив!.. Хрена ли нам Мневники - Едем в Тель-Авив!"
Наталья: Ден пишет: Однозначно! Чисто теоретически ознакомиться с жизнью кубинских женщин и девушек, хотя, тов.Мао любил повторять вслед за тов.Лениным что практика--критерий истины. Чисто теоретически там не возможно, белым прохода не дают, почитайте блоги наших "теоретиков" кто там пожил
CCAA: Любое животное требует ухода, а всякий хозяин несет полную ответственность за поведение своего питомца.
Наталья: CCAA пишет: Любое животное требует ухода, а всякий хозяин несет полную ответственность за поведение своего питомца. Некоторые не понимают, а закона на них нет, и питомцев своих уродуют и соседей мучают
Дедушко: "Блажен иже и скоты милует"...
протопоп Андрей: И следует подчеркнуть, что именно милует, но не любит. Ибо любить следует лишь Бога и человека. Часто бывает подмена.
Наталья: Дедушко пишет: "Блажен иже и скоты милует"... протопоп Андрей пишет: И следует подчеркнуть, что именно милует, но не любит. Ибо любить следует лишь Бога и человека. Часто бывает подмена. о. Андрей, а возможно быть милостивым (жалостливым) без любви?
Федька: Эх, батюшка, в любви, особливо по гречески, не так просто разобраться!
Федька: «Чем больше жизнь я изучаю, тем больше я люблю милую зверей»(с).
протопоп Андрей: Федька пишет: в любви, особливо по гречески, не так просто разобраться! Эрос, филия, сторге, агапэ
Федька: Вот, вот! Я вот думаю: библиофил -это хорошо, а почему про зоофила плохо думают? Вот стихи человека любящего в хорошем понимании этого слова зверей. А. Федотов. «Охота» Охота. Всюду сборы, толки. Собачий лай. В полях, в лесах. Блестят и хлопают двустволки, охотников повсюду страх. Я на охоте две недели: и ничего–с, яхташ пустой! Да что ж мы дичью обеднели? Нет, дичи страсть, запас большой. Мне скажут: э, да полно, что ты, стрелять не мастер, мой дружок? Не правда-с, в обществе охоты все говорят, что я стрелок. Да-с, я стреляю превосходно. Так в чем же дело? - Дело в том, пожалуй если вам угодно, я вам признаюсь: все в одном. Во мне-с, в характере… не знаю как это выразить ясней… Я так животных обожаю, я так люблю их, ей-же-ей, что, право, совестно признаться… Собаки лают, рог трубит, а сердце хочет разорваться, глаза в слезах, в виски стучит и баста… мучусь, заставляю себя… пойду убью!.. Так нет! Нарочно зайца выбираю постарше, в 20 - 30 лет. Ведь жалко: дети, может статься, жена, семья… Что-с? Вам смешно? Грешно, грешно, так улыбаться, ей Богу же, грешно! Ведь мы гуманность забываем. Положим, заяц, но вопрос: кого мы в зайце убиваем? А он бы, может быть, принес семейству пользу? Вы смеетесь? А если-б он не заяц был? Посмотрим, как вы улыбнетесь, когда бы я да вдруг убил не зайца, глупого, смешного, а вашего отца родного? Нет, надо справедливым быть. Нельзя всегда и всем шутить! Никто, наверное, но знает, кто нынче больше уважает родителей в наш черствый век, скотина, или человек? Где чаще дети умирают, позвольте мне спросить у вас? Где жизнь семейству посвящают у них - ли, или здесь у нас? Я не видал нигде, чтоб утка на няньку бросила детей… А воспитание не шутка! Кокеток жён и матерей встречали, вы между дроздами? Чтоб разоряли так мужей как вы, мадемес? И между нами: ни волк, ни заяц, ей-же-ей, олени даже не носили таких рогов, как носим мы. Не я-с! Мужья, кого женили. Я от невест, как от чумы, я холостой… А вы видали, чтоб в ресторанах кулики всю ночь как гуси гоготали, и, расстегнувши сюртуки, плясали, пили, пели, ели, и спать ложились по утру, ползком добравшись до постели? Видали? Нет? Не по нутру им это, нет, им пьянство гадко, они честней, скромней живут. Слыхали вы, чтоб куропатка, когда все в городе уснут, на тройке в Самарканд летела? Ведь нет? А рябчик взятки брал? Какое волк обделал дело? А тетерев, кому он врал? Ну, разве дупель защищая, лисице мог посметь сказать: „Я суд народный презираю и мне на общество плевать…” Ведь