Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Настоящая глубинка России, глубже не бывает... » Ответить
Настоящая глубинка России, глубже не бывает...
Дедушко: Смоленская обл. Красненский рн. д.Василевичи А то тут начали про какие-то "ватники" писать, посмотрите как люди живут и не майтесь дурью. И так живет большинство за МКАДом.
Ответов - 91, стр:
1 2 3 All
Федька: Дедушко, ты про что? Про телогрейки что ли? Так "ватники" не про одежду и даже не про пьянство. Вот посмотри на большинство наших политиков которых по телепузеру кажут, и в телогрейке не щеголяют (костюмы только от западных кутюрье) и многие не пьют, спортом занимаются, а ватники
Наталья: Федька пишет: Так "ватники" не про одежду и даже не про пьянство. Вот посмотри на большинство наших политиков которых по телепузеру кажут, и в телогрейке не щеголяют (костюмы только от западных кутюрье) и многие не пьют, спортом занимаются, а ватники Вот опередили.
AlexandrK: Федька пишет: Дедушко, ты про что? Про телогрейки что ли? Так "ватники" не про одежду и даже не про пьянство. Вот посмотри на большинство наших политиков которых по телепузеру кажут, и в телогрейке не щеголяют (костюмы только от западных кутюрье) и многие не пьют, спортом занимаются, а ватники Вы думаете, что они озадачены вопросами про которых карикатуры? Им есть дело до Победы, до православия, до флага или еще про что они? Ватики это как раз мы, когда мы напрмер чужие деньги считаем. Или товарищи из видео:
Дедушко: Федька пишет: Дедушко, ты про что? Про телогрейки что ли? Дык народ тут начал рассуждать про националистов... вот я и говорю, за МКАДом совсем другая жизня у людей, им до всяких этих теорий и построений с умузаключительными фантазиями ...
Наталья: И не про ватники, а про "ватникусы", и не про одежду, а внутренний типаж.
Наталья: А все равно, не могу понять, как так, денежек ни на что нет, но на водку они есть?
Дедушко: Наталья пишет: денежек ни на что нет, но на водку они есть? На бутылку всегда найдется... Вот по Поволжью ситуация такая, на тамошних рынках и базарах продается водка из Казахстана значительно дешевле официальной цены и такого же добротного качества, так как заводского производства. Власти на эту ситуацию прикрыли глазки. А наши отечественные производители несут убытки.
Наталья: Потому что заразно. Передается погружением. И в каждом из нас сидит маленький ватникус....
AlexandrK: Наталья пишет: И в каждом из нас сидит маленький ватникус.... Вот в США почти сакральным событием является война за независимость против Британии. Там было много спорно, в этой войне, но для американцев это святое. Как бы общественность США отреагировала, если бы некий политик, претендующий на власть начал рисовать в виде ватников героев войны за независимость и Дж. Вашингтона в частности? Или нарисовали бы в виде ватников участников войны за освобождение негров и Авр. Ликольна? Или же начал рисовать карикатуры на христианские ценности США, ведь там до сих пор считается, что конституция США построена на правах данных Богом:
Дедушко: AlexandrK пишет: Как бы общественность США отреагировала, если бы некий политик, претендующий на власть начал рисовать в виде ватников героев войны за независимость А я вот думаю, почему в Штатах такое вообще в принципе не возможно, а у нас возможно?
Дмитрий Вячеславович: Дедушко пишет: А я вот думаю, почему в Штатах такое вообще в принципе не возможно, а у нас возможно? Потому что они победители, а мы - побежденные!
Дедушко: Дмитрий Вячеславович пишет: Потому что они победители, а мы - побежденные! Не согласен. А они, американцы, не оплевывали прошлое своей страны как наши предки начиная с 1917 и по 1940г.г. Посему и издеваются над всеми нами с 90-х годов в демократических изданиях пуская выражения вроде про "Иванов не помнящих своего родства".
Наталья: Дедушко пишет: как наши предки начиная с 1917 и по 1940г.г. Точно! И теперь также как мы оспариваем 1941-1945г.г. Дедушко пишет: А они, американцы, не оплевывали прошлое своей страны также они и не оспаривают своей победы во второй мировой войне И в последнюю голову, здесь кому то из политиков, вздумалось бы заявить о великом гитлере, оплевывая память своих хоть и малочисленных, но погибших солдат.
Наталья: AlexandrK пишет: Вот в США почти сакральным событием является война за независимость против Британии. Александр, не хочу вас расстраивать, но для рядового штатовца сакральным событием считается купить индейку на день независимости американцев от индейцев. Это наш придуманный пафос про сакрализацию против Британии и что свято для американцев. (Шепотом: большая часть вам даже дату не назовет). Вы не поверите, но общественность отреагоровала бы народным негодованием за то, если бы вы рискнули в прессе или на выступлении афроамериканца назвать негром. Это так на минуточку. Потом, при чем здесь рисунки и каких вы где увидели политиков, рисующих ватники? Речь только об определенном ТИПАЖЕ человека, составляющем внутреннего содержания. Зачем вы мне про какие то рисунки все твердите?
Наталья: AlexandrK пишет: Или же начал рисовать карикатуры на христианские ценности США, ведь там до сих пор считается, что конституция США построена на правах данных Богом: Александр, а вы где нашли такую карикатуру? Это что все некий Крылов рисовал? Вы же скачали, дайте ссылку, пожалуйста? Что то мне сомневается... так можно все помои из инета натаскать и приписать их Крылову (кстати, а вообще при чем тут Крылов? )
AlexandrK: Наталья пишет: Александр, не хочу вас расстраивать, но для рядового штатовца сакральным событием считается купить индейку на день независимости американцев от индейцев. Это наш придуманный пафос про сакрализацию против Британии и что свято для американцев. (Шепотом: большая часть вам даже дату не назовет). Бывает ситуация когда домохозяйки быстро вспоминают все. Добровольцами на войну в США шли парни, которые даже где Индокитай не знали, а домохозяйки шли работать на сверхурочное время ради победы над Гитлером, до которого целый окиан. Государство всегда знает как напомнить гражданам, что они граждане, и сами граждане тоже знают как напомнить друг другу. Наталья пишет: Вот что я точно здесь не увижу, так это напившихся до невменяемости толпы мужиков среднего и пожилого возраста, в военной форме, блюющих по фонтанам, они свою форму, свои символы, действительно уважают, а не так: Но это не все же делают так? Хотя и ЭТО нужно присекать. Наталья пишет: Александр, а вы где нашли такую карикатуру? Это что все некий Крылов рисовал? Вы же скачали, дайте ссылку, пожалуйста? Что то мне сомневается... так можно все помои из инета натаскать и приписать их Крылову (кстати, а вообще при чем тут Крылов? ) Наверное и не он, но мем запущен с подачи НБП. Национал-Демократическая Партия - самое крупное объединение нацдем-толка, мыслящее себя в виде будущей парламентской партии. Основные пункты их идеологии вполне здравы, проблемы в реализации, начиная от самой подачи, печальной, как объявление о пропавшем котике, и заканчивая скандалами, которые начали сотрясать НДП еще до ее официальной регистрации. Сначала оттуда сбежал известный национал-публицист Холмогоров (видимо, осознавший, что "здесь рыбы нет"), затем выяснилось, что в НДП состоят люди, делающие прекрасное сообщество "Рашка - Квадратный Ватник", в котором русское население РФ представлено в виде обоссаных "ватников", занятых исключительно пьянством и дегенеративным образом жизни. Это чисто наша русская история - только у нас люди, рисующие издевательские карикатуры на русских, могли пойти и записаться в русские националисты (реально, я горжусь - это же надо было ДОДУМАТЬСЯ, но мой добрый народ не подвел - додумался). Цитата из статьи "Спутник и Погром". А вот сама группа: http://vk.com/public_rushka
Наталья: AlexandrK пишет: Но это не все же делают так? ТАК! Так ватникусы делают, а не ватникусам нет необходимости доказывать свою состоятельность (в данном случае мужскую) напяливая на безразмерное брюхо тельняшку и облевывая все вокруг.
