Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » А скажите ... » Ответить
А скажите ...
Наталья: Или признайтесь, кто на старом форуме под никами "Савл" и "Крамницкий" занимается воспитательной работой с Костей Майдановым? Я вас поблагодарить хочу, во первых, давно я так не смеялась , а во вторых, предупредить, что я буду ваши сообщения копировать и использовать для воспитательной работы на одном русскоязычном форуме, где традиционно обитает много бандеровских наследышей и просто с ума сошедших окраинцев, которые обьединившись с бсссровскими юдами, и прочими снговскими выходцами южных республик, всячески русских поносят , сочиняя все что ни попадя, и бредни о стране Мокселии, это еще не так уж и безумно.
Ответов - 129, стр:
1 2 3 4 All
CCAA: Правильной дорогой идут товарищи-ленинцы, оскорбляя и сквернословя, при этом больше нанося вреда не собеседнику, а своим душам. Этакое гопничество.
Федька: Сеявший ветер пожнет ... тоже плохую погоду.
CCAA: Враг врага - не всегда друг.
Федька: Какие враги, Петрович? Где Киев и где я!
CCAA: Федька, не Киев, а Юзовка.
Федька: CCAA пишет: не Киев, а Юзовка. Таки мне ни туда и ни туда не дойти, да и без надобности. А то что сейчас там творится, так то плоды украинизации и навязывания в национальные герои бандеровцев, помноженное на разворовывание бюджета лицами которые и поныне у дела.
Наталья: Хороший вы человек, Сергей Петрович, , но тут ситуация другая и весьма обидная , а бродящие по просторам русскоязычного интернета в поисках соотечественников, читая только одну сторону, могут подумать, что мы здесь все такие, а это не так, но мы не справляемся, нас клюют и пинают, а приверженцы третьей стороны, кто ни вашим ни нашим, обзывают нас рохлями и мямлями, и что мы за себя ответить не можем. А с людьми нужно разговаривать на понятном им языке.
CCAA: Наталья, Вы - хороший человек, но я кое-кого неплохо знаю, поэтому именно так пишу. А время покажет, кто был прав. В конце-концов, у меня имеются свои цели, я просто так ничего не пишу, а уж прочтется ли между строк - тут я не властен.
Федька: CCAA пишет: А время покажет, кто был прав. Время, Петрович, ничего не показывает, оно, зараза такое, течет и течет, а мы остаемся после некоторых неприятных мгновений вне его. А оно все показывает и показывает, и каждый раз по разному и разным. Так что сериал заканчивается у всех на своей серии. И только Великий Киномеханик все знает ... наверное....
CCAA: Я думаю, это общечеловеческие общесоветские плоды.
Наталья: CCAA пишет: Я думаю, это общечеловеческие общесоветские плоды. Почему? Во времена СССр им каким то обрзом удавалось сдерживать национальную ненависть, при этом сидели они на своих территориях.
CCAA: Я в том смысле, что ничего не может возникнуть на пустом месте, само по себе.
Федька: Украинское СБУ всегда поддерживала и оказывало помощь украинским националистам, Бандера и Шушкевич 23 года считались национальными героями. Украинские "историки" пишут и издают свои версии мировой истории. Чего же еще ждать?
CCAA: Свои версии истории издают практически все победители. Если б мне пришлось сдавать экзамены по истории, то первым вопрос задал бы я: "Что Вы хотите от меня услышать: то, что написано в учебнике или моё собственное мнение?" Так, кстати, уже было, только не на экзамене. Мне ответили: "То, что в учебнике". Когда я ответил, полюбопытствовали, а что я по этому поводу думаю. Вот тебе и история.
Федька: CCAA пишет: издают практически все победители. А кого селюки победили? Кстати, по их версии ты не русский, а финно-татаро-монгол.
CCAA: Федька пишет: Кстати, по их версии ты не русский, а финно-татаро-монгол. Вот, карту нашел. Пусть историю учат. Там балтийские племена жили, а не финские. Карта
Федька: CCAA пишет: Пусть историю учат Таки они её пишут
CCAA: Это уж извини, родной, не ко мне, мои - северяне и вятичи. И жители Сумской и Черниговской областей мне ближе, нежели Костромской или Вологодской. Ну и... Курской-Липецкой, само собой. Москва - место рождения, но не родина предков.
CCAA: Не знаю, как насчет побед, но с 1991 года каждый сходил с ума по-своему.
CCAA: А что касается рекомых селюков, так и язык украинский, и саму культуру я люблю Киевско-Полтавско-Черниговско-Сумскую. Самое оно.
CCAA: Ну, писать - дело не хитрое. Главное, ударение правильно поставить.
Konstantin: Вот вчера сожгли людей в Одессе, борцуны за свободу. Очень хорошо, демократичьненько. И людей на улицах, мирных поубивали.
Наталья: Одесса - миллионик. Оно говорят, что правосеков-нацистов завозили автобусами, хорошо, ну сколько они завезли? 1000-2000? И что миллионный город не мог дать отпор? Нет, они там стояли, смотрели на это действо, еще и аплодировали, на мобилы снимали...
САП: На Украине будет большая кровь.
