Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Вопрос у Шумову АС » Ответить

Вопрос у Шумову АС

AlexandrK: Вы прочувствовали мистическую составляющую Чингиз Хана. Но с теми краями связан и ряд других эпических фигур. А сохранились ли у вас в Туве люди помнящие барона Унгерна? В частности среди казаков, ибо многие из местных казаков с ним воевали. И среди тувинцев есть ли всякие легенды про него? Каково ваше отношение к барону?

Ответов - 121, стр: 1 2 3 4 All

AlexandrK: Павел Владимирович пишет: орьба Унгерна была больше духовной. Истинно это я и говорю.

Konstantin: Оне не считают, оне просто выпиливают. Это сейчас по спокойнее стало, а раньше и между мазхабами войны были. А природу Бога они обсуждают, и рассуждают. Надо Вам ссыль дать какую нибудь.

Konstantin: вот один из просветительских порталов именно ашаритов - click here


Konstantin: То что в Индии цивилизацию создали европейцы, видимо уже доказанный наукой генетикой фахт) Может даже не европейцы а переднеазиаты - это центр цивилизации, там были самые древние города, там зародились так называемые аврамические религии. Но сейчас они в явном упадке. Это тоже фахт и живем то мы сейчас

Наталья: Konstantin пишет: Но сейчас они в явном упадке. Это тоже фахт и живем то мы сейчас Да, только у высших каст и сейчас все в порядке, а низшие как 5000 лет назад себе под ноги ходили так и ходят.

AlexandrK: Федька пишет: Бусурмане обсуждают ( религию то они придумали из уже имеющегося материала А христиане, а иудеи? Вот видна разница в подходе. Вот пишет на тему религии ученый -еврей, по религии иудей. Ему не зазорно сказать, что в ВЗ видно влияние там Авесты и там мифологии Шумера, и остаться иудеем. А вот нам Бог тома указаний шлет с Неба, религии создает, обряды придумывает и у муслимов тоже кстати, современных правда. Древние могли над этим и посмеяться. Я, Ахура, Арты друг, также Слово ‑ Мантру[9] сотворил, Чтобы скот тучнел и корм преумножился. А Мантру ту, Вохумана, лишь в уста истинного друга стад вложи! 8 На земле есть лишь один, кто Мои заветы свято чтит; Заратуштра,‑ верен Мазде, как и Арте, он, Он всегда прославит нас, если Словом одарю его», Говорит Хор, сын Исиды: "Я пришел к тебе, о Уннефер, и я привел к тебе Осириса Ани. Его сердце оправдано после взвешивания, и он не грешил против богов и богинь. Тот взвесил его (сердце - У.Б.) согласно приказу, произнесенному над ним Эннеадой богов, и оно [оказалось] правдиво и добродетельно. Обеспечь же ему жертвенные хлеба и пиво, разреши ему войти в покои Осириса, и да будет он приравнен к следующим путем Хора навеки". "О дающий хлеб и пиво просветленным душам в Зале Осириса, - воздай дважды хлебом и пивом душе Осириса Ани, который оправдан перед всеми богами Абидоса и который оправдан вместе с вами."

Федька: AlexandrK пишет: что в ВЗ видно влияние там Авесты и там мифологии Шумера, Я с этим и не спорю. Это общеизвестно. Вы я думаю не будете спорить, что ислам списан с иудаизма и христианства вплоть до имен?

Дедушко: Konstantin пишет: о что в Индии цивилизацию создали европейцы, Англичане создали в конце 19 в начале 20 века все в Индии, даже йогу и йиогов

Lev Grigorevich: Konstantin То что в Индии цивилизацию создали европейцы, видимо уже доказанный наукой генетикой фахт) Может даже не европейцы а переднеазиаты - это центр цивилизации, там были самые древние города, там зародились так называемые аврамические религии. Но сейчас они в явном упадке. Это тоже фахт и живем то мы сейчас Какую цивилизацию? Ту,к которой мы здесь большенство относимся? Ну она точно в упадке и однозначно не жизнеспособна.Не туалеты,не чистота улиц и тел прохожих тут не показатель. Про Китай и Индию уже писал.