Наталья: AlexandrK пишет: Наверное и не он, но мем запущен с подачи НБП. так можно всем всего понавешивать и сказать, что это с их подачи, как то неправильно,,,,, а картинка напоминает "творчество" фемен
Павел Владимирович: Наталья пишет: картинка напоминает "творчество" фемен и тем не менее - это творчество НДП (У AlexandrK очепятка)
Наталья: Павел Владимирович пишет: и тем не менее - это творчество НДП а попросила ссылку, что это их творчество?
AlexandrK: Наталья пишет: а попросила ссылку, что это их творчество? Какую я еще ссылку должен искать? Кто интересуется вопросом, знает знает, что паблики в контакте http://vk.com/id187403474 http://vk.com/public_rushka http://vk.com/club47980192 http://vk.com/westernclub и т.л. ведут члены РГС Русского Гражданского Союза. РГС - национал-либеральное крыло НДП. Активная русофобская позиция заставила (в том числе мем "ватник")покинуть ряды НДП одного из лидеров движения Холомогорова. Что сразу же отразили новыми мемами. Это самый приличный наверное Так что хотите верьте, хотите нет, но можете изучать приведенные мной ссылки: Ватник, Рашка, Дно, смотреть картинки, читать комментарии и узнать, что думает в том числе и о вас прогрессивная молодежь. В число ватников вы пропадаете в силу своего кондового, с их взгляда, вероисповедания. Так что лучше пьяным в фонтане купаться. Продвинутая общественность сейчас это за меньшее зло считает.
Наталья: AlexandrK пишет: Какую я еще ссылку должен искать? Кто интересуется вопросом, знает знает, что паблики в контакте Вы привели ссылку из пусирайтовского творчества, а при чем тут икающий Крылов?
AlexandrK: Наталья пишет: Вы привели ссылку из пусирайтовского творчества, а при чем тут икающий Крылов? Крылов один из лидеров НДП. Паблики в контакте часть иформационной поддержки НДП.
Наталья: AlexandrK пишет: Продвинутая общественность сейчас это за меньшее зло считает. Это какая? Ватникус как характеристика типа личности, дана верно, и корректней, чем "совок". Ватникус, не на этих рисунках, там одежду изображают, а они в жизни, со всем своим ватнусизмом. Пафос псевдопатриотизма на скучающем мозге: [img][/img]
Наталья: Не считая деньги товарищей из видео, но все же ..... откуда берется то, чего нет? Феномен?
Дедушко: Наталья пишет: откуда берется то, чего нет? Феномен? По своему деревенскому северному житию знаю, что берет в долг и потом месяца через два-три возвращают, а деньги добывают, случайной подработкой, стрельнет у кого-нибудь копеечку, воровством, друг собутыльник поделиться, да вариантов много...
Федька: И за МКАДом люди разные.
Дедушко: Федька пишет: И за МКАДом люди разные Но живут не так как в Москвабаде :)
Федька: И в Москва-Юрте живут по разному.
AlexandrK: Потому что у нас пока нет общественных организаций, которые представляли бы интересы граждан. Народ не умеет пока отстаивать свои интересы. Только по кухням матом крыть... Но я думаю появятся такие организации. И будет хорошо. Нарисует кто-то что-то нехорошее про флаг РФ, и в суд на него и срок. Надругался кто-то над крестом. Суд и срок.
Наталья: AlexandrK пишет: Надругался кто-то над крестом. Суд и срок. Это уже есть. AlexandrK пишет: Нарисует кто-то что-то нехорошее про флаг РФ а это будет только в отношении неугодных, угодным все простят.
Дедушко: AlexandrK пишет: Потому что у нас пока нет общественных организаций, Да их и не будет пока старое не вымрет, а новое поколение не народиться. Как Моисей водил в пустыне своих соплеменников чтобы из них выбить все египетское так и у нас должно быть. Все же в 1917 году рванулись к земному раю оплевав и поглумившись над своим историческим прошлым, а это бесследно не проходит.
Дмитрий Вячеславович: Дедушко пишет: Все же в 1917 году рванулись к земному раю оплевав и поглумившись над своим историческим прошлым, а это бесследно не проходит. А в 90-е был второй рывок к земному раю, потребовавший оплевать свое прошлое с 1917 года.
Дедушко: Дмитрий Вячеславович пишет: А в 90-е был второй рывок к земному раю, потребовавший оплевать свое прошлое с 1917 года. Тогда получается мы живем пока в замкнутом цикле, бегаем по-кругу, как цирковые лошадки под аплодисменты публики.
Наталья: Приведенный выше - это уже явный выброс для провокации. Никакой политик в России на такое бы не рискнул.
AlexandrK: Да, это верно. Я сам такой же.
