Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Вопрос у Шумову АС » Ответить
Вопрос у Шумову АС
AlexandrK: Вы прочувствовали мистическую составляющую Чингиз Хана. Но с теми краями связан и ряд других эпических фигур. А сохранились ли у вас в Туве люди помнящие барона Унгерна? В частности среди казаков, ибо многие из местных казаков с ним воевали. И среди тувинцев есть ли всякие легенды про него? Каково ваше отношение к барону?
Ответов - 121, стр:
1 2 3 4 All
Ден: AlexandrK пишет: смотреть на распирающую Вас гордость за Рим. Вы то каким боком к нему относитесь Я его решил назначить папой и патриархом всех трёх Римов. Маму выберет сам. Так что имеет право.
Федька: Ден пишет: Я его решил назначить папой и патриархом всех трёх Римов. Маму выберет сам. Заживем! Ден, как с супративниками поступать будем? По китайски или по европейски? (я конечно про средневековые нормы!)
AlexandrK: Федька пишет: Вы не почетный член РАЕН? (мы же о культуре, а не территории империи) Да я ж не знаю, как с вами спорить? Вы не знаете, что одна культура влияет на другую? Что изолированных культур не бывает? Что Рим был центр всех культур и божеств? Просто какие то прописные истины приходится говорить... Императорская абсолютная власть хотя бы... Натыкаюсь на какую-то бездну здесь: какая-то белая цивилизация, европейсская особенная культура, гены, римское право... Бред какой-то... Что Европа тоннами золото вывозила из обоих индий это мелочь, по сравнению с " римским праваом" "Вся сила в риском праве гемоглобине" (с) 12 стульев Федька пишет: То что в Риме были акведуки, бани и общественые сортиры? Ну и попробуйте порассуждать. Если в Азии сортиры появились раньше, а в Риме позже и то после того как империя стала глобальной какой вывод из этого? Вы слышали про Шумер? Про Вавилон? Про Египет? Федька пишет: А у истоков современной Европейской культуры именно Аристотель Платон, Римское Право В переводе арабских суфиев-муслимов. Федька пишет: Заживем! Ден, как с супративниками поступать будем? Как всегда, ругая их на кухне и упавая на боунапартиев.
Федька: AlexandrK пишет: Да я ж не знаю, как с вами спорить? Спорить и не надо. Та же религия неотделимая и во многом основополагающая часть цивилизации и культуры. Найдите следы филосовских школ античности в исламе, индуизме, их нет, но всё христианство ими пронизано. AlexandrK пишет: Если в Азии сортиры появились раньше, а в Риме позже и то после того как империя стала глобальной какой вывод из этого? Вывод? Вывод можно наблюдать в современной жизни. Можно пройти по улицам европейских городов и по улицам столицы Монголии Улан- Батора, или не туристической Индии и все выводы будут у Вас на подошве.
AlexandrK: Федька пишет: Найдите следы филосовских школ античности в исламе, индуизме, их нет Я Индией особо не интересовался. В исламской цивилизации: это Араби, Фараби, Ибн-Сина, Аверроэс - сотни. Просто вы об это не знаете. Возьмем Аверроэса "Аверроэс (Ибн Рушд) (1126-1198) - арабский философ, завершающий развитие арабоязычного аристотелизма. Он представляет философию, которая получила развитие на крайнем Западе арабского государства - на территории современной Испании и Северной Африки. Аверроэс родился в Кордове и оставил после себя большое литературное наследство, прежде всего философское. Это был энциклопедически образованный человек. Прославился в основном комментариями к сочинениям Аристотеля, которого превозносил очень высоко. За это получил прозвище "комментатор". О нем говорили: "Аристотель объяснил природу, а Аверроэс - Аристотеля". Наряду с комментированием Аверроэс дал и свое толкование рассматриваемых вопросов." Слив засчитан? Федька пишет: Вывод можно наблюдать в современной жизни. И? Вы думаете, это вечно? Я уже писал, что Когда в Кордове была канализация и уличное освещение Париж и Лондон были вонючие деревни. На самом типичная российская ситуация - гордость от не пойми чего.