это прямо невозможно! Ведь правда? Вы согласны? Да? Скажите, кто неосторожно из птиц, из дичи, господа, былое топчет, презирает? Родных полей, лесов не знает? Посмотрите -дергач и тот свое болото стережет. Заметьте, волк не грабить волка. А мы? - и в явь, и втихомолку всечасно, всячески, всегда… Ну, разве лгу я, господа? Оставим мрачные картины, ведь мы серьезного бежим. Ведь так-с? Что день, то именины, что день, то праздника хотим. Недаром в карты Русь играет и крики: "пас, без козырей" Россию нынче оглашают, как прежде крик лесных зверей. Медвежье ж, волчье, птичье племя живет без карт, живет в труде, они не убивают время… Пари держу, что вы нигде в лесу или в любом болоте таких курьезов не найдете, таких идей, таких газет, такие есть у нас! Их нет, там - нет! Шантажи, например, там редки. Их нету даже у лисиц. Кафе-шантаны, оперетки, и хоры сиплые девиц им даже вовсе неизвестны. Ну, и не тащат, не крадут. Живут скромненько, просто, честно. И сыты тем, что поклюют… Поверьте, если б мы учились - у них… Хоть даже у волков, у нас бы крахи не случились и тот… (кончается на „ов”). Ну тот, что, помните попался, на Невском не гулял бы он. Он бы далеко прогулялся. А тот чуть-чуть не осужден… Ну, этот, помните, устроил… Ага, знакомы? Он небось, домов бы здесь не строил, не толковал бы вкривь и вкось о правде, совести и чести, а пребывал бы в злачном месте. А та красавица… а те.. Ну, вот, что мы по простоте везде любезно принимаем. Однако-ж, что-ж мы совершаем? Я говорю о том, о сем, о воре, плуте, казнокраде… А вы… скажите, Бога ради, а вы их знаете? И вы на них спокойно так глядите. Нет, звери - нет, не таковы… Там, что про них не говори, а у зверей - хорош - лизнёт, а нет - и шкуру обдерёт. Так вот-с… Ну разве хватит силы при этих чувствах убивать? Поверьте, так мне звери милы, так близки к сердцу… Целюсь, чтоб стрелять. Вдруг чувство… Ну, и пуделяю… Чем больше знаю я людей, чем больше жизнь я изучаю, тем больше я люблю зверей.
Федька: Если серьезно, я думаю, что прагма, сторге и даже где то филия к животным допустимы Ох уж эти древние греки!
протопоп Андрей: Федька пишет: даже где то филия к животным допустимыСмотря где
Наталия: http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=2Gc4KNENsV8&feature=endscreenhttp://www.youtube.com/watch
Павел Владимирович: то-то давно в цирк не тянет, хотя шапито всякие постоянно приезжают нет, я вовсе не защитник прав животных. но смотреть как подневольные дрессированные звери что-то выполняют... нет, мне хватает нашей совково-россиянской повседневности с ее дрессированными зверушками
Наталья: Павел Владимирович пишет: нет, я вовсе не защитник прав животных. но смотреть как подневольные дрессированные звери что-то выполняют... я тоже не за их "права" ибо это как смешно так и нелепо: "права животных", права и обязанности могут быть только у человеков.... мне не нравится только тупая бессмысленная жестокость и не понимание какой интерес или умиление может вызывать сломленная воля живого существа, выполняющего то, что ему совершенно противоестественно по природе....
mihail: А мне вот и невесело и не грустно! Жисть такая, у собак одна, у баранов вторая, у комарика третья! Я вот с утра сегодня все в огороде возилси http://mu-pankratov.livejournal.com/180282.html , из под листвы туча короедов там всяких, клопов-солдатиков лезет и я их сапогом так чик и усё. Червячков- ни-ни, они полезныя. Но ведь если задуматься- все они созданы Творцом, и у всех какая то цель и предназначение. Чой та мы будем вздыхать о бедных цирковых зверях и травить тараканов в подъезде? Пущай тоже живут и радуваются, всеж равны, зачем ломать жисть и волю?! п.с. а на счет собачников , которые профи, так они сами на собак становятся похожи, им к примеру бомжа замочить или собаками затровить, раз плюнуть, а со своими псинами будут бегать по судам, ежели плохо кто посмотрит.