Наталья: Эта проблема то ли раздвоения сознания, то слишком уже большого количества наносов. А это, что уважительное отношение к национальной символике? Вот что я точно здесь не увижу, так это напившихся до невменяемости толпы мужиков среднего и пожилого возраста, в военной форме, блюющих по фонтанам, они свою форму, свои символы, действительно уважают, а не так: [img][/img]
Павел Владимирович: Наталья пишет: Вот что я точно здесь не увижу, так это напившихся до невменяемости толпы мужиков среднего и пожилого возраста, в военной форме Ну да... Есть песня группы "Тупые", "Русский ренессанс" называется: А европейцы-европейцы Все прыгают и скачут. По сто раз умирают, И снова воскресают А русские амбалы-амбалы Все спят во сладкой спячке, Потом как встанут-как встанут, Да как замочат еропейцев-европейцев! И грянет страшный русский ренессанс! А демократы-демократы Все кровь сосут и ноют, И все с ума слетели, Совсем уж обалдели.. А русские амбалы-амбалы Все кормят этих гадов, Потом вдруг как бросят-как бросят, Да как замочат демократов-демократов! И грянет страшный русский ренессанс! А урлаваны-урлаваны Все пьют портвейн да водку, Все бьют друг другу лица.. Потом вдруг как бросят-как бросят, И как придумают свой способ! И грянет страшный русский ренессанс! И грянет страшный русский ренессанс! Быть может, потому и рота десантников в 1999 году остановила несколько колон NATO, взяв аэропорт в Приштине? Быть может, потому и рота (чуть больше 80 человек) десантников сдерживала натиск нескольких тысяч боевиков? Быть может, и знамениты психические атаки каппелевцев на красных - под гармонику и без патронов - оттуда же? Быть может, потому и "Дом Павлова" держался в Сталинграде, и несколько десятков русских парней сдерживали натиск полка РККА в Севске, и сотня Пустовойтова, плевав на приказ германского командования трое суток обороняла ж/д вокзал Ростова-на-Дону, сковав тем самым другой полк РККА? Быть может, оттуда же и Азовское сидение, и Соловецкое сидение? Быть может, Наталья, и подвиг Евпатия Коловрата оттуда же? Просто мы русские - такие, как есть. Пить, так пить! Гулять, так гулять! Помирать - так чтобы весело, с музыкой, под гармонь! Американцы... Я не знаю американцев как народ. Знавал одного профессора откуда-то из Техаса. Но маленько знаю американскую армию. Не лично, к сожалению. Но помню, например. забастовки десантников и морпехов из-за вовремя не подвезенной туалетной бумаги и презервативов во время "Бури в пустыне", благодаря которой успешно перегруппировалась какое-то соединение Хусейна, блокированное до того. Мы разные...
Федька: Павел Владимирович пишет: рота десантников в 1999 году остановила несколько колон NATO, взяв аэропорт в Приштине? А у кого она его взяла? Зачем взяла и куда положила? И разве несколько колон собирались воевать с ротой?
AlexandrK: Федька пишет: у кого она его взяла? Зачем взяла и куда положила? И разве несколько колон собирались воевать с ротой? Примерно в 11 часов 00 минут в небе над аэродромом появился беспилотный самолёт-разведчик, затем с блокпоста на въезде в аэропорт «Слатина» командованию батальона поступило сообщение о прибытии первой колонны НАТОвских сил. Это были британские джипы. С другой стороны к аэродрому приближались английские танки. Обе колонны остановились перед российскими блокпостами. В небе появились десантные вертолёты. Пилоты британских вертолётов предприняли несколько попыток приземлиться на аэродром, однако эти попытки были пресечены экипажами российских БТРов. Как только вертолёт заходил на посадку, к нему сразу же устремлялся БТР, препятствуя таким образом его манёвру. Потерпев неудачу, британские пилоты улетели. Генерал Майкл Джексон — командующий группировкой силами НАТО на Балканах, вышел впереди танковой колонны и, повернувшись спиной к российским солдатам, начал жестами зазывать танки вперёд, двигаясь спиной к блокпосту. Один из офицеров, находившийся на блокпосту, потребовал от генерала Джексона так не делать, под угрозой применения оружия[6]. При этом российские солдаты взяли в прицел ручных гранатометов британские танки. Таким образом была показана серьёзность намерений российских солдат. Британские танки остались на своих позициях, прекратив попытки прорыва на территорию аэропорта «Слатина». Хотя командующий силами НАТО в Европе американский генерал Уэсли Кларк приказал британскому генералу Майклу Джексону захватить аэродром раньше русских, британец ответил, что не собирается начинать Третью мировую войну. Впоследствии известный британский певец Джеймс Блант, служивший в 1999 году в НАТОвской группировке, свидетельствовал о приказе генерала Кларка отбить аэродром у российских десантников. Блант заявил, что не стал бы стрелять в русских даже под угрозой трибунала.Кроме того, Блант рассказывал: «Около 200 русских расположились на аэродроме…. Прямым приказом генерала Уэсли Кларка было „подавить их“. Кларк использовал необычные для нас выражения. Например — „уничтожить“. Для захвата аэродрома были политические причины. Но практическим следствием стало бы нападение на русских». В конце концов командующий британской группировкой на Балканах Майкл Джексон заявил, что «не позволит своим солдатам развязать Третью мировую войну». Он дал команду «вместо атаки окружить аэродром». Зачем взяла Аэродром должен быть использован для переброски из России дивизии ВДВ с тяжелым вооружением, включая танки. А отдали, потому что Венгрия и Румыния закрыли воздушное пространство. Так же по морю в Черногорию должна была переброшена часть войск морем. Но турки закрыли пролив. Это так же к теме, "зачем Романовым нужен был Константинополь".
Федька: Павел Владимирович пишет: несколько десятков русских парней сдерживали натиск полка РККА Зачастую это было от понимания, что плен невозможен, а вот издевательства возможны. Так же и добровольческие национальные подразделения защищавшие центр Берлина, когда немцы сдавались в плен, они понимали, что на статус военнопленного могут не расчитывать.
Наталья: Павел Владимирович пишет: Быть может, потому и рота десантников в 1999 году остановила несколько колон NATO, взяв аэропорт в Приштине? Быть может, потому и рота (чуть больше 80 человек) десантников сдерживала натиск нескольких тысяч боевиков? Нет, не потому. Те кто имеет дух и волю, уважают то, что они собой представляют, свою страну, армию, службу. Ватникусы никаких натисков не сдерживают, ибо не способны, они способны только потом напялив форму, присоседиваться к чужим победам.