Федька: AlexandrK пишет: гордость от не пойми чего. Да где же Вы её у меня нашли? AlexandrK пишет: Слив засчитан? Не могу сказать, я по фени не ботаю. Но! Как любит писать Черномор, вы не о том, я то спросил про следы античной философии в исламе, а Вы мне - AlexandrK пишет: философ, завершающий развитие арабоязычного аристотелизма. Он представляет философию, которая получила развитие на крайнем Западе арабского государства - на территории современной Испании и Северной Африки. Аверроэс родился в Кордове и оставил после себя большое литературное наследство, прежде всего философское. Это был энциклопедически образованный человек. Прославился в основном комментариями к сочинениям Аристотеля, которого превозносил очень высоко. За это получил прозвище "комментатор". О нем говорили: "Аристотель объяснил природу, а Аверроэс - Аристотеля". Наряду с комментированием Аверроэс дал и свое толкование рассматриваемых вопросов." Где Вы видели, что бы в исламе препарировали и обсуждали с филосовских позиций природу Бога? А у Отцов Церкви Платон выглядывает в каждом писании.
Konstantin: Федька пишет: Где Вы видели, что бы в исламе препарировали и обсуждали с филосовских позиций природу Бога? того добра полно там и все раздоры на этой почве. ваххабиты не принимают философию и богокопание а ашариты, коих в мире пока большинство, прекрасно всеми этими платонами и диалектиками пользуются. Понаписано там полно, мама не горюй. В исламе всего полно, и стихи почитают и другу в любви признаются и ножами тело порежут.....
Федька: Konstantin пишет: того добра полно Таки и не полно. Ислам имеет много школ, но еритиками друг друга не считают. И природу Аллаха не обсуждают. Это в христианстве Троица и Её свойства. Толкование Писания и т.д. В исламе же чисто политика и признание почитание одних потомкоов Махмеда или других, отсюда и разные толкователи. Коран же просто вне перевода и его трактования исходят из шариатского права.
AlexandrK: Федька пишет: И природу Аллаха не обсуждают. Обсуждают. Например вопрос сотворенности-несотворенности атрибутов Бога. Например Слова. Ибо Слово (Коран) низводится Духом (Джибрилом) и сотворено ли это Слово или нет. Интересный вопрос предопределения, и как оно сочитается со свободой воли.
Федька: AlexandrK пишет: Обсуждают Хорошо. Бусурмане обсуждают ( религию то они придумали из уже имеющегося материала и до Мухамеда обсуждением занимались христиане опираясь на греков-европейскую культуру), но Азия состоин не из одних бусурман. Индусам и китайцам эти обсуждения чужды.
Федька: AlexandrK пишет: И? Вы думаете, это вечно? Эка куда мне заглядывать в вечность, в сортиры пятитысячелетней давности, неизвестно кем построенные и засранные. Я вижу что индийцы и китайцы заполонили Запад, а европейцы на Восток едут для развлечений (больше спецефических). Вижу бывшие советские курятники наполненные сотнями вьетнамцев со швейными машинками.
AlexandrK: Павел Владимирович пишет: Про Унгерна и азиатчину... В деле освобождения Отечества от инородческого игра и власти ублюдков и выродков Рода Человеческого опора именно на дикарей-азиатов как никогда кстати, будь то кровожадные гузы или безпощадные монголы... Унгерн не мыслил биологическими категориям. Сама по себе Россия ровно, как и ее народ для него ценности не представляла. Из протокола допроса Унгрена: 1) На вопрос, что побуждало его вести борьбу с Советской Россией и какие цели он преследовал в этой борьбе, Унгерн отвечал, что боролся за восстановление монархии. Идея монархизма — главное, что толкало его на путь борьбы. Он верит, что приходит время возвращения монархии. До сих пор шло на убыль, а теперь должно идти на прибыль, и повсюду будет монархия, монархия, монархия. Источник этой веры — Священное Писание, в котором, по его мнению, есть указания на то, что это время наступает именно теперь. Восток непременно должен столкнуться с Западом. Белая культура, приведшая европейские народы к революции, сопровождавшаяся веками всеобщей нивелировки, упадком аристократии и прочая, подлежит распаду и замене желтой, восточной культурой, образовавшейся 3000 лет назад и до сих пор сохранившейся в неприкосновенности. Основы аристократизма, вообще весь уклад восточного быта, чрезвычайно ему во всех подробностях симпатичны, от (религии? — Л. Ю.) до еды. Пресловутая «желтая опасность»не существует для Унгерна. Он говорит, наоборот, о «белой опасности»европейской культуры с ее спутниками — революциями. Изложить свои идеи в виде сочинения Унгерн никогда не пытался, но считает себя на это способным. При своем движении на Совроссию