Игорь Вячеславович: САП пишет: На Украине будет большая кровь. А почему - будет? А про 22 миллиона русских людей, которые жили в Средней Азии и на Кавказе и, начиная с 1986-88 годов, почувствовали всю мощь "братской и интернациональной" любви местных народов на себе, уже и вспоминать не нужно? А 10 лет войны на Кавказе, сотни тысяч убитых и покалеченных людей - это что - "малая" кровь? Или это - "яко не быша" и нужно забыть и не думать о том, кому и для чего это было нужно и выгодно? Я скажу тебе, коротко, по-мужски - "большая" кровь только тогда становится для большинства людей по-настоящему "большой", когда это кровь их детей, тогда это - беда и трагедия, в остальных случаях - тема для разговоров. Мне искренне жаль украинцев, которые "зажаты" между молотом и наковальней, т.е. между Россией и Европой. Я, признаюсь честно, не слежу за новостями на (в) Украине, и не могу судить объективно, но, меня очень смущает один нюанс - в начале 90-х годов, когда русских людей начали активно выживать из Средней Азии и Кавказа, отнимать их имущество, квартиры, убивать и насиловать их детей - тысячи людей, побросав всё в ужасе бежали в Россию (которая вовсе и не спешила принять их в "материнские объятия"), это реальный факт, у меня есть несколько знакомых, которые прошли этот скорбный путь. Сегодня, когда говорят что "украинские экстремисты" выживают и выгоняют русских из Украины, я ни разу не видел толп русских людей, бросивших своё имущество и спасающихся в России. Я не утверждаю, что таковых нет, но лично я, ни в сети, ни на ТВ, таковых не видел и думаю что, если бы они были - их бы показывали по всем каналам с утра до ночи. И, специально для форумчан, некоторое время назад активно ходивших на митинги супротив фальсификации выборов в России, скажу, что те же СМИ, что славословили Чурова, когда они ходили на демонстрации, сегодня - "правдиво" рассказывают о событиях на Украине, вы им вчера не верили, а сегодня - прозрели, или, уж говоря на прямоту, сегодня выгоднее быть "прозревшими"?
САП: Игорь Вячеславович не люблю пафоса и морализаторства
Игорь Вячеславович: САП сильно ответил - толково и по существу Уж обозвал бы сразу дураком - так хоть честнее было бы.
Konstantin: САП пишет: не люблю пафоса и морализаторства Годный троллинг For Игорь - а собственно живем нонешним временем. В кои веки появился Стрелков и Ко, где то в глубине души в подсознании дремучий русский человек ждет что жахнет Что смотреть на прошлое, от его "увы нам" - легче не станет. А тут возможность хтонических сил раскачать лодку.
Федька: Игорь Вячеславович пишет: И, специально для форумчан, некоторое время назад активно ходивших на митинги супротив фальсификации выборов в России, скажу или, уж говоря на прямоту, сегодня выгоднее быть "прозревшими"? Очень выгодно, вот сижу выгоду считаю в швейцарских франках
Игорь Вячеславович: Федька пишет: сижу выгоду считаю в швейцарских франках То есть, ты "типа не понял" о чём я говорил? Хорошо - растолкую. Выгода не всегда определяется толщиной кошелька, зачастую она определяется уверенностью человека в том, что ночью не вышибут ему дверь крепкие парни в форме и не сыщут в его квартире, или компьютере, чего-либо "противозаконного, разжигающего, или ущемляющего права". Ну или, при наличии совершеннолетних детей мужского пола, достигших призывного возраста, не отправят их, к примеру, в Крым, дабы защищать угнетённое местное население, а их родителям, из тех, что не "прозрели" - смотреть до одури в телевизор, надеясь увидеть там свою "кровиночку". Я понятно объясняю?
Jora: Один из участников этой ветки с месяц назад писал примерно так: украинский народ состоялся как нация. Ну-ну...
Ivan: Jora пишет: украинский народ состоялся как нация. Ну-ну... Нация - это не хорошо и не плохо, это просто состояние, когда граждане государства становятся политическим СУБЪЕКТОМ, т.е. - самостоятельной политической силой. А вот направить эту силу можно куда угодно - как на благие цели, так и на... типа того, что произошло в Одессе.
Павел Владимирович: Не один . Нас таких было не меньше двух. Я, например. Идёт он самый - процесс национального становления.Сегодня можем констатировать- революция состоялась. И я знаю лишь одну революцию в истории,которая не сопровождалась гражданской войной. И роль РФ в этих событиях я бы не стал преуменьшать. Президент Путин выжидает. Как всегда в таких ситуациях для вторжения и наведения порядка нужно много крови,очень много. Это политика. Большая политика, разменной картой в которой оказался украинский народ. Мне искренне жалко Украину,которую международные проходимцы толкнули в братоубийственную бойню,что уже не остановить. Увы нам всем!
ПВ: Павел Владимирович пишет: Идёт он самый - процесс национального становления. А до настоящего дня 40-миллионое население мучилось проблемой самоидентификации. Кто мы? Хохлы, укры, хохлоукры или укроарии?
Ivan: ПВ пишет: А до настоящего дня 40-миллионое население мучилось проблемой самоидентификации. Почему же? Считали себя индивидами, борющимися за существование. Очень, кстати, распространённый тип самосознания среди бывших советских людей.
ПВ: Ivan пишет: Считали себя индивидами, борющимися за существование. Очень, кстати, распространённый тип самосознания среди бывших советских людей. Думаю, что большая часть человечества живет в условиях борьбы за существование. Да и какого-то особого типа самосознания среди бывших советских людей и не бывших советских, не вижу. Если не трудно, назовите эти особенности, которых не встретишь у "не бывших".
Ivan: ПВ пишет: Думаю, что большая часть человечества живет в условиях борьбы за существование. Совершенно верно. Однако, при этом, люди, живущие в условиях демократии ("традиционной" т.с., а не "суверенной"), ощущают себя ещё и частью нации. ПВ пишет: Если не трудно, назовите эти особенности, которых не встретишь у "не бывших". Осознание себя в качестве только индивида; отсюда, кстати - принципиальная аморальность, такой индивид "никому ничего не должен". В особо патологических случаях такой индивид может противопоставлять себя даже родной семье - лично наблюдал такое. Привычная "общность" ("советский народ") ушла, а новой - нет.
