Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Политическая тема. Консерватизм и либерализм » Ответить
Политическая тема. Консерватизм и либерализм
Ден: По моим наблюдениям подавляющее большинство русских либералов (есть и такие, а что поделать, у нас свобода выражения политических взглядов) не служили срочную службу в советской(российской) армии. Конечно они все с верхним гуманитарным образованием и все "официэры" запаса. Люди же придерживающиеся всего спектра консервативных взглядов, все, отслужили в армии срочную службу. Вот такая выборка. Чур Сергия владыку Кёльнского и всея Северныя и Центральныя Европы в пример не ставить он как всегда исключение.
Дедушко: Павел Владимирович пишет: В общем, скуку нагоняет У меня уже крайняя стадия, когда терять нечего, то остается только улыбаться, преподобномученник инок Авраамий, Христа ради юродивый во Москве, духовное чадо свящ.муч. Аввакума, говорил, что время благочестивых царей закончилось, ныне теперь шипки антихристовы, просто каждый выбирает для себя степень прогиба или нет (основываясь на своей совести и в то как верует во Христа) под очередной исторический "шипок" антихристов, пока не пришел главный и последний.
CCAA: Самая страшная война в нашей истории - афганская, но её не вспоминают, потому что она по идеологическим установкам не подходит. Значит, надо вспоминать Вторую Мировую. А почему не Первую? А почему не Отечественную 1812 года? А, может, более ранние? Вторая Мировая - не самая страшная из всех, не самая продолжительная. Рабовладелец пугает раба, что при оккупации сменится рабовладелец. О рабе ли он печется? Или о самом себе?
Федька: CCAA пишет: Самая страшная война в нашей истории - афганская Почему же самая?
CCAA: Она длилась целых 10 лет. И наших с тобой ровесников там было положено великое множество. К тому же еще и наипозорнейшая.
Михаил_А: CCAA пишет: великое множество. К тому же еще и наипозорнейшая. 26 тысяч за 10 лет. Меньше чем за год в ДТП. Почему наипозорнейшая? Мы защищали свои геополитические интересы. Другое дело, что наступили на те же грабли, что и США во Вьетнаме.
CCAA: Михаил_А пишет: Мы защищали свои геополитические интересы. А кто это такие "вы"? У нас там никаких интересов нет, не было и не будет. Не надо за всех расписываться.
Ден: CCAA пишет: А кто это такие "вы"? Не вем, что скажет тот кому адресовано, а я скажу что мы, это то государство которым мы были. У нас не было другого которое было бы лучше, богаче, светлее и свободнее а было то какое было. Вот у него(у государства) как совокупности граждан были определенные интересы. В том числе и гео политические. Вот есть же у США и ФРГ интерес в Сирии и на Украине, да и в том де Афганистане сейчас воска НАТО. Спроси у них, как налогоплательщик, какой им интерес и тебе в их возне на нашей Окраине и расскажи нам В отличии от СССРс Афганом у ФРГ нет границы с Окраиной Руси.
Михаил_А: Ден пишет: скажу что мы, это то государство которым мы были. точнее не скажешь. Ден пишет: не фиг коммунистов жалеть стреляй меня, не жалей Чапаева!(с)
Игорь Вячеславович: Михаил_А пишет: стреляй меня, не жалей Чапаева!(с) Это того Чапаева, что без порток из избы выскочил и, оставив своих бойцов, удирать бросился, да плавать быстро не умел? Эт точно - такого жалеть не надо.
CCAA: Ден пишет: а я скажу что мы, это то государство которым мы были Ах, да, я забыл. Те, в чей дом цинковый гроб не пришел. Знаем, проходили с ГУЛАГом. Вопросов нет. Я не знаю ни одного человека, который поддерживал ту войну. В худшем случае просто молчали.