большие надежды возлагал на восстание населения; агитации за монархию и великую неделимую Рос- сию не вел и к судьбе России безразличен, так как, во-первых, не патриот, во-вто- рых, сторонник желтой расы и допускает оккупацию России Японией266. Главную свою цель в борьбе с Совроссией видел в борьбе “со злом”, выраженном в больше- визме, формулируя борьбу “плюсов и минусами”, подразумевая под плюсом свою идею, под минусом — большевизм. Не понимает в Совроссии народную власть и твердо убежден, что власть непременно перейдет к евреям, так как славяне не способны к государственному строительству и единственно способные люди в России — евреи. Полагает, что народ в России мельчает, как физически, так и нравственно, что ведет к вырожде- нию. На вопрос — как Вы смотрите на коммунистов, ответил: “Это есть своего рода религия: не обязательно, чтобы был Бог, во многих религиях, а особенно, если Вы знакомы с религиями восточными, религия представляет из себя правила, рег- ламентирующие порядок жизни и государственное устройство. То, что основал Ле- нин, есть религия. Я не согласен с тем, что люди в большинстве случаев воюют за свою якобы истерзанную родину. Нет, можно воевать только с религиями”276. Ун- герн полагает, что коммунизм будет уничтожен. Монархист, признает единственный государ- ственный строй — автократическую монархию. “Я смотрю так: царь должен быть пер- вым демократом в государстве. Он должен стоять вне класса, должен быть равнодей- ствующей между существующими в государстве классовыми группировками. Обыч- ный взгляд на демократию неправильный. Она всегда была в некотором роде оппози- ционна. История нам показывает, что аристократия именно по большей части уби- вала царей. Другое дело, буржуазия, она способна только сосать соки из государства и она-то довела страну до того, что теперь произошло. [Обвинитель.] Чем отличился Ваш род на русской службе? [Унгерн.] 72 убитых на войне!
Lev Grigorevich: Федька Я вижу что индийцы и китайцы заполонили Запад, Ну да,они сильнее во всех отношениях по сравнению с западным человеком. а европейцы на Восток едут для развлечений (больше спецефических). Далеко не всегда для развлечений. Вижу бывшие советские курятники наполненные сотнями вьетнамцев со швейными машинками. И это победа в естественном отборе.Европейцы то рожать перестают. Их место занимает более плодовитый и выносливый вид.
Наталья: Lev Grigorevich пишет: И это победа в естественном отборе.Европейцы то рожать перестают. Их место занимает более плодовитый и выносливый вид. о да, выносливей не бывает, жаль только качество того совсем не того
Наталья: Lev Grigorevich пишет: Ну да,они сильнее во всех отношениях по сравнению с западным человеком. Количество никогда не определяло КАЧЕСТВО. И паки и паки. В чем они сильнее? Что могут как скоты всем гуртом живя на трех квадратных метрах есть, размножаться, испражняться, не стесняясь своих сородиичей? Тогда любая свинья или таракан много сильнее человека.
Федька: Lev Grigorevich пишет: Ну да,они сильнее во всех отношениях по сравнению с западным человеком. Таки сильные, таки сильные, что на заработки едут на слабый Запад, а у себя порядки способствующие экономическому развитию установить кишка тонка. Lev Grigorevich пишет: Далеко не всегда для развлечений. В большинстве случаев. Lev Grigorevich пишет: И это победа в естественном отборе.Европейцы то рожать перестают. При чем тут рожать? У них нет работы на их родине и они готовы даже в слаборазвитую экономически РФ ехать в скотские условия, что бы заработать что-то, работая по 12 часов без отпуска и больничных.
Lev Grigorevich: Федька Таки сильные, таки сильные, что на заработки едут на слабый Запад, а у себя порядки способствующие экономическому развитию установить кишка тонка. Федька,это вы про Индию и Китай? :-) Уф.сегодня устал,лень рыть ссылки по экономическим прогнозам переспективам этих стран. Да вы и сами знаете ЧТО эти страны для сегоднешнего мира. Даже не трогая духовных основ
Федька: Lev Grigorevich пишет: Да вы и сами знаете ЧТО эти страны для сегоднешнего мира. Знаю. В Китае полное беззаконие для простых граждан. Произвол местных властей. Условия труда сравнимы с 18 веком в Европе, пенсии только городским партийцам. Про Индию можно и больше сказать. А прогнозы оставте прогнлзистам.
Lev Grigorevich: Федька Знаю. В Китае полное беззаконие для простых граждан. Произвол местных властей. Условия труда сравнимы с 18 веком в Европе, пенсии только городским партийцам. Про Индию можно и больше сказать. А прогнозы оставте прогнлзистам. Ну ладно. Пускай прогнозируют.