ПВ: Ivan пишет: Однако, при этом, люди, живущие в условиях демократии ("традиционной" т.с., а не "суверенной"), ощущают себя ещё и частью нации. Какой частью нации ощущают себя бельгийцы? Еще интереснее ощущения нации в Великобритании. В чем принципиальная разница идеи "плавильного котла" США и "советского народа"? Тем , что в случае обострения в стране, также развалится на куски по расовому признаку? Думаю, что любимый лозунг убежденных антисоветчиков о какой-то особенности так называемых "совков", ничем не обоснованный миф. Страны разные, люди везде одинаковые. Если начинаются серьезные экономические проблемы в любой стране, тут же начинается радикализация со всеми вытекающими. Чудесным образом добропорядочные граждане превращаются в злобных люмпенов, гопоту, "совок" и т.д.
CCAA: ПВ пишет: Какой частью нации ощущают себя бельгийцы? Бельгийской. А валлоны, говорящие по-французски, отождествляют себя с Бельгией, а не с Францией. Много лет назад продавщица пирожных сказала мне, что у французов нет фантазии (у них число 70 по-разному произносится: у бельгийцев - семьдесят, а у французов - шестьдесят-десять).
Ivan: ПВ пишет: Какой частью нации ощущают себя бельгийцы? Еще интереснее ощущения нации в Великобритании. Этнос и нация - разные вещи. Этнически он, например, валлон, но, при этом - считает себя ещё и частью бельгийской или французской нации. И - что мешает шотландцу считать себя британцем? Не англичанином, - англичан он, конечно же, люто не любит - а британцем? ПВ пишет: В чем принципиальная разница идеи "плавильного котла" США и "советского народа"? Иммиграция в США идёт уже больше 100 лет, после Второй Мировой там вообще стало "мёдом намазано", т.е. туда рванули все. При всём при этом, европеоиды составляли и составляют бОльшую (доминирующую) часть населения США. Как Вы думаете: такое положение сложилось случайно, "само собой", или же оно является результатом целенаправленной и весьма циничной - по расовому признаку - регулировки оной иммиграции? Нужно доказывать, что концепция "сов. народа", конечной целью которой было доминирование в населении СССР "приятно смуглявых" (как выражался Макар Нагульнов) плодов межэтнических браков, не имеет НИЧЕГО общего с "плавильным котлом" США? Кроме этого, что в США, что в Европе, в отличии от СССР, с экономикой и её законами не воевали и не воюют. Это значит, что там быть представителем большинства (этнического) - выгодно: присоединяясь к этническому большинству, ты приобщаешься к власти, собственности и деньгам; не "автоматически", конечно, но общее направление - именно такое. Поэтому унификация нации (стирание этнических различий) там идёт последовательно и быстро. "Советский народ" был построен на принципе независимости от экономических законов, - пусть - невыгодно, зато - по Марксу и ВИЛу! - поэтому там быть представителем большинства, быть русским было и есть (в Эрефии) невыгодно. Выгодно у нас было и есть быть представителем "малых народов". В результате этнические различия у нас только раздувались и раздуваются. Понятно, что это совсем не "плавильный котёл" США? ПВ пишет: Страны разные, люди везде одинаковые. Если начинаются серьезные экономические проблемы в любой стране, тут же начинается радикализация со всеми вытекающими. Чудесным образом добропорядочные граждане превращаются в злобных люмпенов, гопоту, "совок" и т.д. Согласен. Да только у нас-то происходит нечто совсем иное. Ладно, пусть, в 90-ые у нас доминировали гопота и люмпены (эти самые "индивиды"; причём - я имею в виду тип сознания, а не экономическое состояние) по причине экономических проблем. Но в 2000-ые-то у нас началась "стабилизация", а они никуда не делись! Мало этого - гопота и люмпены (как тип сознания) у нас основой общества стали, они у нас - идеал и образец! Стало быть, не экономические проблемы у нас их порождают, прямо наоборот - гопота и люмпены (неспособность людей быть ответственными) порождают экономические проблемы.
CCAA: Павел Владимирович пишет: Не один . Нас таких было не меньше двух. Я, например. Ну, Павел Владимирович, Вы это как историк понимаете. А исторические процессы происходят независимо от того, видит кто их или нет. И можно написать миллионы комментариев, можно завязать глаза платком, а уши заткнуть, только на исторический процесс эти действия никакого влияния не окажут.
Konstantin: Состоялась как нация, это скинула Януковича и поставила Турчинова и Яценюка
CCAA: Konstantin пишет: и поставила Турчинова Турчинова никто не ставил, он, как спикер парламента, в такой ситуации обязан исполнять обязанности президента пока не состоятся выборы.
Konstantin: Русская нация тогда просто супернация - скинула царя - поставила Керенского, скинула Керенского - поставила Ленина, Сталина, Брежнева, скинула Горбачева и КПСС - поставила Ельцина и Путина!
CCAA: Konstantin пишет: Русская нация тогда просто супернация А нынешний русский народ в нацию еще не сложился. Боюсь, и не сложится в ближайшее время. Нация - не национальность.