Ден: Павел Владимирович пишет: Денис, и ты зовешь себя Христианином? Веруешь в "некто"? В "некоего"? Н-да... О! Ты понял о ком речь!Уважаю, дольшинство не догадается ибо первоисточник не читали. я ж как обычно не о себе у меня с самим собою полный консенсус . а о тех кто говорит о своем христианстве, а указаниям Христа не следует. Дедушко пишет: Ну как раз все это подтверждаешь опубликованные мной данные Ты меня на эмоцию не бери. всю эту логику я в начале 90-х изучил когда был либералом-демократом-антикоммунистом. Конечно да полностью с тобой согласен с цифрой 70 миллионов, нет территорий, нет населения! только оно не убито марсианами коммунистами и не пашет лунные поля, а тихоничко живёт на территориях временно вошедших в другие государства. Я понимаю англичан что нечего этих русских жалеть, пиши что убито 30 миллионов. Кем убито? Как убито? Из чего? за 3 года? Это по 27397, 26 человека в день, однако я конечно переработался на жаре, но считать в пределах таблицы умножения ещё не разучился, чего и всем желаю считунам. Если тебе и после нижеприведенных рассчётов не захочется охладить мой раскалённый калькулятор литрой кваса, то я уж не знаю что делать поискал в сети, оказывается я был оптимистом по переписи 1920 года В августе 1920 года была проведена первая Всероссийская перепись (критическим днем считалось 28 августа). Однако, вследствие гражданской войны и нехватки квалифицированного персонала переписью не были охвачены 70 % территории РСФСР это - Якутия, Белоруссия, Дальний Восток, Крым, окраинные районы Сибири, и частично 10 губерний РСФСР. В переписи приняло участие 72 процента населения страны а теперь прими янтарной кислоты и найди в сети цифру-- Численность – 136, 8 млн чел для непонятливых и читающих только себя и англичан повторю--это не население империи, только семидесяти двух процентов тогдашнего населения РСФСР. берем карандаш и считаем население всей РСФСР получаем 190 миллионов. мало того, в Российской империи после 1897 года переписей не было твой англ нагло врёт никаких данных на 1916 год нету. 1897 г. (28 января (9 февраля по новому стилю), Финляндия – 31 декабря 1900 г.) - однодневная перепись по трем категориям населения – наличному, постоянному и юридическому. Объект учета – домохозяйство. Программа – 14 вопросов (о национальности, возрасте – по числу полных лет, о семейном состоянии, о социальной патологии, о миграции). По собранным данным численность населения Российской империи составила 125,6 млн человек берём карандашь и считаем снова 190 миллионов население только РФСР минус население всей империи в 1897 году, угадай что получится? 64 миллиона! Вот они коммунисты, мы их вычислили. англичане просто из данных периписи 1897 года вычли результат 1920 года, ну что взять с лордов? Им же уметь считать необязательно вот и получили -64 миллиона, округлили до минус 70, нечего русских жалеть! Только зачем этот бред повторять? CCAA пишет: Знаем, проходили с ГУЛАГом ты проходил? Я нет! CCAA пишет: Я не знаю ни одного человека, который поддерживал ту войну я тоже не знаю. Ты попросил объяснить CCAA пишет: А кто это такие "вы"? У нас там никаких интересов нет, не было и не будет. я объяснил. кто такие мы и как мы соотносится с государством. Очень прошу объяснить что за интерес у Германии в Афгане сейчас ибо натовские войска, в том числе германские там находятся. Охраняют нарко трафик в Россию?
CCAA: Ден пишет: Очень прошу объяснить что за интерес у Германии в Афгане Мне это абсолютно безразлично. Главное, цинковые гробы с молодыми ребятами не идут потоком. Жизнь человеческая - превыше всего. А на все эти чьи бы то ни было геополитические интересы "и дуни, и плюни". (Знаю, что в старом чине иначе, но мне это больше нравится,- смачнее).
Дедушко: Ден пишет: Если тебе и после нижеприведенных рассчётов не захочется охладить мой раскалённый калькулятор литрой кваса, то я уж не знаю что делать Лучше холодненького "Лидского классического" пывА от батьки! Ден пишет: после 1897 года переписей не было твой англ нагло врёт никаких данных на 1916 год нету. Это в России нету, а в Англии есть, ибо она еще до сих пор митрополия Великой Британской Империи, которой уже 500 лет. Так что там у них все точно как в аптеке, в отличие от наших "колхозников".
