Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Vote: Наказание за шутовския песни и пляски в староверском храме » Ответить

Vote: Наказание за шутовския песни и пляски в староверском храме

Михаил Анатолич: Старый-добрый друг Ден тут вдруг про пусек напомнил. Но забудем, где происходило их бесчинство. Положим, товарищи полиционеры задержали оных "дам" после плясок в Покровском соборе РПСЦ или Покровском соборе РДЦ, или на Преображенке - неважно в брачной или федосеевской моленной. Какое наказание вы бы сочли справедливым за шутовския песни и пляски на солее в староверском храме (любого упования)?

Ответов - 58, стр: 1 2 All

Федька: Михаил Анатолич пишет: Какое наказание вы бы сочли справедливым за шутовския песни и пляски на солее в староверском храме 1. Девок посадили не за это. 2. Наказание должен определять судья строго придерживаясь Закона. В этом случае натянули кое как и над Законом надругались. Я следил за спектаклем который назвали судом.

Михаил Анатолич: Федька пишет: 1. Девок посадили не за это. 2. Наказание должен определять судья строго придерживаясь Закона. В этом случае натянули кое как и над Законом надругались. Я следил за спектаклем который назвали судом. А я не про ето пишу, те девки уже сидят (и хай сидят). Кстати, не думаю, чтобы чающий справедливости Федька с присными пытались устроить им "побех из Шоушенко")) В данном же случае я предлагаю лишь гипотетический вариянт бесчинств в староверском храме. Упаси Бог от таковаго, но интересно, как отнеслись бы к оному староверы, какое наказание сочли бы справедливым?

Федька: Михаил Анатолич пишет: Кстати, не думаю, чтобы чающий справедливости Федька с присными пытались устроить им "побех из Шоушенко")) Правильно, что "не думаю". Потому, что не кино.


василий: Проголосовал за пушку в сторону запада. Но с поправкой что без линчевания. С парашютами и подгузниками.

гусляк: Михаил Анатолич пишет: Старый-добрый друг Ден тут вдруг про пусек напомнил. Но забудем, где происходило их бесчинство. Положим, товарищи полиционеры задержали оных "дам" после плясок в Покровском соборе РПСЦ или Покровском соборе РДЦ, или на Преображенке - неважно в брачной или федосеевской моленной. Какое наказание вы бы сочли справедливым за шутовския песни и пляски на солее в староверском храме (любого упования)? я бы зделал акцент на слове "девок". Отпустить и забыть. Расправа над бабами сеет сомнения в сексуальной ориентации мужика.

Наталья: гусляк пишет: я бы зделал акцент на слове "девок". Отпустить и забыть. Расправа над бабами сеет сомнения в сексуальной ориентации мужика. расправа в чем? гусляк, не дай Бог, вам прийти в свою Церковь на службу с семьей и увидеть как тетки в камилавках машут окороками, прыгают и что то визжат, а когда их выводить начнут, то будут еще толкаться, хамитЬ и грубитЬ. Ну отпустили вы их, на следующий день они снова припруться (безнаказанно же и с такими как вы это можно), дальше что?

Алексей: Отправить девчонок в Дома престарелых работать.

Наталья: Алексей пишет: Отправить девчонок в Дома престарелых работать. Во первых, там взрослые дееспособные женщины, то, что они своими выходками исполняют под дворовых гопниц подростового возраста, автоматически их не омолаживает. Второе, они никуда по настоящему работать не пойдут, а как они относятся к пожилым - уже продемонстрировали, когда изголялись над бабульками (как бы мы к никонам не относились, но для тех бабушек и дедушек, что на шоу попали - это их храм, их церковь), упаси Бог их к живым людям допускать.

Наталья: Я за исправительные работы в общественных туалетах, уборке террииторий и пр. связанное с очисткой. Два года - нормальный срок.