Konstantin: CCAA пишет: Турчинова никто не ставил А ктож его допустил до власти? Вроде революция... Или там виноват во всем один Янукович? а до него, вся их "влада" была суперпрогрессивной? Не воровала, не продавалась, не разваливала? Чтож все не разогнали? Сами власть не взяли? Все это сказки для наивных. Топа люмпенов, при полном попустительстве властей при поддержке зарубежных эмиссаров - странно что они шастали на майдан как к себе домой, не были объявлены персонами нон-грата, просто разогнала ту "владу" и тут же "оставила" какую то ее часть) Тот же Турчинов подогревал майдан - чтож его вовремя не взяли? Нация Слабые органы правопорядка это называется CCAA пишет: А нынешний русский народ в нацию еще не сложился. По мне так хватит уже складываться, мы тут живем, чай не кубики, а живые люди. Опять кровища, война? И потом вопрос, "а кто вешать будет, вешать?" - из к/ф Бег - исторический вопрос, кто потом все это будет успокаивать, умиротворять? У нас тем более? все восставшие при первой возможности окраины? Тут не Европа, это Азия-с!
Федька: Konstantin пишет: Слабые органы правопорядка это называется СБУ все годы незалежности выращивала и всячески подогревало антирусские настроения и поддерживало культ Бандеры.
CCAA: Федька пишет: СБУ все годы незалежности выращивала и всячески подогревало антирусские настроения и поддерживало культ Бандеры. Ну надо же! И как это проявлялось? На тебе лично как это всё отражалось? Или это только сборы всякого речевого хлама? Я был в Киеве и Днепропетровске в январе 2010 года, в Крыму в сентябре 2003 года, но ничего там не видел и не слышал.
Федька: CCAA пишет: На тебе лично как это всё отражалось? Петрович, а что должно было? CCAA пишет: Я был в Киеве и Днепропетровске в январе 2010 года, в Крыму в сентябре 2003 года, но ничего там не видел и не слышал. Дорогой друг, ты ведь как голубь мира, не видишь дальше своего клюва. Вот тебе маленькая разница - в РФ никто на демонстрации с портретами Каминского и Власова никогда не выходил, тех же портретов в кабинетах "ответственных" работников никто(!) не видел. Вообще то здесь за излишнее слово "русский" есть статья УК. А "баловство" с огнем тебе ничего не напоминает? А мерзость изрыгнутая не последними во власти Украины персонажами по поводу сожженных людей?
CCAA: Федька пишет: Дорогой друг, ты ведь как голубь, не видишь дальше своего клюва. Мерси, мон шер. Федька пишет: в РФ никто на демонстрации с портретами Каминского и Власова никогда не выходил, В РФ ультра-националистов гораздо больше, чем на Украине. И их национализм с настоящим национализмом ничего общего не имеет. Федька пишет: Вообще то здесь за излишнее слово "русский" есть статья УК. НичОго не понял. Поясни. Где здесь? И к чему это всё? Федька пишет: А "баловство" с огнем тебе ничего не напоминает? А мерзость изрыгнутая не последними во власти Украины персонажами по поводу сожженных людей? Ну, изрыгает мерзость всяк, кому не лень. Это - во-первых. Во-вторых, к одесской истории очень много вопросов. Кто начал, как начал, кто за всем этим стоит, поведение местной милиции и прочее. Когда противостояние приняло угрожающие размеры, поздно было разбираться в правых и виноватых. И особые вопросы к фотографиям. Меня они сразу смутили. По ним очень много вопросов. Снимки не соответствуют предлагаемому описанию. При этом никто толком разумного ответа не дал, а вопросы возникли не только у меня. Я их нигде в Интернете не задавал, а кто попытался, на тех обрушился шквал сквернословия и угроз. Что же касается персонажей, то они везде хороши. А конкретно по Украине - так всё те же, что и при Януковиче там сидели. И они же думают быть избранными.
Федька: CCAA пишет: В РФ ультра-националистов гораздо больше, чем на Украине. Я же говорю голубь ... Сажают у нас тут по поводу и без, ферштейн? CCAA пишет: НичОго не понял. Поясни. Где здесь? Где, где... в нашей Караганде. Я тебе писал, в РФ никто не позволит выйти на улицу с портретами Власова и Каминского (будет уголовное дело). Напротив, на Украине Бандера и Шукевич уже давно национальные герои и их портреты не только на демонстрациях, но и во властных кабинетах.
CCAA: Федька пишет: Где, где... в нашей Караганде. Олег Валентинович, пожалуйста, не надо так писать мне. Особенно, если за Карагандой скрывается нечто другое, в рифму. А спрашиваю я только тогда, когда мне непонятно. Уж кому-кому, но только не тебе я стал бы провокационные вопросы задавать.
Федька: CCAA пишет: пожалуйста, не надо так писать мне. Особенно, если за Карагандой скрывается нечто другое, в рифму. Какой же ты испорченный... не о жидах ... за Карагандой скрывается мое отечество, которое слався свободное. Но мне нравится ход твоих мыслей
CCAA: Федька пишет: Какой же ты испорченный Увы, на улице всякое слыхать приходилось. И против воли.
Ivan: Konstantin пишет: По мне так хватит уже складываться А что - когда-то складывались? Konstantin пишет: Тут не Европа, это Азия-с! Турция, Япония - это Азия или Европа?
CCAA: Konstantin пишет: А ктож его допустил до власти? Вроде революция... Или там виноват во всем один Янукович? а до него, вся их "влада" была суперпрогрессивной? Не воровала, не продавалась, не разваливала? Кто кого до чего должен допускать? Все на своих местах как были, так и остались. Или Вам царька-президента надо? И если его нет или турнули, то и власти, что ли, нет? Смешно! Власть - это не президент.