Ден: CCAA пишет: Мне это абсолютно безразлично Так и нам было безразлично. Чё ты придираешься сейчас? Дедушко пишет: Лучше холодненького "Лидского классического" пывА от батьки! я нигде не видел здесь. там примерно 28 тыщ за полторашку, что чють больше 100 наших руб. Дедушко пишет: Так что там у них все точно как в аптеке, в отличие от наших "колхозников". я тебе по секрету скажу, вот срединная империя, там нет подушного, только поземельный налог, и на протяжении тысячелетий кланы скрывали от налогооблажения землю и до сих пор прячут! Это в самой бюрократической импарии планеты, где теоритически подсчитан каждый колосок :) Так что подсчёты иностранцев в нашем разгвиздяйстве меня не убеждают вообще никак.
Павел Владимирович: Ден пишет: я нигде не видел здесь Лидское продается в частности на ст. Кратово в беларусском павильоне около билетных касс (направление "Из Москвы"), а еще там сало и колбасы, привезенные из Беларуси.
Дмитрий Вячеславович: Ден пишет: я ж как обычно не о себе у меня с самим собою полный консенсус Черногорские этюды!
Ден: Дмитрий Вячеславович пишет: Черногорские этюды! Спасибо, доктор , за диагноз! Теперь лечение назнач!
Дмитрий Вячеславович: Ден пишет: Теперь лечение назнач! Радикальное или паллиативное?
андрей: Ден Теперь лечение назнач!Ну что Дмитрий Вячеславович
Михаил_А: CCAA пишет: Вторая Мировая самое большое кол-во жертв+война на нашей территории. Афганская война-самая страшная не для нас, а для афганцев. Кол-во жертв было несопоставимо.
Павел Владимирович: CCAA пишет: Самая страшная война в нашей истории - афганская Я бы назвал Чеченскую. Ибо такого количества зверств, неправды и предательств не было ни какой, пожалуй, другой.
Павел Владимирович: Читай по слогам, Олег Валентиныч: я не ра-си-ст, я ра-си-а-лист разницу между двумя концепциями найдешь в интернете, ты уже большой дяденька, искать умеешь Я не о превосходстве говорю, а о разных возможностях, обусловленных расовым происхождением - интеллектуальных в частности. И обусловлено сие волей Божьей. Ибо это Господь создал людей такими, как они есть, разделил по языкам и расово-антропологическим признакам и интеллектуальным возможностям.
Ден: Павел Владимирович пишет: я не ра-си-ст, я ра-си-а-лист а если я себя назову арием,финно-угром или великим укром то стану ли я кем-то из них, если я русский? мне просто хотца понять
Глеб: Павел Владимирович, термины расист и расиалист недоступны для откладывателя пирамидок.
Павел Владимирович: Да, Глеб, некоторые только и могут - пирамидки откладывать, а других иных пирамидки те забавляют. А спроси их - с чего они радуются и чем они счастливы, так этими самыми пирамидками они плеваться начинают. Пережуют и плюются, ага
ПВ: некоторые только и могут - пирамидки откладывать, а других иных пирамидки те забавляют. А спроси их - с чего они радуются и чем они счастливы, так этими самыми пирамидками они плеваться начинают. Похвальная самокритика и очень даже в стиле настоящих арийских сверхчеловеков: - сам шучу, сам своей шутке смеюсь и самые смешные шутки на фекально-ректальную тему.
Федька: Глеб пишет: термины расист и расиалист недоступны для откладывателя пирамидок. Да уж куда нам жалким реалистам, это ж только профессиональным бала расиалистам фекалистам.
Михаил_А: О причинах ввода войск в Афганистан: Любое государство, а государство, имеющее статус мировой державы тем более, обязано наводить порядок на своих рубежах. Это не имеет ничего общего с вооружённой интервенцией за океан. Хафизулла Амин, пришедший к власти после убийства Нурмухамеда Тараки, стал налаживать тесные контакты с американцами. Естественно, в Кремле этого допустить не могли. Вообще, политики, пришедшие к власти в Афганистане после свержения короля Дауда - отдельная тема. Но это ни в коем случае не отрицает целесообразности ввода советских войск в ДРА. Когда, в 80-е нам говорили, что американский посол в Кабуле плакал, глядя на высаживающихся советских десантников, я думал, что это сов. пропаганда. Сейчас все подтверждают этот факт. "Русские нас опять опередили", -скулил сшанский посол. Предателю Горбачёву, который не принял ни одного политического решения, противоречащего Вашингтону, было выгодно представить советское военное присутствие, как" авантюру кремлёвских старцев", "кровавую бойню" и т. д. . На самом деле, выход СССР из Афганистана открыл американцам дорогу к нефти Персидского залива. Всем, кто пытается "изобличать" советское военное присутствие в Афганистане, скажу одно. Каждый взрыв в аэропорту, любой теракт на территории России лишний раз подтверждает, что ублюдков нужно убивать за пределами своей страны, а не ждать, когда они начнут захватывать и взрывать школы и родильные дома.(с)
САП: Лидское (да и другие беларусские сорта пива) сейчас много где продают, всегда есть в продаже в магазинах белорусских продуктов, их сейчас много пооткрывали в Москве.