Павел Владимирович: Уже даже отписался от темы, чтобы не участвовать в глупый дискуссиях глухих со слепыми. Наталья, если на юрфаке этого не проходят, то очень жаль, ибо это вопрос не только истории, но и юриспруденции - международного права. Война была официально объявлена. Полный текст Ноты МИД Германии советскому послу об объявлении войны есть, например, тут Можете прочитать. Причем, в отличие от приведенной Вами ссылки (я встречал это, мне даже переводии с немецкого и в старом компьютере должен был остаться перевод) на Генеральный План "ОСТ", никогда не существовавший в качестве официального документа, сия Нота - это документ. Документ официальный Это Вам в школе лапшу на уши вешали необъявленной войне и внезапном вторжении. После прочтения документа (одного из) многое становится на свои места. Не хотел больше участвовать в такой полемике. Но был зело удивлен (до изумления), что оказыватся до сих пор считается о вероломном нападении без объявления войны на беззащитный и мирный СССР. ...ТАКИМ ОБРАЗОМ, СОВЕТСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРЕДАЛО И НАРУШИЛО ДОГОВОРЫ И СОГЛАШЕНИЯ С ГЕРМАНИЕЙ. НЕНАВИСТЬ БОЛЬШЕВИСТСКОЙ МОСКВЫ К НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМУ ОКАЗАЛАСЬ СИЛЬНЕЕ ПОЛИТИЧЕСКОГО РАЗУМА. БОЛЬШЕВИЗМ — СМЕРТЕЛЬНЫЙ ВРАГ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМА. БОЛЬШЕВИСТСКАЯ МОСКВА ГОТОВА НАНЕСТИ УДАР В СПИНУ НАЦИОНАЛ- СОЦИАЛИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ, ВЕДУЩЕЙ БОРЬБУ ЗА СУЩЕСТВОВАНИЕ. ПРАВИТЕЛЬСТВО ГЕРМАНИИ НЕ МОЖЕТ БЕЗУЧАСТНО ОТНОСИТЬСЯ К СЕРЬЕЗНОЙ УГРОЗЕ НА ВОСТОЧНОЙ ГРАНИЦЕ. ПОЭТОМУ ФЮРЕР ОТДАЛ ПРИКАЗ ГЕРМАНСКИМ ВООРУЖЕННЫМ СИЛАМ ВСЕМИ СИЛАМИ И СРЕДСТВАМИ ОТВЕСТИ ЭТУ УГРОЗУ. НЕМЕЦКИЙ НАРОД ОСОЗНАЕТ, ЧТО В ПРЕДСТОЯЩЕЙ БОРЬБЕ ОН ПРИЗВАН НЕ ТОЛЬКО ЗАЩИТИТЬ РОДИНУ, НО И СПАСТИ МИРОВУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ ОТ СМЕРТЕЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ БОЛЬШЕВИЗМА И РАСЧИСТИТЬ ДОРОГУ К ПОДЛИННОМУ РАСЦВЕТУ В ЕВРОПЕ. Все, больше не участвую
Наталья: Павел Владимирович пишет: Уже даже отписался от темы, чтобы не участвовать в глупый дискуссиях глухих со слепыми. Наталья, если на юрфаке этого не проходят, то очень жаль, ибо это вопрос не только истории, но и юриспруденции - международного права. Война была официально объявлена. Полный текст Ноты МИД Германии советскому послу об объявлении войны есть, например, тут Можете прочитать. Причем, в отличие от приведенной Вами ссылки (я встречал это, мне даже переводии с немецкого и в старом компьютере должен был остаться перевод) на Генеральный План "ОСТ", никогда не существовавший в качестве официального документа, сия Нота - это документ. Документ официальный Это Вам в школе лапшу на уши вешали необъявленной войне и внезапном вторжении. После прочтения документа (одного из) многое становится на свои места. Не хотел больше участвовать в такой полемике. Но был зело удивлен (до изумления), что оказыватся до сих пор считается о вероломном нападении без объявления войны на беззащитный и мирный СССР. Павел Владимирович, на юрфаке учат подтверждать свою правоту документами, состав-и док-ю базу, а не одними эмоциями и попытками от бессилия уязвить оппонента словесными уколами - эти доводы в суде не принимаются. Только факты, подтвержденные документально. Я вам дала ссылки на исследования военных историков, ученых (немецких, русских, английских) в которых содержатся примы на РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИЕ документы, вы же мне мотивируете свои слова ТОЛЬКО ЭМОЦИЯМИ и не имея фактических доказательств, начинаете переходить на личности. Павел Владимирович пишет: например, тут в этой вашей ссылке под текстом дата стоит: 21 июня 1941 год, и этот текст озаглавлен как НОТА. Нота - (лат. nota -знак, замечание; англ. diplomatoc note) — в международном праве вид документа дипломатической переписки. В 03.00 по берлинскому времени (в 1941 году разница между Москвой и Берлином составляла один час) германская армия, люфтваффе и кригсмарине начали боевые действия против СССР. Ровно в это же время – минута в минуту – сотрудник канцелярии министра иностранных дел Германии Иоахима фон Риббентроп позвонил советскому послу Владимиру Деканозову и сообщил ему, что Риббентроп ждёт его у себя в кабинете немедленно. В 04.00 по Берлину (через час после фактического начала военных действий) Риббентроп зачитал послу Деканозову ноту об объявлении войны Германией Советскому Союзу. Через полчаса германский посол в Москве граф фон Шуленбург зачитал аналогичную ноту министру иностранных дел СССР Вячеславу Молотову. В 06.00 фон Риббентроп выступил на пресс-конференции для немецких и иностранных журналистах и зачитал им вышеупомянутую ноту, официально объявив о начале войны с СССР. 23 июня эта нота была опубликована в «Фёлькишер Бео́бахтер» - официальном печатном орган НСДАП и (фактически) правительства Германии. Так что не надо сказок, об объявлении войны, оригинальное объявление - через час уже после вторжения. Еще бы в конце войны объявили.
Наталья: Павел Владимирович пишет: Можете прочитать. Причем, в отличие от приведенной Вами ссылки (я встречал это, мне даже переводии с немецкого и в старом компьютере должен был остаться перевод) на Генеральный План "ОСТ Помимо план ост, я вам дала ссылки на исследования, работы (в том числе и немецкие), которые подверждаются в примах источниками информации, и при желании можно направить запросы в архивы, и есть от чего опираться, вы же повторяю, НИ ОДНОЙ ссылки, содержащей прим на документы так и не предоставили, все ваши доказательства зиждятся только на личных эмоциональных выпадах. А то, что объявили ноту уже после вторжения спустя час, вы сами и доказали, что нападение было подлым и вероломным.
Наталья: Павел Владимирович пишет: Американцы... Я не знаю американцев как народ. Знавал одного профессора откуда-то из Техаса. Но маленько знаю американскую армию. Не лично, к сожалению. Но помню, например. забастовки десантников и морпехов из-за вовремя не подвезенной туалетной бумаги и презервативов во время "Бури в пустыне", благодаря которой успешно перегруппировалась какое-то соединение Хусейна, блокированное до того. В огороде бузина.... То Крылов, то американцы. При чем здесь американцы, японцы, австралийцы, Крыловы, Петровы? Речь не идет о лучше-хуже, речь об определенном типаже личности, ватникусе, как явлении, а не о том, где и у кого армия лучше, и в чем виноват Крылов (икающий без остановки уже вторые сутки ). Штатовская армия, раз уж вы о ней - это солянка разных национальностей, и рядовой служивый, обычно тот кто: не смог никуда поступить учиться за бесплатно, а доход семьи такой, что и оплатить не позволяет, но и права на помощь не дает (низкий, но не достаточно для подачи на помощь), и по цвету кожи, рассчитывать на квоты не приходиться, так же недавний эмигрант (приехал ребенком с семьей), коему надо вставать на ноги. Армия оплатит обучение, даст беспроцентный кредит на жилье, и часть от стоимости оплатит. У меня девочка знакомая тут хотела в армию поступить , чтобы, потом в универ за счет армии поступить, я видела их тесты , такую математику в третьем классе проходят. Потом она съездила на базу, посмотрела на казармы, нормы физ. подготовки, сникерсы и колу там нельзя, в столовой питание как в доме престарелых, парное, вареное, длинные волосы нельзя.... передумала она .