Konstantin: CCAA пишет: Кто кого до чего должен допускать? Все на своих местах как были, так и остались. Или Вам царька-президента надо? И если его нет или турнули, то и власти, что ли, нет? Смешно! Власть - это не президент. Давайте только без мистики. Алогично рассуждаете, не жизненно Власть это право на насилие, до этого права допустили, а как иначе сказать, неких конкретных личностей, не богов и не фантомов. И допустил не народ, который по сути есть толпа, а определенный круг конкретных людей, в том числе и зарубежных, включая людей из вашей благословенной Германии. Разница в том, что пока вы все чистые и в белом, там людей жгут. Это реальный! факт а не фантазия. Но я повторюсь, мне лично это пофигу, потому что меня это не касается. Пускай там они сами разберутся - с помощью ли "друзей" или без помощи. Факт остается фактом - толпа подогреваемая совершенно сумашедшими националистическими идеями, при полной поддержке толерастной Европейской политической элиты - беснуется. Результат - трупы, трупы, трупы. Все что логично и понятно - перевернуто с ног на голову. Включая оплевывание сил правопорядка - которые полностью деморализованы и не желают стать крайними в руках политических проституток. Наши сумашедшие, конкретные люди, тоже ведут совершенно идиотскую политику. просто не надо все превращать в битву добра и зла. Это битва зла со злом.
CCAA: Konstantin, не вижу смысла продолжать с Вами разговор о власти, у нас несовпадающие понятия, у нас терминология одна, а толкование у каждого своё. Право на насилие осуществляется исполнительной властью в строжайших рамках Его Величества Закона. Шаг вправо, шаг влево - побег и неминуемый расстрел, то есть, образно говоря, немедленное отрешение от власти. А при некоторых отягчающих обстоятельствах и судебное разбирательство. Человек у власти, олицетворяющий эту власть - абсолютный монарх, если Вам это неизвестно. В Законе всё подробно расписано, а если ситуация складывается иная, не предусмотренная, то закон отправляется на доработку, в него вносят поправки. Иногда по одному прецеденту пишут новый закон. Но даже монарх бывает связан Конституцией. Простой житейский пример. Если Вас залили сверху, Вы идете выяснять отношения с соседом. Если он не готов возместить ущерб, Вы обращаетесь в суд. Это - закон. А по беззаконию Вы ему бьёте морду. Когда желание набить морду (за что можно хорошо законно пострадать!) исчезнет из голов наших соотечественников, можно будет говорить о правовом государстве и о власти с её полномочиями.
CCAA: Konstantin пишет: Давайте только без мистики. Мистика, как я погляжу, у Вас. Нужен лидер, царь, деспот, тиран, кто угодно, только не тот, кто будет действовать в правовом поле. По мне так вообще должность президента нужно упразднить. Я за парламентскую республику. Одному человеку много власти давать нельзя.
CCAA: Konstantin пишет: просто не надо все превращать в битву добра и зла. Это битва зла со злом. Вы про людей, находящихся на Украине у власти? Да какое уж там добро? По-моему, об этом и речь не ведется.
Ivan: Konstantin пишет: Русская нация тогда просто супернация - скинула царя - поставила Керенского, скинула Керенского - поставила Ленина, Сталина, Брежнева, скинула Горбачева и КПСС - поставила Ельцина и Путина! Т.е., это уже бесспорный и общеизвестный исторический факт - что русские совершили всё это сами? Konstantin пишет: Не надо оценивать "украинскую революцию", как процесс сугубо народный. Сугубо народные революции бывают только в советских "исторических трудах". Konstantin пишет: Никакой народ сам по себе ничего не сможет сделать. Вот. Почему же мы тогда именно русских обвиняем в Konstantin пишет: скинула царя - поставила Керенского, скинула Керенского - поставила Ленина, Сталина, Брежнева, скинула Горбачева и КПСС - поставила Ельцина и Путина?
Konstantin: Не надо оценивать "украинскую революцию", как процесс сугубо народный. Никакой народ сам по себе ничего не сможет сделать. Там есть часть элиты которая решила сменить и сменила Януковича. Использовав как "ледокол революции" народные массы (вернее часть народных масс) Так и Крым и Восток Украины - это воля не сколько народа этих земель, бо сам народ безинициативен, а совокупная сила Московской элиты и части местной.
Игорь Вячеславович: Konstantin не хочу тебе льстить, но, как на духу, в лицо скажу, ты - не только homo sapiens, но и homo cogitans Konstantin пишет: Никакой народ сам по себе ничего не сможет сделать Абсолютно согласен, народная масса без лидера, имеющего сподвижников и финансовую поддержку, не более чем стадо, которое максимум что может - спалить магазин, отлупить полицейских и совершить прочие противозаконные действия. Конечно, изначальный "импульс" может появиться в массе народа, но, его направление и обоснование всегда будет задаваться неким "штабом". Рекомендую, кто не читал, книгу Маккиавели "Государь".
Konstantin: Кстати бездействие власти, по своему тоже действие. Бездействие позволяет броуновскому движению пассионариев поиметь хоть какую то структуру, пусть и в квази-виде. При дальнейшем попустительстве возможно и полное переформатирование власти. Хотя в современном мире это мало возможно и будет свидетельствовать о Божьем плане! К примеру тот же г-н Стрелков, который действует на Востоке Украины - при дальнейшем попустительстве властей и собственном желании власти, если таковое будет в полной мере, вполне сможет стать местным Буонапартием. Хотя конечно это маловозможно в современном глобалистическом мире. Он не нужен ни Москве, ни Западу, ни Украине тем паче - имею ввиду элите.
Федька: Ни ... не понятно. Как будто я не знаю цену и стремление нынешней российской власти. Или может селюками восторгаться, которые с причмокиванием обсуждают шашлык из "колорадов" и навязывают свой диалект в качестве государственного языка, сами на нем не разговаривая?
Игорь Вячеславович: Федька пишет: не понятно "Шарапов, ложись спать. Не о чем говорить" (с) Федька пишет: Или может селюками восторгаться А кто-то это от тебя требует?