Ден: САП пишет: их сейчас много пооткрывали в Москве. Когда в Крыму откроем? Щас мост начнут строить население Керчи удвоится... Но усть нюанс, я обычно покупаю продукты в Ленте, Ашане, Глобусе редко в Пятёрочке, и в этом году как-то не заходил в обычные магазины. Зашел на днях. Черешня 520р, свинина 350 типа свежая, квас 2л 80р какой-то левый, даже не Очаковский, Пепси 75... сыра дешевле 350 нет... а! заходл, сахар нужен был на квас! сахар песок--45 развернулся и пошел.
САП: Ден я в Крым в первых числах июля выдвигаюсь
Ден: САП пишет: Ден я в Крым в первых числах июля выдвигаюсь я надеюсь что в сентябре, когда дети уедут в школы и останутся только слишком маленькие. Не так шумно будет. Да и вино уже молодое пойдёт Новый Свет меня ждёт, Солнечная долина, грязь оз Чокрак и аквапарк г.Судак(который маленький аквапарк). А в июле хорошо в командировку ехать, вишня, слива, алыча и абрикос...но кто б меня туда отправил?!
НиколаИмярек: Тема , то эта вовсе не политическая , а самая , что ни на есть вероисповедная . "Раб ли призван был еси , да не нерадиши , но аще и можеши свободь быти ,больши поработи себе" Вот , как на самом деле звучит послание ап. Павла к коринфом (7,21) , а не как переврали протестантствующие синодалы . А о том , что сказано именно так свидетельствуют святые толкователи Святой Златоуст говорит на сие место: «Вот как он смотрит на рабство. Как обрезание нисколько не приносит пользы и необрезание нисколько не вредит, так равно и рабство и свобода. Но дабы показать это как можно яснее, он говорит: «но аще и можеши свободен быти, больше поработи себе» (χρησαι), то есть тем более служи. Для чего же он повелевает оставаться рабом тому, кто может сделаться свободным? – Для того, чтобы показать, что рабство не только не вредит, но еще доставляет пользу. Знаю, что некоторые утверждают будто слова: больше поработи себе, сказаны о свободе, и объясняют их так: если можешь сделаться свободным, то освободись. Но такая мысль была бы совершенно противна намерению Павла; утешая раба и доказывая ему, что рабство не причиняет никакого вреда, он не стал бы повелевать ему искать свободы, ибо тогда иной мог бы сказать: а если я не могу сделаться свободным, то терплю унижение и вред? Итак Павел не то разумеет, а хочет показать, как я сказал прежде, что освобождающийся от рабства не получает никакой пользы; хотя бы, говорит, в твоей власти было сделаться свободным, ты лучше оставайся рабом». И бл. Феодорит : «Благодать не знает различия между рабством и господством. Посему не бегай рабства, будто недостойного веры; но если и возможно получить свободу, оставайся в рабстве, и ожидай воздаяния. Убеждает не избегать рабства под предлогом благочестия». Это христианский ответ всем критикам "азиатчины" и воспевателям западного гуманизма , сиречь человекобожия , их социальных благ и "справедливых законов" , подрывающих саму основу и смысл традиционного государства , которые , по тому же апостолу , - в карающем мече. И нет места в ортодоксальном христианстве никакому правовому государству и социальному равенству и не было никогда .