Наталья: Павел Владимирович пишет: Быть может, и знамениты психические атаки каппелевцев на красных - под гармонику и без патронов - оттуда же? А это уж точно к ватникусам отношения не имеет, вы себе можете представить, чтобы те каппелевцы, были пъяные, с деградировавшими лицами и блевали по лавочкам в своей форме? ТЕ каппелевцы?
Наталья: Павел Владимирович пишет: Но помню, например. забастовки десантников и морпехов из-за вовремя не подвезенной туалетной бумаги и презервативов во время "Бури в пустыне", благодаря которой успешно перегруппировалась какое-то соединение Хусейна, блокированное до того. Мы разные... А это откуда информация? Павел Владимирович, меня настораживает какая то странная тенденция, что для того, чтобы поднять себя, мы стремимся опустить других... Сильный так не делает, он видит свое, а не копается в том, что кто то хуже него, то бишь не приподнимает себя за счет сравнений с негативными явлениями у других. Еще настораживает, что мало того, что постоянное ковыряние: "а вот они еще хуже", так еще и сочиняются всякие небылицы, дабы только доказать, что мы лучше. Банальная логика: зачем бы им в пустыне средства предохранения? И пока мы так живем, как троечники: "ну и что, что я тройку получил, а вот Иванов то вообще две двойки принес, а еще мне сказали про одного, что он четверть на одни двойки закончил..." так и будет, ватникусизм заразителен, среда влияет на сознание... А Ирак то между тем тю-тю, и Сербия тоже.
Михайло: Наталья пишет: Банальная логика: зачем бы им в пустыне средства предохранения? Для защиты от песка.
Павел Владимирович: Наталья пишет: ссылку, что это их творчество? Это полутора-двухгодичной давности блоги листать нужно. Желания особого нет, если честно. Наталья пишет: А это откуда информация? Впервые мной услышана была еще до срочной. Потом на срочной (после "Бури в пустыне" к тому времени прошло около двух лет) на занятиях (уж и не помню - разведподготовка или что-то еще?) рассказывали. Потом уже где-то в прессе мелькало (или когда уволился со срочной, или еще служил - много времени прошло, точно не вспомню). Но везде одна и та же информация об одних и тех же частях 18 корпуса и какой-то части морской пехоты. Про два батальона речь шла. Зачем им презервативы в пустыне нужны были, мы так и не поняли (в армии), но смеялись, что мол друг для друга приготовили, а то негры, мол, повально СПИДом болеют. Наталья пишет: мало того, что постоянное ковыряние: "а вот они еще хуже", так еще и сочиняются всякие небылицы, дабы только доказать, что мы лучше А мне вот лично ничего не надо доказывать, ибо я и без того знаю, что мы лучше. Потому как мы русские. И можно записывать меня в "ватникусы". Ваш этот термин, Наталья - он противен изначально, ибо известно, откуда корни его. Я вот "ватникусов" зову простым и привычным словом "совок". Думаю, его расшифровывать уже точно никому не надо. По крайней мере, разница между совком и русским человеком очевидна. А вот ватникус Ваш... Впрочем, Вам виднее. Наталья пишет: А Ирак то между тем тю-тю, и Сербия тоже. Так и Белой Америки нет. Даже то, что на юге... Остатки Белых - это последнее, что еще держит Америку. Под Белыми я подразумеваю тех, кто не склонился под мультикультей, не готов сидеть за одним столом с педерастами, пить с ниггерами и выдавать за них своих дочерей. Но мало их, Белых, признайтесь. Остальные негров зовут афроамериканцами, чикано - латиноамериканцами... У меня дружок бывал в Штатах. Он-то мне врать не будет. И Вы ведь не соврете, да?
Наталья: Павел Владимирович пишет: Впервые мной услышана была еще до срочной. Потом на срочной (после "Бури в пустыне" к тому времени прошло около двух лет) на занятиях (уж и не помню - разведподготовка или что-то еще?) рассказывали. Потом уже где-то в прессе мелькало (или когда уволился со срочной, или еще служил - много времени прошло, точно не вспомню). Но везде одна и та же информация об одних и тех же частях 18 корпуса и какой-то части морской пехоты Это как у Солженицина, одна баба рассказывала из какой то деревни, один мужик говорил... Надо стараться за себя, а не за счет того, что кто то другой хуже
Наталья: Павел Владимирович пишет: Я вот "ватникусов" зову простым и привычным словом "совок". Думаю, его расшифровывать уже точно никому не надо. По крайней мере, разница между совком и русским человеком очевидна. А вот ватникус Ваш... Впрочем, Вам виднее. А мне не нравится "совок", это оскорбление страны, из той же оперы, что и "рашка", а мы все из СССР, так тогда страна называлась. Птотому ватникус как типаж личности, отличный от русского человека, более точен.
AlexandrK: Наталья пишет: Птотому ватникус как типаж личности, отличный от русского человека, более точен. Да нет, ватник - это русский человек. Цитата с луркморя: "Корни ватнического менталитета безусловно лежат в славянофильстве и традиции русского мессианства (некоторые, впрочем, считают, что ватник как явление зародился вместе с московской государственностью как тип служилого «государева человека»" Ватники должны исчезнуть и на их место должны прийти настоящие русские, которые сейчас зарождаются. Без Христа, имперских амбиций, патриотизма, истории и т.д. Яжь давал интервью Шоропаева, одного из лидеров НДП. Русские - наследники орды, Россия - империя зла, Батый, Грозный, Сталин порождение месианских фантазий. Настоящие русские кончились в 13 в. И появятся после того как империя зла рухнет и ватники исчезнут.
Наталья: Павел Владимирович пишет: Но мало их, Белых, признайтесь. А что признаваться то? Это правда. Тенденция очевидна, она везде такая, белые сокращаются, другие увеличиваются, и в России то же самое, но что там увеличение не белого населения, что здесь аналогично, но при равной проблеме... Сербии то нет, и Ирак туда же.