Михаил Анатолич: Наталья пишет: Я за исправительные работы в общественных туалетах, уборке террииторий и пр. связанное с очисткой. Два года - нормальный срок

Дедушко: Самое простое, напоить их Воткой, острич под "Котовского" и отправить их пройтись по Тверской с выходом на Красную Площадь.

Ден: Михаил Анатолич пишет: Ден тут вдруг про пусек напомнил Вдруг бывает только звук ! Всё имеет глубокий смысл. Со временем он станет понятен.

Ден: "Таджик пускай домой идёт А двор мне пуся пусть метёт" (с) Ден

гусляк: Наталья, действительно, не дай Бог такое в своей Церкви увидеть. Но если увидел? Сажать в тюрьму? А устыдить без ментов слабо? реально устыдить, а не запугать. РПЦ и РПСЦ очень наглядно себя показали: менты, суд, тюрьма. Алехина одна из трех, как раз ухаживала. Она в обществе даниловцев состояла.

Павел Владимирович: гусляк пишет: Наталья, действительно, не дай Бог такое в своей Церкви увидеть. Но если увидел? Выволок за волосы и все седалище распинал, опосля чего вышвырнул вон. И в назидание внушил, что в следующий раз будет серная кислота на их похотливые глазки (втихаря так, чтобы батюшка и еще кто не услыхал). Не думаю, что еще раз попробовали после такого.

Федька: Павел Владимирович пишет: будет серная кислота на их похотливые глазки Торжество православия, христианские добродетели!

василий: Федька пишет: Торжество православия, христианские добродетели! Ну как на Руси Святой, главное в старости уйти в монастырь.

Наталья: Павел Владимирович пишет: Выволок за волосы и все седалище распинал, опосля чего вышвырнул вон. Это сможет сделать мужчина, хотя если их будет четверо, и все они разом кинуться драться, то уже и для мужчины вывести их проблема. А если в храме на тот момент одни только старые бабульки?

Наталья: гусляк пишет: Наталья, действительно, не дай Бог такое в своей Церкви увидеть. Но если увидел? Сажать в тюрьму? А устыдить без ментов слабо? реально устыдить, а не запугать. РПЦ и РПСЦ очень наглядно себя показали: менты, суд, тюрьма. Мне слабо, я реально оцениваю обстановку. Зато вам не слабо в интернетах из себя супероратора и увещевателя строить. Вы здесь не можете отстоять свою точку зрения, а что вы будете делать, в случае, когда перед алтарем четыре шальных тетки визжат какие то речевки, терзают электрогитару и машут вам в лицо ногами? Каким образом увещевать? Когда ваше: "девочки, ну так же нехорошо" даже не слышно будет.

САП: Из каких анчихристов выбирать, каким провинившимся анчихристам срок тянуть, в анчихристовом же лагере. https://www.youtube.com/watch?v=omAzV0jeUUU

Евгений: Всё-таки, христианам следует поступать по христиански - без ментов, козьих судов и зверств. Вспомнить хоть житие святой мученицы Феодосии Константинопольской...

Павел Владимирович: Федька пишет: Торжество православия, христианские добродетели! А то! Евгений, +100500!

Дмитрий Вячеславович: 6 вариянт. Нефиг толстовство разводить, на действие должно быть противодействие.

Евгений: Наталия, если нет собственного разсуждения, лучше следовать примеру святых. "Как бы они действовали в подобной ситуации?" Один из примеров выше привёл. Там были только женщины, но они ведомые Духом Святым. всё сделали правильно. И мы, спустя много веков, можем и должны подражать их вере.

Ден: Евгений пишет: лучше следовать примеру святых. "Как бы они действовали в подобной ситуации?" во времена святых подобных ситуаций быть не могло!

Евгений: Ден пишет: во времена святых подобных ситуаций быть не могло! Так вот во времена Феодосии Константинопольской не то что в храме бесноваться, а на икону с топором. И ничего, святая дева без милиции и судов всё правильно порешила.