Федька: Игорь Вячеславович пишет: А кто-то это от тебя требует? Да. Прогрессивная либеральная общественность. И почему-то когда я высказываю свое мнение записывают в пропутинцы и обвиняют в том, что я пропаганде доверился не без выгоды
Игорь Вячеславович: Федька пишет: Да. Да ну? Вот же сволочи - прямо ломятся в дверь и требуют? Так ты на них в прокуратуру пожалуйся А вот от меня не требуют. Видимо,твоё мнение им дюже важно, никак без него им не обойтись.
Федька: Игорь Вячеславович пишет: Так ты на них в прокуратуру пожалуйся Я уже пожаловался ... написал в Спортлото
Ден: Федька пишет: я пропаганде доверился не без выгоды поделись улыбкою своей!
CCAA: Федька пишет: Или может селюками восторгаться А, может, лучше люмпенами восторгаться?
САП: CCAA эх Петрович, ежели ты антисоветчик то совсем не должен быть майданут на всю голову, майданутость - это стыдно, это как воинственная педерастия, как участие гей параде
CCAA: САП, опять поссориться хочешь? Давай, пропаганду свою на помойку неси. Сожги её огнем неугасимым. Странник ты мой расчудесный. Стыдно стоять на стороне зла, стыдно быть агрессивным. Здесь затрагивалась тема публичных домов... Так вот еще одно место вспомнилось: едешь на велосипеде, далеко за городом, а там на небольшой стояночке машины стоят и девочки ждут клиентов. Гомиков, ждущих клиентов, мне вот ни разу нигде не попадалось. Так что оставь этот бред, если хочешь уважения к себе, будь честным.
САП: CCAA какая пропаганда? Майдан - это пропаганда! ТВ РФ - это пропаганда! А я ж тебе говорю, не вляпывайся ты в эти экскременты, не пускай майдан в свою голову - это стыдно для взрослого, думающего человека.
CCAA: САП пишет: Майдан - это пропаганда! Майдан, Серёжа, в твоей голове и в твоих фантазиях. Я там не был (в отличие от некоторых на Болотной площади).
САП: CCAA майдан был смешон, пока националисты не стали воевать с ментами и пока по обоим сторонам не стали работать снайперы. А совсем стало не по себе когда стали скандировать "кто не скачет тот маскаль", "москалей на ножи" и искренняя радость по поводу сгоревших в Одессе.
CCAA: САП пишет: майдан был смешон Не смешнее фанатичного лжепатриотизма и восхвалений разного рода фюреров. Одно высказывание Миграняна о хорошем Гитлере до 1939 года и о плохом после 1939-го чего стоит!
САП: CCAA майдан был смешон до коликов, хотим в ЕС! Пока кровь не полилась и не вылезли бендеровцы с требованием москалей поднять на ножи
CCAA: САП пишет: хотим в ЕС Хотеть не вредно. Я тоже сначала над хохлами ржал, чего греха таить. А сейчас не могу. По этическим причинам. И над мовой даже не ржу.
САП: CCAA сейчас не до смеха - льется кровь
Федька:
CCAA: Наталья пишет: кто на старом форуме под никами "Савл" и "Крамницкий" занимается воспитательной работой с Костей Майдановым? Наталья, сходите почитайте Савла. Не поленитесь. Он там столько всего в мой адрес успел написать, не зная меня совсем... Хорошая воспитательная работа, просто замечательная. Продолжайте хвалить и восторгаться.
сирин: CCAA пишет: Он там столько всего в мой адрес успел написать, не зная меня совсем... А не надо в драку лезть, да еще на глазах у дамы. Вот он пример европейского понятия законности и справедливости - спровоцировал, отхватил и в Гаагу. Кто начал Савлу и Крамницкому определения давать, "не зная их совсем"? "Ленинцы" и т.п.? Раз полез в драку, то будь готов. Назвали "колбасником" и любителем дотаций и прочей еврохалявы, ах, ах, а я предупреждал, что Крамницкий сепаратист суровый и не знает жалости ни к старикам, ни к детям. Не знаю как в Европе, но вообще-то в приличном обчестве вопросы личного характера на людях не решаются, да и тайны переписки тоже как-то разглашать не принято, древние германцы вроде дятлам не поклонялись, хотя может Генрих Птицелов и любил особо эту птицу...гм... кто знает. Еще раз повторяю, что сегодняшний Крамницкий мой приятель, про "стыд" не по адресу, Северо подумает, что это его стыдят
CCAA: сирин, ну вот ты, Виталий, и спалился, сам себя выдал с потрохами. Продолжай в том же духе. А некоторые священнослужители пусть побольше на съездах заседают, не обращая внимания на то, что их духовные чада погибают.
сирин: CCAA пишет: не обращая внимания на то, что их духовные чада погибают В лучших совейских традициях. Дорогой старичок, совдепию ты не там ищешь, она в тебе. Потроха мои можешь оставить себе, майдауны любят потроха, погадай на них подобно авгуру, проанализируй как в случае с фотографиями, посмотри внимательно, найди признаки ГРУ, ФСБ, совдепии.
CCAA: сирин пишет: что сегодняшний Крамницкий мой приятель Ладно, давай не будем. Я ни одной твоей клички не выдал из тех, что знаю, а у тебя их легион.
CCAA: сирин пишет: да и тайны переписки Какие тайны переписки, если ты открыто "Пашу" поминаешь. Выбери себе другой город, найди в нем столь любимое тобою блудилище и пиши о нем. Я думал, что ты - человек приличный, многократно заступался за тебя, когда на тебя нападали, но ты меня разочаровал. Особенно наличием сквернословия в твоих устах. Этим ты отлучил себя от меня окончательно. Сквернословы Царствия Божия не наследуют.