Ден: Наталья пишет: про странные интимные пристрастия все знают расскажите, я не знаю! А то живём тут как свиньи в берлоге, а что в мире делается не ведаем.(можно в личку) Наталья пишет: Северная Корея - "веселее" не придумаешь у меня 4 месяца квартиру снимал кореец наполовину русский(папа) наполовину северный(мама) Говорит ничего общего с тем что пишут у нас в Северной Корее не происходит. Вообще, европейцы исходят , рассматривая дальний восток, из каких-то своих систем абстрактных ценностей, а восточные люди оценивая правителей смотрят на то голодает ли народ, умирает ли народ от нищеты и болезней, становится ли лучше жить всем а не только элите. Понимаете, восточная(китайская, корейская, японская, вьетская) философские системы (вариации конфуцианства)не задавались вопросом кто создал вселенную, был создатель один или их много, что есть человек и для чего он живёт, исчерпаем ли электрон... Они решали чисто прикладные задачи как сделать жизнь народа легче и счастливее и через это облегчить труд правителя. Lev Grigorevich пишет: Имннно тут цитадель недуалистического мистического мировозрения. позвольте с Вами несогласиться. Как раз материалистичное и дуалистичное мировоззрение в китайской части региона . Инь и ян. Подозреваю что и индуизм построен на борьбе тёмного и светлого. :) Например наш видный синолог Васильев считал что дуализм пришёл в Китай от ариев. Этот вывод он сделал на основе отпечатка колеса :) и созвучия слова инь с именем Ариман :) Наталья пишет: Ничуть не меньшая деградация написала она стуча пальцами по китайской клавиатуре сидя за малайзиским столом на индонезийском стуле глядя в монитор собранный на Филиппинах по японской лицензии. А если открыть комп и посмотреть откуда комплектующие... полная деградация белого мира вокруг нас. Наталья пишет: если смотреть в бесконечность, то самый идеальный порадок - есть хаос. это правильно! Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем AlexandrK пишет: и одни и те же вещи им полезны одни и те же вещи вредны. Тоже самое про сообщество людей. но именно бытие определяет сознание
Федька: Ден пишет: Говорит ничего общего с тем что пишут у нас в Северной Корее не происходит. Если будет говорить другое, то ему больше не потребуется снимать квартиру за границей, будет жить на полном гос.обеспечении.
Наталья: Ден пишет: у меня 4 месяца квартиру снимал кореец наполовину русский(папа) наполовину северный(мама) Говорит ничего общего с тем что пишут у нас в Северной Корее не происходит. Вообще, европейцы исходят , рассматривая дальний восток, из каких-то своих систем абстрактных ценностей, а восточные люди оценивая правителей смотрят на то голодает ли народ, умирает ли народ от нищеты и болезней, становится ли лучше жить всем а не только элите. Это я понимаю, но вот опыт и видение у тех же полукровок разный. Аналогично как у вас знакомая женщина - папа русский (сов. инженер), мама сев. Корея. Она маленькая была, все было неплохо,но папа умер, там в Корее, и начался кошмар, то, что показывают, про голод и издевательства так и подтверждает, когда она выросла, они с мамой и дедом смогли пробраться в Китай, там разделились, чтобы всем не рисковать, потомучто китайцы отлавливают беженцев и возвращают назад, а там лагерь и пытки, она с дедом прорвалась в американское посольство, мать в австралийское, так гражданство и дали, мама теперь в Австралии, а они здесь, сейчас пытаются восстановить российское гражданство, она как дочь гражданина СССР имела право на советское гражданство, но у них с документами беда, половины нужного нет, возится потихоньку, Сев. Корея ни на какие запросы не отвечает... Очень переживает за племянников, семья там от голода мрут один за другим, так что, видимо у каждого из этих стран своя история, свое видение
Михайло: Ден пишет: с именем Ариман Ариман - это несколько западнее Индии ) Однако ж, если принять во внимание тибетский Бон, таки все может так и было
Lev Grigorevich: Он ставил на Азию, ибо видел, что там в целом сохраняется естественный порядок вещей. И как видно он не ошибся. Совершенно верно. Но не на всю Азию,а на индокитайский регион. Имннно тут цитадель недуалистического мистического мировозрения.
Федька: О естественном порядке вещей и прочей азиопской мирихлюндии очень приятно рассуждать сидя в мягком кресле и пользуясь европейскими благами. А в юрте при дымном очаге из кизяка и в окружении трахомных красавиц будут рождатся совсем другие мысли.
AlexandrK: Федька пишет: О естественном порядке вещей и прочей азиопской мирихлюндии очень приятно рассуждать сидя в мягком кресле и пользуясь европейскими благами. Так вот как раз противоестественный порядок вещей и будет причиной потери этих благ европейцами. И в свою очередь естественный порядок вещей и служил толчком для построения европейской цивилизации.