Павел Владимирович: Евгений пишет: Так вот во времена Феодосии Константинопольской не то что в храме бесноваться, а на икону с топором Так эти марамо... Нет, не так... Защитницы этих дамочек, те, что по миру ездят, да титьками своими хвалятся, и крест пилили... Не, не часто я становлюсь на сторону россиянского кривосудия. Но вот тут - как раз-таки правосудие и свершилось. Шал... Женщины легкого поведения получили минимум из того, чего добивались. А вот как растерзали бы их, как линчевали бы - я б за линчевателей и заступался...

Наталья: Евгений пишет: И мы, спустя много веков, можем и должны подражать их вере. Евгений, вы РПСЦ тоже. Вы не согласны с митрополитом?

Павел Владимирович: Наталья, митрополит тоже человек и может ошибаться, ведь так?

Наталья: Павел Владимирович пишет: Наталья, митрополит тоже человек и может ошибаться, ведь так? Тааак. Ухмм... Кто еще не согласен с мнением нашего митрополита? Попрошу представиться с полным ФИО, и местом жительства, я сейчас всех записую в списочек

Konstantin: Наталья пишет: Кто еще не согласен с мнением нашего митрополита?

Елена Демидова: Наталья пишет: Кто еще не согласен с мнением нашего митрополита? уж и не помню, что сказал об этом митрополит. Я смотрю - на сей час из 17 проголосовавших 10 за то чтобы их отпустить, из них 6 - чтобы отпустить с битьём и 4 - без битья. А бы отпустила после вразумительного разговора, и они бы больше с плясками не пришли. И уж тем более не следовало бы делать из плясок событие всемирного масштаба, как это получилось с пуськами

Наталья: Елена Демидова пишет: А бы отпустила после вразумительного разговора, и они бы больше с плясками не пришли. Елена, вы, действительно верите, что они бы вас слушать стали? Они не ради общения пришли, им нужен был именно эпатаж. Вы бы только одно слово произнесли, а в ответ вас трехэтажным матом покрыли и подпрыгивая и повизгивая ушли довольными и счастливыми.

Елена Демидова: Наталья пишет: Вы бы только одно слово произнесли, а в ответ вас трехэтажным матом покрыл Не знаю. Не уверена

Наталья: Елена Демидова пишет: уж и не помню, что сказал об этом митрополит вот: click here

Федька: Наталья пишет: вот Лучше бы Бальмонта или Цветаеву продекларировал...

Konstantin: Одну кару то пропустили В яму!!! И медведЯми травить

Наталья: Медведики то тут при чем? Пусть в лесу живут себе.

Konstantin:

Наталья: Так что? желающих записываться нет? подходите, не стесняйтесь

Konstantin: А для чад РПСЦ это храм? Это священники? Это святыня?

Наталья: Konstantin пишет: А для чад РПСЦ это храм? Это священники? Это святыня? Константин, ну уже 100 раз это мусолили. Для тех бабулек никонианских ДА. Мы для мусульман тоже никто, а они для нас, айда в пляс по мечетям?

Konstantin: Наталья пишет: Мы для мусульман тоже никто, а они для нас, айда в пляс по мечетям? Ето эйкуменизмь. Вы на меня не серчайте, я все понимаю. Но ето эйкуменизмЪ

Наталья: Konstantin пишет: Вы на меня не серчайте, я все понимаю. Но ето эйкуменизмЪ пляски с голыми ляжками и похабными воплями по чужим храмам и церквям? свинство это.

Елена Демидова: Наталья пишет: пляски с голыми ляжками э нет, они были в колготках

Наталья: Konstantin пишет: Вы на меня не серчайте, я все понимаю. Да я не серчаю, что вы

Konstantin: А как бы вы отнеслись к сообщению -"в Москве представители религии бон-по осквернили храм кришнаитов"? Вот интересно ваше мнение

Федька: Konstantin пишет: А как бы вы отнеслись к сообщению -"в Москве представители религии бон-по осквернили храм кришнаитов"? Сжечь, забить в пушку пепел и выстрелить в сторону ... Дели?