Ден: CCAA пишет: Этим ты отлучил себя от меня окончательно. Сквернословы Царствия Божия не наследуют Господи! Это Ты?! Я поначалу тебя не узнал!
CCAA: Ден, перестать дурачиться. И предложения надо разделять. Одно относится к нашим отношениям, второе - предупреждение, "чтобы и прочие страх имели", как говорит Писание.
Ден: CCAA пишет: Ден, перестать дурачиться. Слушаюсь и повинуюсь , мой господин!
Федька: CCAA пишет: Сквернословы Царствия Божия не наследуют. Стало быть и меня отвергаешь ... пьянчужки тоже не наследуют... Выходит, ты с хулиганами не водишся, твои друзья книжки ...
CCAA: Федька, грехи бывают тайными и явными. Грешник не отождествляется со грехом. Но наглец и циник достоин того, чтоб его одернули. Не всякий незнакомец станет слушать, но знакомому иногда стоит сказать: "Ты туда не ходи, ты сюда ходи, а то снег башка попадет".
сирин: CCAA пишет: Особенно наличием сквернословия в твоих устах. На работе когда какой-нибудь нехороший человек на ногу что-нибудь тяжелое уронит - бывает, каюсь, но в эфире - ложь, цитату в студию.
CCAA: сирин пишет: цитату в студию. А ты у "своего друга" Крамницкого попроси.
сирин: CCAA пишет: А ты у "своего друга" Крамницкого попроси. А как же европейская законность? Презумпция и все такое прочее, швырнул грязью и мне теперь доказывать, шо не верблюд, эхехех, вот так и становишься грешником, выпьешь с горя, заматеришься...
Федька: сирин пишет: заматеришься... Да, да Караганда, Караганда Где, где в Караганде, в Караганде
CCAA: Федька, ты знаешь, как я тебя люблю и ценю.
CCAA: сирин, перестань паясничать. Ты сам себя выдал. Даже человек со стороны может, проанализировав, к этому выводу придти. Давай расстанемся по-доброму. У меня к тебе претензий нет, но и прежних (собственно, никаких) отношений больше быть не может. Разрешите откланяться.
Konstantin: Что значит нужен? Любой человек имеющий право принимать решения уже "царь, деспот , тиран" - в рамках своей компетенции. По поводу закона - у Вас легистское понимание законности, сиречь советское. На этом стояла вся советская юридическая система. Если не вдаваться в подробности, в моем понимании написанный на листке текст это не закон, в первую очередь должен быть подготовленный человек, способный мыслить с правовой точки зрения. И право должно быть осознано гражданином, чего у нас к сожалению нет. Вы приехали на все готовое, а у нас тут все не готовое. Все должно формироваться и складываться. А революции этому не помогут. Как не помогали ни когда. Это проблема другого плана. Ну да ладно. Оставим споры.
CCAA: Konstantin пишет: Что значит нужен? Любой человек имеющий право принимать решения уже "царь, деспот , тиран" - в рамках своей компетенции. Нет, человек у власти - винтик, деталька, робот, беспрекословно исполняющий Закон. Иначе его в шею надо оттуда гнать. Вам лично нужен, Вам без силы никуда. И Вы её навязываете другим. А законопослушным гражданам принудитель не нужен, у них Закон в сердце и в сознании.
Ден: Ivan пишет: Т.е., это уже бесспорный и общеизвестный исторический факт - что русские совершили всё это сами? Ай-ай-ай! Как не стыдно! Конечно же русские ничего не совершали сами! Всё это проделали масоны, жыды и комиссары, которые не были продуктом русского общества а прилетели с Марса. И до сих пор у нас президентов и прочих выбирают они, марсиянские масоны! Разве ж может великий народ-богоносец выбирать себе таких правителей при которых народ живущий в богатейшей стране планеты живёт на уровне народца в буркина-фассо? Наши правители православны от кончика лаптей до волосинок из ушей! CCAA пишет: беспрекословно исполняющий Закон вот потому-то ты и живёшь там где хотят исполнения закона, а мы тут, где мечтают о СПРАВЕДЛИВОСТИ. Вот пример-- По закону Брейвик сидит в условиях,какие не каждый свободный гражданин РФ себе в МСК может позволить а по справедливости, надо было бы его отдать родственникам погибших и кусочки оставшиеся от него после общения сжечь. Т.е. у вас в европах государство подавляет естественное желание справедливости подменяя его придуманным крючкотворами законом
Наталья: Ден пишет: Ай-ай-ай! Как не стыдно! Конечно же русские ничего не совершали сами! Всё это проделали масоны, жыды и комиссары, которые не были продуктом русского общества а прилетели с Марса Сталин! вы про Сталина забыли!
Ден: Наталья пишет: вы про Сталина забыли как забыл? Это ж капитан марсианского корабля, усмиритель Фобоса и князь Деймоса!
CCAA: Konstantin пишет: Вы приехали на все готовое, Да, это верно. Даже стыдно иногда, что люди многими десятилетиями добивались, часто ценой жизни, а мы, приехавшие на готовое, пользуемся. По поводу революций позволю себе с Вами не согласиться. И Великая Французская 1789 года, и потом 1848-й год в Германии, и 1918-й, опять в Германии, наложили свои отпечатки и на современную действительность. Даже при откатах назад, при реставрации некоторые завоевания оставались нетронутыми. И в этом заключается положительное значение вышеупомянутых событий. Не говорю уже о многочисленных демонстрациях и забастовках, в том числе и совсем недавних. Если не бороться за свои права, то скоро сядут нам на шею. Да, неудобно было с транспортом совсем недавно, но я всячески поддерживал забастовщиков. Я должен признаться, что со временем поменял свое отношение к революциям, потому что раньше на них смотрел сквозь призму ВОСРа, а в Великой Французской видел Робеспьера и гильотины. Но пользы от западных революций было больше. Некоторые страны и вовсе свои революции завершили в 17 веке. А потом нужды не было.