Наталья: Михаил, зачем вы утрируете? Одно дело, естественные процессы бытия и совершенно другое, когда из природы неестественным образом выдергивается живое существо, без которого человек спокойно может обойтись. Иничтожение жуков и паразитов - необходимость жизни для человека, а какая необходимость брать дитенышей тигров, медведей, слонов, пытать их, истязать, мучить? Для чего? Чтобы одни удовлетворили свою тупую скуку, а другие денег заработали? так и то и другое можно сделать иным образом, без истязания и жестокости, которая не является естественной для продления жизни (питание, здоровье и пр...).
mihail: Наталья пишет: Михаил, зачем вы утрируете? Не знаю, не знаю...а мне цирк ндравиться! Девчонки под кумполом крутятся, клоуны там всякия, ну дрессировщики, куды ж без них то? Да и амбре стоит приятный. Я и охоту люблю, и рыбалку... да ну вас, скучные вы все какие то. Одно слово- городския! А так если брать, то все 7521 год от сотворения так и идет борьба человека с природой и животных под себя дрессирует, а какие не поддаются- уничтожает. Ну такова жисть, чего ж поделаешь то? Если б он в переходе бездомную псинку пинал, то другое дело- садист, а тут, из своей же животинки- человека ой артиста делает, ну что ж поделаешь, неции так и жен воспитывают.
Федька: Ну ежели снасильничают, мы конечно супротивляться не будем (креолкам и мулаткам естественно), смиримся и будем принимать муки .... Но мы - "облико морале, русиш туристо!"
Наталья: Федька пишет: Ну ежели снасильничают, мы конечно супротивляться не будем (креолкам и мулаткам естественно), смиримся и будем принимать муки И не думайте даже , они ж не из гуманистических побуждений, просто как наши даже видавшие виды турездоки поражаются, у них это что то вроде спортивной зарядки, очень простое и легкое отношение, как стакан семечек купить, муж может спокойно предложить свою жену, брат сестру, цепляются, навязывают, НО ВСЕ ЗА ДЕНЬГИ, деньги берут за каждый чих, вопрос, подсказку... жульничают и обманывают, а белый мен, рассматривается как лохмешок с деньгами. Не хотела приземлять , ну уж не выдержала душа
Федька: Наталья пишет: НО ВСЕ ЗА ДЕНЬГИ Хе-хе-хе, бедные кубинцы, снасильничают, а все бесплатно! Гусары денег не дают! Их у них нэт!
Федька: Наталья пишет: Не хотела приземлять Я уже так приземленный, что глубже только могила.
Павел Владимирович: а вот я не люблю собак, например, бродячих городских (в деревнях-то их стреляют, и правильно делают) собирался тут подогхантерствовать, да как ни выйду ночью - все куда-то прячутся, ну и плюнул на это дело... а еще все эти сердобольные кормители бродячих собак раздражают. Домой к себе не берут, а подстрели псинку - и в полицию напишут, и хай будет выше крыши...
Наталия: Павел Владимирович пишет: собирался тут подогхантерствовать http://youtu.be/QMuFNJiPImw
Федька: Павел Владимирович пишет: подогхантерствовать Слово то какое... поди импортное. Можно и просто по русски - живодерством заняться. Hunter - по русски охотник. Не помню ни одного охотника охотящегося на собак, даже браконьеров.
Ден: Федька пишет: Не помню ни одного охотника охотящегося на собак, даже браконьеров. Собака--это не только ценный мех, но и 15-20 кило диетического мяса.
Наталья: Павел Владимирович пишет: а вот я не люблю собак, например, бродячих городских Павел Владимирович, да кто ж их любит то? Но собаки эти возникли из-за тупости и безответственности человекоподобных, возьмут "плюшевого мишку" наиграются и выкинут. Был бы закон и нормальная, действующая система его реализации, чтоб завел собаку, ставь на учет, не поставил огромный штраф, а можно и срок, тогда любую выброшенную псинку отследить можно будет и с хозяина спросить, если она кого то покусала сажать без сантиментов и взыскивать не только за укусы и лечение, а и пересмотреть "моральный вред", закон нужен, закон.
Павел Владимирович: Олег Валентинович, живодерствовать я и близко не планировал. Трупы, быть может, бомжам бы достались (хотя у нас на районе они крайне редко появляются). Исключительно ради безопасности. Честное слово. Тут, например, в деревне одной подтаежной (на охоту ездил в феврале) нужно было одну хитрую и подлую собаку подстрелить (как кто ее вальнуть соберется - ее и след простывает, а сколько народу покусала - не счесть) - так рука дрогнула. Два выстрела и оба рядом. Хотя стрелял метров с десяти. В другой раз вторую такую же застрелил с первого раза. А эту потом местные стеклом отравили. Наталья, так сколько поколений уже народилось от тех брошенных. И каждое новое - хитрее, подлее, злее...
полная версия страницы