Наталья: Konstantin пишет: А как бы вы отнеслись к сообщению Плохо, ибо нечего распоясываться. А давайте все в чужие храмы плясать и визжать про "ср...... " будем?

Konstantin: Наталья пишет: в чужие храмы Так это храмы? о чем Вы говорите? о бесчинствах в общественном месте, к примеру в магазине или об оскорблении святого места? Это таки святое место и храм? или просто строение культурно-досуговой направленности?

Наталья: Konstantin пишет: Так это храмы? Еще раз: для тех бабулек из ХХС, что там были ДА. Для них это храм. Что тут непонятного? К христианам (пусть и еретикам для нас) они поперлись только потому что, это безопасно. И кресты подруги их из фемен пилят - потому что без последствий. Учитывая, направленность их движения (фемен - феменистки) визжать, скакать и религиозные символы пилить они должны были по мечетям в исламских городах, отстаивая права угнетенных женщин, а не в европейских христианских городах. Но там где реальные проблемы они не рискнут, ибо знают, что отвечат за свои выходки придется по полной, а с християнами ТАК можно, это ЕДИНСТВЕННАЯ причина, почему прицелом выбрали именно христиан. Путин не нравится? Так Чечня с Дагестаном дают 100% явку при голосовании за нового аллаха, без всяких митингов и оппозиций, что туда то не поехали в их мечети "народ будить" да протесты высказывать? Знали, что порвут без суда и следствия, и до суда не довезут.

Ден: Konstantin пишет: Вот интересно ваше мнение дали б в харю кришне ! Мой вывод, что западные формы демократии для России и народов её населяющих абсолютно чужды. У нас права и свободы верноподданейше испрашиваются у гаранта, а тот своей милостию даёт их. Или наоборот, отбирает тоже своею милостию.

Konstantin: А вообще, если быть холодным и рассудительным - их посадили за хулиганство. Так же? На мой взгляд не юриста - они полностью попадают под формулировку состава преступления, предусмотренной частью 2 ст 213 И дали им не по полной катушке.

Игорь Вячеславович: Konstantin пишет: они полностью попадают под формулировку состава преступления, предусмотренной частью 2 ст 21 Нет, их действия можно квалифицировать по ст. 20.1 КоАП РФ "Мелкое хулиганство", процитирую тест статьи - 1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток. 2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, - влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток. То есть даже 2 часть статьи не может быть к ним применена, поскольку они подчинились требованию охраны прекратить "концерт" и освободить помещение.

Konstantin: Игорь Вячеславович пишет: их действия можно квалифицировать Можно квалифицировать и как "мелкое хулиганство" - очень широко можно, наш суд самый широкий суд в мире. То есть наказание растянуто от 500 руб до 7 лет лишения свободы. За одно и тоже - вот такой закон. ППЦ

Konstantin: Игорь Вячеславович, позволю с Вами поспорить на этот счет. Обращаю ваше внимание на Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 15 ноября 2007 г. N 45 г. Москва Там более подробно рассмотрена квалификация вмененного уголовно-наказуемого деяния. В частности чтоб не совсем засорять тему обратимся к абзацу первому пункта первого Постановления - "В соответствии с законом уголовно наказуемым хулиганством может быть признано только такое грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, которое совершено с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы." А вот квалификация непосредственно явного не уважения к обществу - "Явное неуважение лица к обществу выражается в умышленном нарушении общепризнанных норм и правил поведения, продиктованном желанием виновного противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к ним." Безусловно тут есть и может быть признано, да и сама квалификация позволяет расширенное трактование, но в принципе их осудили вполне в рамках Закона РФ.