Федька: Lev Grigorevich пишет: Ну она точно в упадке и однозначно не жизнеспособна.Не туалеты,не чистота улиц и тел прохожих тут не показатель. Вспомнилась газетка "За рубежом" и передача "Международная панорама". Загнивающий Запад, безработица, депресия и ваще полный каюк... и чего негры с азиятами туда толпами прутся в эту нежизнеспособную находящуюся в жутком упадке Западную загниванку? И ведь русские туда лыжню накатали. Вот дурни то, надо ехать в Таджикистан и Монголию, там то вяличие духа, там будуещее цувильнизации!

Lev Grigorevich: Федька Вспомнилась газетка "За рубежом" и передача "Международная панорама". Загнивающий Запад, безработица, депресия и ваще полный каюк... и чего негры с азиятами туда толпами прутся в эту нежизнеспособную находящуюся в жутком упадке Западную загниванку? Это называется заселение территори слабых этносов более сильными и дееспособными.

Федька: Lev Grigorevich пишет: Это называется заселение территори слабых этносов более сильными и дееспособными. Это называется заселение заражение глистами.

Наталья: Lev Grigorevich пишет: Это называется заселение территори слабых этносов более сильными и дееспособными. Вы путаете теорию, также как и тот кавказоидный лидер, что чеченам втирает на своих сборищах о том, что они как пассионарии должны ... Вы перечитайте все же Гумилева, пассионарий - этот не тот народ кто берет количеством и размножением, а именно и только тот кто способен брать качеством. А на ноль сами знаете делить нельзя

Lev Grigorevich: Наталья Вы перечитайте все же Гумилева, пассионарий - этот не тот народ кто берет количеством и размножением, а именно и только тот кто способен брать качеством. Вот уж точно не про европейскую цивилизацию. Духовно,политически и экономически проигрывает Востоку.В первую голову Китаю А на ноль сами знаете делить нельзя

Наталья: Lev Grigorevich пишет: Духовно,политически и экономически проигрывает Востоку.В первую голову Китаю А ну да. Я и думаю, чего это на границе с Китаем нищие ободранные безграмотные европейцы миллионными толпами стоят, локтями пихаются, крысами завтракают и в очередь, гражданство китайское вымаливать Лев Григорьевич, а вы не в курсе, какой процент производств в Китае введен туда из Европы и США? С целью экономии на раб.силе и сохранения своей экологии. Если завтра они сговорятся и закроют все свои предприятия, через неделю в Китае настанет коллапс и катастрофа, а если и Россия туда же, китайцам можно будет сразу ямы себе копать, заранее, пока силы есть. Духовно то да, китайцы вообще славятся своей духовностью В парадигме: человек - такое же мясо как и прочий скот.

Lev Grigorevich: Наталья Духовно то да, китайцы вообще славятся своей духовностью В парадигме: человек - такое же мясо как и прочий скот. Да. и тоже что и Бог. За обе А вы врееедная... ну ладно,успокойтесь Спокойной ночи.

Ден: Наталья пишет: Если завтра они сговорятся и закроют все свои предприятия, через неделю в европе и сша не будет в продаже ничего вообще, исключая продукцию местных фермеров.

Наталья: Ден пишет: в европе и сша не будет в продаже ничего вообще, исключая продукцию местных фермеров. Да будет, просто мало и дорого некоторое время. Штаты страна, населенная потомками предприимчивых, подвижных людей, а азиатоиндусов здесь навалом, так что через месяц оклемаются, да нашьют, наделают. Кто то миллионером станет. Может и хорошо бы, чтоб так было, продукция местного производства хоть и много дороже, но качество несоизмеримо, хотя сюда Китай такое ховно как к нам не шлют, но все равно, канадские, американские вещи лучше, я предпочитаю брать одну вешь, но качественную, чем десять ерунды всякой.