Федька: AlexandrK пишет: как раз противоестественный порядок вещей Единственный противоестественный порядок был в массовом допущении людей иной культуры в Белый мир. Но Европа уже одумалась. Все остальное естественно.
Наталья: Федька пишет: Единственный противоестественный порядок был в массовом допущении людей иной культуры в Белый мир. Но Европа уже одумалась. Все остальное естественно. +100
AlexandrK: Ни чего она не одумалась. Участь ее предрешена, ровно как и ваша и наша. Из говна пули не отливают.
Lev Grigorevich: а в той же Индии как жопу не мыли 2000 лет так и не моют. Федька.А че ее мыть? Она чистая по Природе.:-)))) Это у нас что струхнуть что посрать:все нечисто,заканчивая мыслЯми. Вот и получили полевропы сумашедшими и суицидниками ...от такой шизофрении не только крыша поедет но и цивилизация,что и наблюдаем
Федька: Простите, Lev Grigorevich, слова "струхнуть", "мымли" мне не известны.
Lev Grigorevich: Исправился. Струхнуть,на южнороссийском сленге означает :по-мужски "кончить")))) в контексте: Это у нас что струхнуть что посрать:все нечисто,заканчивая мыслЯми. Вот и получили полевропы сумашедшими и суицидниками ...от такой шизофрении не только крыша поедет но и цивилизация,что и наблюдаем
Федька: Lev Grigorevich пишет: Струхнуть,на южнороссийском сленге означает :по-мужски "кончить А на московским диалекте струхнуть значит испугаться (обоср...), но все равно, подмыться то надо.
Федька: Людей с психическими отклонениями в любом обществе примерно одинаковое количество. Просто в Европе психиатров больше чем в Монголии, Китае, Индии и Вьетнаме вместе взятых.
Наталья: Федька пишет: Людей с психическими отклонениями в любом обществе примерно одинаковое количество. Просто в Европе психиатров больше чем в Монголии, Китае, Индии и Вьетнаме вместе взятых. Да и проблему с больными там решают по другому...
Lev Grigorevich: Ден позвольте с Вами несогласиться. Как раз материалистичное и дуалистичное мировоззрение в китайской части региона . Инь и ян. Подозреваю что и индуизм построен на борьбе тёмного и светлого. :) Ден.Инь и Ян-это не дуализм и не борьба противоположностей,а принцип священного недуального единства всего.
Lev Grigorevich: Наталья пишет: цитата: про странные интимные пристрастия все знают Ден расскажите, я не знаю! А то живём тут как свиньи в берлоге, а что в мире делается не ведаем.(можно в личку) не надо в личку. Пишите для всех Мы тему разовьем в духовном ключе....)))) (интересно,что ж такое ффф интимные подробности)
Павел Владимирович: Про Унгерна и азиатчину... В деле освобождения Отечества от инородческого игра и власти ублюдков и выродков Рода Человеческого опора именно на дикарей-азиатов как никогда кстати, будь то кровожадные гузы или безпощадные монголы... Для них не существовало условностей, предрассудков,у них практически исключена была вероятность встретить брата,сына, отца на стороне красного дьявола,а если подобное и встречалось,то такой "кызыл" или "улан" уже не расценивался как родственник или сродник, но уже как враг.Да и на стороне большевиков немало исконных монголам врагов было- китайцев. Они и русским враги старые.
Konstantin: Вот стандартный сюжет (из приличного) Игры с мальчишкой Не знаю до сих пор, это с исламом связано или нацособенности... правда и на Руси ентим баловались - вот выдержка из послания митрополита Макария Ивану Грозному во время войны с Казанью - «Забывше страх Божий, и царскую заповедь презревше, и свою совесть поправше: иже в Православной вере сущим рабом не подобает творити тако. И сице безумием своим и законопреступлением, безсмрадно и безстудно блуд содевающе со младыми юношами, содомское злое, скаредное, и богомерзкое дело. Наипаче же не премолче безумия их, еже не престают Богу досаждающе, оскверняюще и растлевающе Богом свобоженых пленников из поганых рук, благообразных жен и добрых девиц».
Павел Владимирович: Пишу с телефона,что очень неудобно,потому по пунктам отвечать проблематично, но Ваше,Александр, понимание сути борьбы Романа Федоровича несколько по-большевистски упрощено, коли основано лишь на приведенных Вами цитатах,которые в свою очередь,не противоречат сказанному мной.Я сам,чем дальше живу,тем больше монархистом становлюсь.И кредо Унгерна мне понятно. Вы правы в одном (если я Вас понял) - борьба Унгерна была больше духовной. Т.е. это и была борьба с красным дьяволом,с антихристом, в большевизме и революции воплощенном.
полная версия страницы