Игорь Вячеславович: Хочу привести письмо Надежды Толоконниковой и, как человек бывший в мордовском лагере, могу сказать что полностью верю в приведённые факты. И, самое главное, подумайте о том, что каждый из нас, или наших друзей или близких нам людей, может оказаться в тех условиях, не взирая на пол, возраст и личные взгляды. Я совершенно не оправдываю поступок Надежды Толоконниковой в ХСС, но я искренне восхищаюсь её мужеством в борьбе за законные права осужденных, поскольку, знаю на собственном примере, что такое борьба с администрацией, и знаю, что подавляющее большинство мужиков просто сдрейфили бы рот открыть в зоне против администрации, не то что протестовать. Полный текст письма.

Lev Grigorevich: Игорь Вячеславович Хочу привести письмо Надежды Толоконниковой Конечно,ей сейчас очень плохо. Жалко,страдает. Про пляску в храме не хочется не говорить не думать:это всё не то... Но есть две вещи которые надо учитывать. 1.Не одно государство не одна власть не оставит без пристального внимания постоянные призывы к свержению действующаго правителя.Не будем сейсчас обсуждать качества и тд. Мое внимание привлекло вот такие параллели: И Египетская,и Ливийская и Сирийская бойня начались с выступлений политически активной,образованой молодежи.Ничего нового.Они же начинали и Французскую и Русскую революции. Вне сомнения,что их устремления и цели были благими-желание изменить жизнь к лучшему. Но во всех случаях эти благие желания привели в ад массовых кровопролитий,а результаты,в долгосрочной переспективе,нежизнеспособны. Почему? Возможно потому,что далеко не всегда активным действиям по перекройке существующаго,хоть и крайне не совершенного,порядка,предшествовало глубокое духовное,философское осмысление последствий их совершения. Чаще это носило спонтанную,"гормонально-романтическую" окраску:...стадание на баррикадах,..возлюбленные умирают под пулями злодеев...ну и тд Все это прекрасно.Но становится идеальным инструментом для манипуляции ими зрелых,умных,дальновидных,расчетливых,мыслящих глабальными категориями.Проффесионалами. ..Не давно прочитал одно из недавних писем Н.Толоконниковой где она говорит ,что "ГЛАВНОЕ- Путин должен уйти а дальше БУДЕТ ВИДНО,но будет все прекрасно "(близко к тексту,на память,LG ) Зеркально схожую фразу прочитал в МК в итервью с одним молодым сирийским оппозиционером "..Асад должен уйти... А будет лучше?. ..не знаю.Но ГЛАВНОЕ:Асад должен уйти.. Лучше не будет,будет еще хуже..."(МК, на память) Возможно эти два молодых человека образованы,эстетически и культурно богаты,но то что они до конца осознают ЧТО делают,под большим вопросом. (Намерено не ставлю в расчет вполне реальную ангажированность) Пляски в храме-это все не то. не хочется не говорить не думать об этом. Но. 2.Агрессивно проповедуемый феминизм-это зверь пострашней будет. Особенно феминизм в той форме,в которой он был выведен на западе(и для запада) Это-оружие массового поражения.Говоря языком индийской философии,это разбуженое Кундалини(сырая сексуальная энергия)направленая не на духовную,внутреннюю гормонизацию и исцеление человека,а на разрушение и хаос во внешнем мире,начиная с семьи. "Пусси"-ученые феминистки.Изучающие предмет вопроса. В заключении,хотелось бы вспомнить свои ощущения от просмотра ролика интервью с Н.Толоконниковой. От девки даже через экран и сквозь режисерскую редакцию прёт неудержимая энергия уверености и силы.. Нее,она не безобидная и не жертва!Это природный боец!даже в физиологическом плане(:вперед выдвинутая нижняя челюсть). А тюрьма ее сделает только сильнее.Не сломает. Но все это не в наших интересах. И что важнее-не в её и не в интересах её дочери(хотя наверное она уже за границей)



полная версия страницы