Наталья: Lev Grigorevich пишет: Это называется заселение территори Это называется скорость плодовитости, не более. Знате статистику по соревнованиям , черные традиционно побеждают в беге (скоростные они), а белые во всех видах по стрельбе

Наталья: Федька пишет: Вот дурни то, надо ехать в Таджикистан и Монголию, там то вяличие духа, там будуещее цувильнизации! Нет, мы не хотим, чего мы кому такого плохого сделали то? Не, уж лучше с европами загнивать, чем такая "цивилизация"

Konstantin: Ну если им так хочется они ведь у себя дома......

Наталья: Konstantin пишет: Ну если им так хочется они ведь у себя дома..... Безусловно. У себя. Просто тут была попытка еврпопейские достижения приписать тем, кто к ним никакого отношения не имеет

Федька: Konstantin пишет: они ведь у себя дома...... Я не против если они в Улан-Баторе засирают пространство среди юрт. Но против что бы серили в Кузьминках.

Наталья: "Исследователи из Института человеческой генетики Университета Юта взяли пробы крови у представителей различных каст и сравнили их с генетической базой данных африканцев, европейцев и азиатов. Сравнительный генетический анализ по материнской и отцовской линиям, произведенный по пяти наследственным признакам, позволил обоснованно утверждать, что люди высших каст явно ближе к европейцам, а низших — к азиатам. Среди низших каст в основном представлены те народы Индии, которые населяли её до вторжения арийцев — носители дравидийских языков, языков мунда, андаманских языков. Генетическое смешение между кастами связано с тем, что сексуальное насилие в отношении низших каст, а также использование проституток из низших каст не считались нарушениями кастовой чистоты".

Konstantin: а иудаизм списан с угаритских мифов, как и христианство имеет свои корни в мистериях и митраизма в том числе.......

Федька: Konstantin, и какие выводы сделаем? Вот Махмет особо не утруждался даже имена менять, это Вам не общая канва. Или не согласны?

Konstantin: Федька пишет: это Вам не общая канва. Или не согласны? Ха, таки они это не отрицають Это же продолжение откровений и по их глубокому убеждению, Мухаммад есть пророк в ряду других пророков - Ноя, Авраама, Александра Македонского , Христа (которого они считают пророком - признавая его непорочное зачатие). Оне считают что просто религия извратилась, а Мухаммад ее исправил, дополнил - то есть он есть печать пророков, последний пророк. Они признают Тору, Псалтирь и Евангелие

Федька: Konstantin пишет: Ха, таки они это не отрицають Это было бы совсем странно. Как можно отрицать то что целиком содрано чуть не в слово? Konstantin пишет: и Евангелие Признают да не совсем.

Konstantin: Федька пишет: Признают да не совсем Это да, они считают что вышеперечисленные книги уже искажены, по этому могут быть использованы исключительно для общего развития

Михайло: Konstantin пишет: Это да, они считают что вышеперечисленные книги уже искажены, по этому могут быть использованы исключительно для общего развития Если бы люди Писания уверовали и устрашились, то Мы простили бы им злодеяния и ввели бы их в Сады блаженства. Если бы они руководствовались Тауратом , Инджилом и тем, что было ниспослано им от их Господа, то они питались бы тем, что над ними и тем, что у них под ногами. «Аль- Маида» 5:65-66

AlexandrK: Михайло пишет: Если бы люди Писания уверовали и устрашились, то Мы простили бы им злодеяния и ввели бы их в Сады блаженства. Если бы они руководствовались Тауратом , Инджилом и тем, что было ниспослано им от их Господа, то они питались бы тем, что над ними и тем, что у них под ногами. «Аль- Маида» 5:65-66 Тут конечно существует много мнений, я выскажу одно, кторое мне кажется убедительнее. Если отбросить тот очевидный факт, что даже во времена Исуса ходили свитки с разными редакциями Торы, пророков и т.д. "Искажение" - это скорее неправильное понимание в русле сложившейся традиции. 46. Средь иудеев есть такие, Которые переставляют с места Слова (Писания, ниспосланного им), И говорят: «Мы слышали, но мы не повинуемся (сему)», А также: «Выслушай же то, чего еще не слышал, И упаси нас (от сего)», - Своими языками искажая их (значенье), И тем злотворя против Веры. (4:46) Евангелие же здесь- это не труд 4-х апостолов, а непосредственно то, что говорил Исус. Ибо Он сам и есть Евангелие - Слово Бога. В библиистике это называется "логии". Они ходили в начале эпохи христианства по рукам в общинах, но до нашего времени не дошли в виде отдельных книг. Логии можно найти в евангелиях, как прямая речь Исуса: притчи, указания, толкования Закона и т.д.