CCAA: Konstantin пишет: Если не вдаваться в подробности, в моем понимании написанный на листке текст это не закон, в первую очередь должен быть подготовленный человек, способный мыслить с правовой точки зрения. Это не для того ли, чтоб закон стал дышлом?
CCAA: Ребята, скажите мне, когда вы на Болотную площадь ходили (а я в это время переживал и молился за вас), вы там какими были? Смешными? Искренними? Вы сами чего тогда хотели? Я, кстати, очень подозрительно отнесся к Болотной, потому что там выступали перед народом те, кого пинками надо было гнать оттуда. Майдан - та же самая Болотная. И все революции и бунты возникают стихийно, потому что больше терпеть нельзя. Но кто воспользуется всем этим, кто цели свои будет осуществлять - вот вопрос!
САП: CCAA на Болотной и Сахорова я ходил, чтоб поскандировать о своем отношении к власти, прекрасно понимая, что ни каких изменений к лучшему в стране не последует, это так сказать - эстетическое удовольствие
CCAA: САП пишет: я ходил, чтоб поскандировать о своем отношении к власти, прекрасно понимая, что ни каких изменений к лучшему в стране не последует, это так сказать - эстетическое удовольствие Ну что ж, весьма похвально. Это чувство мне знакомо.
CCAA: Денис Витальевич, законы, конечно, несовершенны, но понятие справедливости относительно. У каждого человека оно своё.
Ден: CCAA пишет: но понятие справедливости относительно. У каждого человека оно своё. О дорогой брат хитрющий из раздорников! Это у вас там, на просвещенном Западе родилось понятие об общечеловеческих ценностях . И слово толерантность не русского корня. Азаитская мысль до этого додуматься просто не может ибо это глупость и однозначный "прогиб" большинства под агрессивное меньшинство. Итак, если есть "общечеловеческие" а иногда их называют "общедемократические" ценности, то не может быть индивидуального понятия справедливости. Брейвик сидит--это справедливо по отношению к нему или к тем кого он убил?!
CCAA: Ден пишет: Брейвик сидит--это справедливо по отношению к нему или к тем кого он убил?! Брейвик сидит по причине отмены смертной казни.
CCAA: Ден пишет: понятие об общечеловеческих ценностях Собственно говоря, это безбожники пытаются название подменить, на самом деле это - христианская основа, заповеди, Писание.
CCAA: Ден пишет: Брейвик сидит--это справедливо по отношению к нему или к тем кого он убил?! Лучше пусть Брейвик сидит, чем разъяренная толпа разорвет невиновного человека (сюжет в произведении "Всадник без головы" не придуман, это - тогдашняя действительность). Но и правосудие часто ошибается. И в Германии, бывает, сидят невиновные, однажды мы сюжет на эту тему смотрели. Особенно, если это связано с женщинами, которые частенько клевещут на мужчин. Один мужчина 5 лет отсидел, а потом каким-то образом смогли доказать... И села клеветница.
Ден: CCAA пишет: Лучше пусть Брейвик сидит, чем разъяренная толпа разорвет невиновного человека Ты это чего? С точки зрения ортодоксальной Церкви невинных человеков нет! Ты нам христианство не экуменизируй толерантностью. Но я не могу понять как именно связан Брейвик в вине которого нет вообще никаких сомнений и абстрактный нарушитель закона который сел невинно. У нас пол страны сидит за такую чушь, что страшно становится когда закон реально работает. Вот и у нас по закону живы и богаты олигархи, а дохнут мелкие никчёмные людишки. Ошибка Раскольникова была в том, что он старушек мочил за деньги, а не из идейных соображений.
Федька: А у меня рифма - Где в Караганде. До другого не додумался Озорник ты!
CCAA: Мой единственный друг, увы, велосипед.
Федька: Человек одинок, друг мой.
Федька: И вообще ужасно, когда тебя окружают недостойные рая люди. Это отвратительно. Фи!
сирин: А цитаты так и не привел, даже мата приятеля моего Крамницкого, шо ж, нравы Германии, содют невиновных, эхехех, да где же кружка.
CCAA: сирин, вот банный лист! Девочек ты в виде Крамницкого назвал открытым текстом. Этого достаточно. А я думал, что ты от этого свободен.
Федька: CCAA пишет: Девочек ты в виде Крамницкого назвал открытым текстом. Это как? каким словом? Мат вообще то состоит из трех слов и их производных. Петрович, ты жеж языкознатец!?
сирин: CCAA пишет: сирин, вот банный лист! Я к тебе еще по ночам являться стану, кривым, пьяным, и сыпать в шампанское цветы с матюками.
CCAA: Не боись, не будешь. Мне и любимые люди не снятся. Та на шо мне твоё Шампанское сдалось? Всё. Давай прервем этот "сон" и "проснемся".
Федька: 万歳 !
CCAA: Федька, ну ты что? Лисапед в Кельне единственный друг. Наматываю километры (вчера 60-61), разговариваю то ли с ним, то ли сам с собой, то ли "с тем парнем".
Федька: CCAA пишет: Наматываю километры (вчера 60-61), Завидую, по хорошему.
сирин: Не сон, а хохлосрач, адью.
Konstantin: Прям разговор с призраком
SERG: Во-вторых, к одесской истории очень много вопросов. Кто начал, как начал, кто за всем этим стоит, поведение местной милиции и прочее. http://vesti.ua/odessa/50433-odesskaja-hatyn-kak-jeto-bylo-na-samom-dele
полная версия страницы