Павел Владимирович: Наталья пишет: Сербии то нет Слава Богу, пока еще есть По поводу же США... Вот вы не любите Третий Райх потому, что Вас научили в школе не любить Третий Райх и даже ненавидеть его. И Вы ненавидите его, поскольку в школе читали Вам страшные истории. выдуманные все больше Ильей Эренбургом, потом в книжках и фильмах, в СМИ Вы читали кошмары и даже рассказы каких-то "очевидцев", суть пересказы ими фильмов "Обыкновенный фашизм" и "Иди и смотри". Я не люблю США, хотя никогда там не был. Но с детства знаю, что США - это враг. Вы живете в США и они превращаются для Вас чуть ли не во вторую родину (именно такое иногда складывается впечатление, надеюсь - неверное ). Вы знаете об этой стране много больше меня, например. В то же время известно, что США был противником СССР, остается противником РФ сегодня. Т.е. враг. Мне посчастливилось еще пообщаться с людьми, пережившими войну в реале. И с воевавшими ветеранами (а не клоунами, что бродят в девятоемая сегодня. число коих почему-то с каждым годом только увеличивается и молодеет), и с пережившими оккупацию, и с прошедшими плен, и с сидевшими в концлагерях системы ГУЛАГ, и с угнанными в молодости в Германию. И я имею представление о Германии времен Гитлера и советско-германской войны намного большее, чем Вы. А один из двух моих дедов отметился на той стороне. И я готов кадык вырвать любому, кто осмелится назвать его предателем. (Второй дед воевал на советской стороне, был ранен пару раз, имел боевые награды и грамоту от Сталина) Информация о туалетной бумаге и презервативах, не вовремя подвезенных в один из пдб 18 вдк США по достоверности напоминает мне, если честно, истории об ужасах оккупации. Т.е. сейчас уже ни ту, ни другую информацию не проверишь, пока не поднимешь архивы. А что до темы ветки, про глубинку. Так вот я живу в глубинке. И знаю самый разнообразный люд. Иногда вынужден общаться. Увы, но это часть моего народа. Пролетариат, у коего бытие определяет сознание. Я не люблю пролетариев. Но не выказываю сию нелюбовь. У нас 90% населения - это "ватники". Т.е. простые такие люди... И их не надо любить. Нужно просто понимать - они являются подавляющей частью нашего народа. Наталья пишет: Надо стараться за себя, а не за счет того, что кто то другой хуже Я про это сказал уже выше - Павел Владимирович пишет: А мне вот лично ничего не надо доказывать, ибо я и без того знаю, что мы лучше. Потому как мы русские.
Федька: Павел Владимирович пишет: Третий Райх Да конечно, немцы пришли что бы освободить русских от большевиков и тихонько уйти, но предварительно сварив пиво и научив коренное население играть на губной гармошке песенку "Ах, мой милый Августин". Очень трогательно.
Ден: Наталья пишет: ТЕ каппелевцы? тех Анка-пулемётчица из кино Чапаев положила стройными рядами, а вот кто выжил, те не лезли в герои, потому и выжили. Федька пишет: и научив коренное население считать деньги, мыть с мылом дорожки, спускать за собой в общественном туалете, нажираться до блевотины не в компании а в одиночку в компании же сослуживцев пить пиво а по воскресеньям идти в кирху после чего звонить родителям и потратив 1-2 минуты на разговор(деньги счёт любят) продолжить заливку глаз на неделю вперёд, а в случае нужды выдавать своей(своему) супруге(гу) деньги со счёта под проценты... было бы очень хорошо, чинно, квадратно и прмолинейно. Кстати, обратите внимание, русские и немецкие солдаты маршировали раньше одинаково, а всякие французы и американцы не умеют тянуть ногу, голеностоп болтается, шаг не печатают, деграданты!(с)
Наталья: Павел Владимирович пишет: Вот вы не любите Третий Райх потому, что Вас научили в школе не любить Третий Райх и даже ненавидеть его. И Вы ненавидите его, поскольку в школе читали Вам страшные истории. выдуманные все больше Ильей Эренбургом, потом в книжках и фильмах, в СМИ Вы читали кошмары и даже рассказы каких-то "очевидцев", суть пересказы ими фильмов "Обыкновенный фашизм" и "Иди и смотри". Нет, не потому. Я сначала хотела поступать на истфак и много читала помимо школьной программы, в том числе и альтернативных источников, дае и предателя Суворова. И простите, Павел, но давайте все же как то уважительней друг к другу? Моя бабушка это вам не "какие то очевидцы", а моя родная бабушка, которая всю войну от и до прошла, и хоть двоюродный, но тоже свой дедушка, который всю жизнь прожил без ступней, а остальные по прямому родству и двоюродному там остались, где "третий рейх" воевал, потому я ЗНАЮ, и да, любви за это как то не испытываю, удивительно, правда?
Наталья: Павел Владимирович пишет: Потому как мы русские. А русский это не ватникус.
Наталья: Павел Владимирович пишет: И я имею представление о Германии времен Гитлера и советско-германской войны намного большее, чем Вы. Аналогично, общалась много с кем, из русских, из белоруссов, как воевавших так и преживших оккупацию, со своей родней и с чужими людьми, и с теми кто моложе был, и потому застал войну подростком... НИЧЕГО подобного не рассказывают, ваши представления сейчас основаны на творчестве "литераторов", спонсировавшихся в 90е годы из фонда Сороса, а жизненные ситуации - так то война, на ней люди, не ангелы, но заметьте, "не мы это начинали", чтобы удивляться, что расстреливали пленных немцев.
Павел Владимирович: Наталья пишет: общалась много с кем, из русских, из белоруссов, как воевавших так и преживших оккупацию, со своей родней и с чужими людьми, и с теми кто моложе был, и потому застал войну подростком... ...ваши представления сейчас основаны на творчестве "литераторов", спонсировавшихся в 90е годы из фонда Сороса Бабушка, оккупацию пережившая, сосед, раненный в 14 лет, дед жены, с войны вернувшийся через полтора года после снятия оккупации, соседки с Украины, сосед, воевавший с украинскими повстанцами... Всех приводить смысла нету. И мне не нужны соровские учебники и литераторы. Исторические источники (есть такой раздел - источниковедение зовется), как-то мемуары, приказы, распоряжения, отчеты, дневники, письма, фотографии, кионхроника и пр. - это не литературные изыски соросовских писателей. Я ж не говорю, что рай земной был. Федька пишет: немцы пришли что бы освободить русских от большевиков и тихонько уйти, но предварительно сварив пиво и научив коренное население играть на губной гармошке песенку "Ах, мой милый Августин" Это Вы сказали, не я! Я такого не говорил. Ибо мне-то вполне понятны побудительные мотивы вторжения многонациональных сил в СССР и войны. У каждой из стран-участниц были свои мотивы, как и у каждого из добровольцев. Но побудительным было одно - уничтожение большевизма. И все. Остальное - сопутствующее. Именно против большевизма шла война. Не против русского народа, но против большевиков. И все. И все преступления - они оттуда. Советско-германская война была неизбежна с момента окончания Первой Мировой войны, т.е. с осени 1918 года. Все. С того момента обе стороны шли к ней. Пока не наступил 1941-й год. Потом 1945. А между ними всякое было. Наталья пишет: жизненные ситуации - так то война Это я напомнил, чтобы сказать про ветранов и инвалидов. Это война. Людей на ней убивают. Люди калеками становятся. Но у всякой войны есть свои законы. Нарушение законов войны есть преступление против человечества. Американские солдаты и офицеры, уничтожившие 560 сдавшихся в плен и безоружных солдат и офицеров являются преступниками. Но они победители - их не суди! Ведь они же каких-то немцев убили. 250 тысяч жителей Дрездена, сожженные живьем в течение суток - это не преступление. Пусть они мирные жители, но они немцы, граждане Германии, посмевшей бросить вызов империалистам и коммунистам, Интернационалу суть. Мало им... Так? Да и вообще про войну заканчиваю.