AlexandrK: Федька пишет: Вот Махмет особо не утруждался даже имена менять, это Вам не общая канва. Или не согласны? Согласен, но зачем ему менять? Как бы нужно разделить следующие пласты: 1. Само откровение. Мухаммад его не записывал, ибо не считал, что создает новую религию. Коран записали после его смерти. 2. Общая мифология. Арабы - семиты. У них общая мифология с другими семитскими племенами. Ваал, Астарта и т.д. Аллах - Элохим. Правда если "Элохим" переводится "боги", то "Аллах" "Иллах" - Бог (ед. числ). У евреев здесь видно влияние времен многобожия. Кроме того в Аравии кочевали целые племена арабов исповедующих иудаизм, в различных его ваариациях.. 3. Последующая жизнь ислама. От христианской ереси, как его воспринимали , до отдельной религии. Видно влияние уже гностицизма, христианства, митраизма, эллинизма, индуизма и т.д. 4. Современный этап. Уже оказывают влияние политические и философские учения, как тот же национал-социализм или коммунизм

AlexandrK: Konstantin пишет: а иудаизм списан с угаритских мифов, как и христианство имеет свои корни в мистериях и митраизма в том числе....... На самом деле,конечно же нельзя сказать, что кто-то что-то списывает. Человечество едино, ровно как едино в своей первозданной сути понимание духовных вещей. Генон вводит для этого термин "Примордиальная Традиция".

Наталья: Бытие определяет битие , вот и весь дикоазиатский пафос [img][/img]

Наталья: слева янки, в центре самостийный северокореец (любимец Шумовых и иже с ним), справа продавшийся западной цивилизации южнокореец. Загадка: кто из них до колеса кибитки дорос?

Konstantin: можно и так сказать. В любом случае если подходить без шор, то ислам вполне лежит в канве всей религиозной традиции Ближнего Востока, и является наследником не токмо июдаизма но и вообще религиозной мысли этого края. Мухамедяне делают очень грамотно - они признают всех! монотеистов своими предшественниками, сами в том числе притендуют на то что они единственные наследники

AlexandrK: Konstantin пишет: любом случае если подходить без шор, то ислам вполне лежит в канве всей религиозной традиции Ближнего Востока, и является наследником не токмо июдаизма но и вообще религиозной мысли этого края. Угу. Но не насаждающийся сейчас модернизированный ислам, который идет в русле протестантизма и неоиудаизма. Konstantin пишет: Мухамедяне делают очень грамотно - они признают всех! монотеистов своими предшественниками, сами в том числе притендуют на то что они единственные наследники Всегда религиозная мысль в руках гуру. Они могут признать приемственность к религиям времен Мухаммада, но отказать в приемвенности современным. Сказав, что это сравнительный новодел. Например среди современных муслимов ходит идея, что когда говорится о "людях писания", как сообществах на которые распространяется исламское право, (иудеи, сабеи и христиане), то это имеется ввиду сообщества времен ниспослания Корана. Т.е. современные христиане исключаются из состава "людей писания". Вроде как бы и не чего, но это значит, что они приравниваются к многобожникам и вне закона. И по отношению к ним допустимы любые вольности. Что интересно к иудеям современным такие претензии не делаются. Ну максимум какой-нибудь гуру издаст фетфу. в которой заявит, что обезьяны произошли от них. Однако это не криминал.

Konstantin: AlexandrK пишет: который идет в русле протестантизма и неоиудаизма. На мой взгляд это не корректное сопоставление, они используют методы тоталитарных идеологий. А протестанизм как и любое другое мировозрение может быть и тоталитарным и нет.

AlexandrK: *PRIVAT*

Федька: Что же, сильно на жизни американцев и европейцев это не отразится, а вот китайцев-новых прлетариев из городов придется силком в деревню переселять.



полная версия страницы