Валерий Владимирович: Что ж, будьте готовы к тому, что и Златоуст, и "карающий меч" против Вас же и обратятся. Говоря про "добровольное рабство", Вы, несомненно, подразумевали политическую "злобу дня" - украинскую? Вы, вероятно, считаете, что праведному человеку необходимо подчиняться хоть путинским, хоть януковичьим псарям - до изнеможения. Прекрасно! Однако... почему же Вы тогда сорадуетесь восстанию "ополченцев Новороссии"? Нехай бы и они терпели "карающий хохляцкий меч", а? Тем более, что они земного царства хочУт, с царём ВВП... Странно... Если уж вспоминать Златоуста - то всего. Там, помнится, о "падшем друге скорбят", а не дырявят его из АК. Иначе - уподобимся гопнику Гере из Можайского района, который из всего Златоуста помнит лишь "освяти десницу ударом...". А из апостола Павла - так и вовсе: "Убей пи**расов - кровь их на головах их!" (когда это апостол изрекал такое?). И вообще, кажется, Св. Отцы к отдельным людям обращались, а не к политизированным сообществам.
Ден: Валерий Владимирович пишет: хоть путинским да что вы докопались до Путина? Я просто не понимаю, весь укро интернет пестрит Путиным, и так его и сяк его, и эдак, такое чувтство что завидуете что выбираете таких придурков, которых не знаете куда деть сразу после избрания, а Путина хотели бы, ой как хотите но он уже занят. Валерий Владимирович пишет: что праведному человеку необходимо подчиняться а вот это правда ибо Рим.13:1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. а неправедный будет майданить.
Валерий Владимирович: Ох, и хитры Вы, граждане Поднебесной! Сами-то Россию давно своей китайской территорией считаете, а Путина хвалите :) «Прежде чем ударить с Востока, поднимай шум на Западе» :) Да кто же мне позволил бы очернять Путина, если бы и захотел! Просто он, в некотором роде, причастен. А так конечно… На всяк случай: я не ходил на Майдан.
андрей: Валерий Владимирович На всяк случай: я не ходил на Майдан. Вот и правильно, не фига там делать.
mihail: Валерий Владимирович пишет: На всяк случай: я не ходил на Майдан. А что в Германии тоже майданят?
Ден: Валерий Владимирович пишет: Ох, и хитры Вы, граждане Поднебесной! Сами-то Россию давно своей китайской территорией считаете, а Путина хвалите :) «Прежде чем ударить с Востока, поднимай шум на Западе» :) О! там параноики рисуют нолики (В.Высоцкий) Мало здесь среди никоно-поцреотов придурков которым видятся стройный колонны Китайской Красной Армии на красной Площади МСК, они ещё и в окраинных землях водятся. Учите географию, мать нашу! андрей пишет: полное отупение, никакой совести.... это было всегда, но ленин сказал что хохлы--братский народ и с тех пор малороссы стали украинцами, им создали в первый раз! государство, пусть в составе СССР, но в первый раз и своё, после войны подлый Сталин добился чтобы они -УССР- стала членом ООН, они отвалили от союза прихватив лениские и сталинские подарки и забыли сказать "спасибо" и начали в сторону запада орать что ненавидят москалей и готовы их поднять на вилы, а в сторону России орать с разрывом рубахи что они нам братья и надо бы братьям газ подешевле, а лучше не за едньги а в обмен на их товар, который никто больше не берёт. Лично я рад что у путина хватило ума выполнить волю народа и вернуть Крым. Теперь надеюсь, что хватит ума направить на нашу юго=западную окаину несколько десятков тыщ вооруженных добровольцев и объяснить как именно захватить и отстоять власть в Донецкой и Луганской республиках. Ну а борцунам диванным за незалэжность могу посоветовать встать с дивана и личным примером погнать клятого оккупанта за пределы вильной Украины.
андрей: Ден они отвалили от союза прихватив лениские и сталинские подарки и забыли сказать "спасибо"Ну, это нормально в свете их новой идеологии.... Подарки - это дань Великому Украинскому Народу, и спасибо должны говорить те, кто принес эти подарки. За высокую честь дать эти подарки Великой Нации! и начали в сторону запада орать что ненавидят москалей и готовы их поднять на вилы, а в сторону России орать с разрывом рубахи что они нам братья и надо бы братьям газ подешевле, Ну, что братья - это да. Похожи на Иуду (имеется в виду кто стоит у власти, а не обычные работяги), который за 30 серебрянников продал все свое братство. Деньги на крови....
полная версия страницы