Наталья: Павел Владимирович пишет: Но у всякой войны есть свои законы. Нарушение законов войны есть преступление против человечества. Что? Вы о чем??? Павел Владимирович, вы, ежели запамятовали, то преступление - это развязывание войны. Интересная логика. Когда к вам в дом влетит куча отморозков с битами и начнут устанавливать свой новый порядок (заявят, что они за анархию), забивая при вас битами жену и детей, вы законы честной драки будете блюсти, и их права человека? Дрезден? Вся Европа, Россия была залита кровью, русские солдаты голодом морились в лагерях, что то их права никто не соблюдал, а тут ну какое бесчеловечное отношение, растреляли немецких солдат захватчиков, ая-яй, надо было пальчиком погрозить и отпустить. Если вы про интернационал, так это он и спровоцировал бойню, использовав истеричного оратора и голодных немцев.
Павел Владимирович: Наталья пишет: ежели запамятовали, то преступление - это развязывание войны 22 июня 1941 года Германией была официально объявлена война СССР с объяснением причин, перечислением провокаций и т.д. Сие вполне вписывается в нормы международного права (по крайней мере существовавшие на то время) Наталья пишет: русские солдаты голодом морились в лагерях По одной простой причине - нечем было кормить своих солдат, а Сталин официально заявил, что в Красной армии нет военнопленных. Американские, французские, польские, английские военнопленные не просто кормились за счет Красного креста. но и получали посылки и письма из дома, доставляемые по линии Красного креста. В лагерях Красных крест проводил дважды, а то и трижды в год и даже чаще (Маунтзаузен, Бухенвальда) инспекции на предмет содержания заключенных, соблюдения санитарных норм и пр. Только совеским военнопленным ничего не доставалось, поскольку они, по мнению советских властей, таковыми не являлись. В лагерях на территории СССР советских военнопленных кормили из рациона солдат и офицеров вермахта и СС, а также бросали клич местному населению. Где-то местные кормили, где-то отказывались. Наталья пишет: Вся Европа, Россия была залита кровью Кто залил Европу кровью? Наталья пишет: а тут ну какое бесчеловечное отношение, растреляли немецких солдат захватчиков Т.е. Вы. Наталья, одобряете акции немецких солдат по расстрелу 560 военнопленных безоружных немецких солдат? Не считаете сие преступлением? Честно и прямо - да-нет
Наталья: *PRIVAT*
Наталья: Павел Владимирович пишет: Кто залил Европу кровью? Елки лысые! видимо мы с Федькой и еще с Крыловым. Павел Владимирович, это уже, действительно, чушь какая то.
Наталья: Павел Владимирович пишет: 22 июня 1941 года Германией была официально объявлена война СССР с объяснением причин, перечислением провокаций и т.д. Павел Владимирович, у вас какая то новая, своя личная версия. Даже немцы о себе более честного мнения. Давайте прекратим, действительно.
Наталья: Павел Владимирович пишет: Пролетариат, у коего бытие определяет сознание. Я не люблю пролетариев. Но не выказываю сию нелюбовь. Пролетариат - это рабочий человек, но ватникус, это не пролетариат, а образ мышления. Потому здесь нет знака равенства.
Наталья: Так кто виноват? Какие то рисунки приплели, оджеду, политиков, мы о типе мышления говорим, патологической формации "ватникус", а кто там что рисует, я даже не смотрела, если бы вы здесь не разместили, то таких и не видела бы.
Павел Владимирович: Так под подобное любой подвиг подводится. Помню я - много обсуждалось в первой половине 90-х всякими ублюдками про русские подвиги. И Матросов-де со страху на кулемет кидался, и Павлов мол как тот придурок сражался... А подвиг - он просто подвиг. И всегда подвиг - будь то триста спартанцев во главе с царем Леонидом, десантники в Чечне, ребятишки из гитлерюгенда в Германии, казаки в Азове, бойца РОНА в Севске или сержант Павлов со-товарищи в Сталинграде. Русский воин совершил их столько, что на все войска мира хватит.
Konstantin: Народ помрет так и ничего не поняв. Не будем брать далекую историю. Вот Чечня, к примеру. Сколько людей положили? а потом кадырова и поставили. Вопрос, зачем народ клали? Вопрос, почему русские при таком отношении служат в армии? вопрос, зачем русским защищать миллионы абрамовичей, авенов и тп. Может проще будет сразу в ФРГ перейти. Накой это все? помню в 90х разгул бандитизма был, почему нельзя было всех бандитов-рекетиров на дыбу? конями рвать? их же менты сами и охраняли. Как и этнопреступность.
Konstantin: А по поводу видео - ленивая пьянь. Даже узбеки которые двух слов связать не могут, по русски, в москвабаде работают. Да и на переферии, ежли не пьешь, и работать хочешь - с голоду не помрешь. Я вот три дня как с глубинки Башкирии вернулся. Тот кто хочет - работает, а кто не хочет - пьет.
василий: Кстати заметил вот, погранцы на свой праздник ходят нарядные, моряки вообще сердце радуется когда на ребят смотришь, одна десантура в нижнем белье расхаживает по городу.
Павел Владимирович: Как-то со времен срочной службы, а то и чуть ранее запомнилось: Армия - это срез общества
Наталья: Любая организация - это срез общества.
Федька: Александр, а почему вы так охотно приписываете свойства "ватникусов" всем русским людям? Вы находите их положительными?
Наталья: Федька пишет: Александр, а почему вы так охотно приписываете свойства "ватникусов" всем русским людям? Присоединясь, я тоже никак понять не могу. Вы постите нарисованные картинки, которые кто то рисует изображая ватник, а я вам могу массу реальных фоток напостить, не с рисованной одеждой, а с реальными людьми, по которым понятно, что кроме ватникуса, никто их самих и страну не позорит, как они сами.
AlexandrK: Федька пишет: Александр, а почему вы так охотно приписываете свойства "ватникусов" всем русским людям? Это не я приписываю, это приписывают авторы проекта D.N.O. Любой поцреот ебарашки - ватник. Вы просто не в теме. Ебарашка должна быть демонтирована и на ее месте должны возникнуть автономии. Ебарашку построили ватники, что бы сосать кровь у народов расеи и кормить маскву. Скоро мы этого наедимся вдоволь: https://vk.com/wall-22749020_4798
Наталья: И при чем тут Крылов или люди с минимальными художественными способностями, когда реальность ватникуса такова: [img][/img] это не русские, это ватникусы, особый тип хомо ватникус.
Дмитрий Вячеславович: Наталья, третья фотка выпадает, скорее всего, из разряда. Скорее всего, человек просто болящий,страдает, например, дромоманией.
Дмитрий Вячеславович: Озохен вый!
AlexandrK: Вот почитайте страничку вашего Юдика Крылова-Шермана: https://vk.com/id209374703 Из нее вы например узнаете, что "но мы то знаем что они оба не правы! Ведь русня - это фино-угры", прочтя подпись над такой картинкой:
Наталья: AlexandrK пишет: Вот почитайте страничку вашего Юдика Крылова-Шермана Александр, это уже смешно, вас заклинило на этом Крылове. Он такой же наш, как и ваш. Если это его творчество про типологический образ ватникуса, а не народное, то, все равно, в этом он попал в точку, тик в тик описав образ ватникуса, а все остальное - его личные проблемы, измышления, мнения. И чего вы так на него именно исполчились? У нас публичных личностей со всякими своими тараканами пруд пруди, или ... что конкурент на выборах? Вы тоже национальную партию создаете?
Федька: AlexandrK пишет: прочтя подпись над такой картинкой О! Ужас! Как могли так ответить немецкие скинхеды! Это все Юдик виноват!
Павел Владимирович: Но веь никто никаким захватчикам не сопротивлялся с 1940 по 1944 годы в Европе. Пять лет всех все устраивало. Франция, Голландия, Италия, Словакия, Хорватия, Болгария, Венгрия, Румыния... Никто не видел в Германии врага, но союзника, по меньшей мере - гаранта защиты от посягательств большевиков. Залили кровью Европу в 1945 году союзники - СССР, США, Англия. Именно Англия и Франция первыми объявили войну, а значит и начали Вторую Мировую. Они же и затопили Европу кровью. Все, прекратим, хорошо?
Наталья: Павел Владимирович пишет: Но веь никто никаким захватчикам не сопротивлялся с 1940 по 1944 годы в Европе. Пять лет всех все устраивало. Франция, Голландия, Италия, Словакия, Хорватия, Болгария, Венгрия, Румыния... Никто не видел в Германии врага, но союзника, по меньшей мере - гаранта защиты от посягательств большевиков. Залили кровью Европу в 1945 году союзники - СССР, США, Англия. Именно Англия и Франция первыми объявили войну, а значит и начали Вторую Мировую. Они же и затопили Европу кровью. click here Во II мировую было втянуто 61 государство с населением 1,7 миллиарда человек. От боевых действий и фашистского террора особенно пострадала Европа, где погибло 40 миллионов человек, в том числе 30 миллионов в странах антигитлеровской коалиции из них, более 50% погибли от гитлеровского террора. Жертвами войны и оккупации в Европе стали: - СССР - более 27 миллионов человек; (40% всех жертв); -Польша - 6 миллионов; -Югославия - 1,7 миллионов; - Франция - свыше 600 тысяч человек; - Греция - более 400 тысяч человек; - Нидерланды - 200 тысяч человек; -Бельгия - 8 тысяч человек; - Албания - более 7,5 тысяч человек; - Люксембург - 5 тысяч человек. В борьбе против Германии и Японии погибло 360 тысяч англичан, более 400 тысяч американцев, свыше 40 тысяч австралийцев и новозеландцев, более 30 тысяч канадцев. Военнопленными гитлеровское командование считало всех мужчин в возрасте от 16 до 55 лет, находящихся на оккупированной территории (Директива Гитлера от 08.08.1943 г.). Остальные не боевые потери по данным Госкомстата СССР: 13миллионов 684 тысячи советских граждан погибли от рук фашистских карателей (7,2 миллиона истреблены преднамеренно; 2,16миллионов погибло от принудительных работ в Германии; 4,1 миллион человек - от жестоких условий оккупации).
Konstantin: Наталья, с точки зрения немцев, все было правильно. Действительно на востоке была громадная, вооруженная до зубов страна, которая готовилась напасть на запад. И населена она была, с их точки зрения недолюдьми. во главе государства стоял кровавый тиран, грузин-азит, бывший уголовник!!!! и террорист. поставьте себя на их сторону...
Наталья: Константин, нет, я на своей стороне.
Наталья: Надо написать новую притчу о том как два русских из-за немца поссорились. Особенности менталитета. Вот потому у нас так легко всякие революционные идеи и приживаются. Павел Владимирович, простите за резкие слова, занесло в споре.
Павел Владимирович: Наталья пишет: Павел Владимирович, простите за резкие слова, занесло в споре. Господь простит. И Вы, Наталья, простите. Сколько раз зарекался не трогать ни гражданскую - русско-советскую, ни советско-германскую.
Дедушко: Наталья пишет: занесло в споре. Надо вовремя останавливаться По проблеме так называемого русского национализма набрел в сети на интересные мысль, что как такового его нету, вся эта проблема раздута, а маячащие у всех на виду "русские националисты" таковыми и не являются по своей сути. надо понимать, что кроме нормальной системы координат, есть искажённая. Мы живём в политической системе, где манипуляция информацией является основой её существования. На самом деле, это способ управления сознанием. Искажение, подмена содержания, способ запутать человека, общество. И надо сказать, россиянской системе во многом это удаётся. Особенно неравнодушны россиянские пропагандисты и спецслужбы к русскому национализму. Тут они расстарались. Результат - череда совершенно отвратительных типажей в СМИ, выдаваемых за русских националистов. Мизантропы, выдаваемые за русских националистов. Шантрапа и гопники, которых называют русскими националистами и лидерами русских националистов. Провокаторы всех мастей, выдаваемые за русских националистов. Показывать пальцем не будем, оно и так видно. Идейный примитив, выдаваётся за русский национализм. В этом псевдоидейном и человеческом паноптикуме теряются нормальные русские люди - публицисты, просветители, политики, деятели культуры. Не только теряются, но фактически вымазаны вынужденным соседством с уродами, как бы в одном свойстве. Понятно, что это делается, чтобы нормальная публика шарахалась от национализма и националистов. Так она и шарахается. А что вы прикажете делать человеку, который всей душой хочет русского возрождения, но посмотрев на «национализм» и «националистов» видит по большей части калейдоскоп моральных уродов. То убили таджика, то дебильные рожи невесть откуда взявшихся лидеров, выкрикивающих дебильные лозунги, то втуляют религиозные бредни из позапрошлого века. Обычный человек, не обладающий пониманием откуда и как формируется вся эта картинка, с трудом может преодолеть омерзение к такому «национализму». цитата с цру-ушного сайта http://ari.ru/news/7651d9cdb
Konstantin: Вообще перед спорами о ВОВ желательно указывать где воевали предки - на передовой, рядовым пехотинцем, в тылу, или в штабе, или в эвакуации. Уверен будет интересные зависимости роста и падения патриотизма.
полная версия страницы