Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Украинские события последних дней » Ответить

Украинские события последних дней

Дедушко: Украина распадется на удельные республики или еще протянет какое-то время?

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Павел Владимирович: А 75% наценки сверх себестоимости товара? Ну, даже 60 или 50? А ростовщичество банков, когда ссудный процент не ниже 12? А алкоголь и сигареты детям? А удержание "сезонного" товара с последующей 100- и более процентной накруткой? А реализация просроченных продуктов, накачивание мяса для увеличения объёмов? А напичканное гормонами и антибиотиками мясо и птица? А перекачанная водой рыба? Фотографии те были сделаны во время войны, и не факт, что это не дело рук доблестных сталинских вояк из лже-УПА, а вот приведенные мной примеры - это реалии сего дня. Так кто преступник - украинцы, желающие жить сами по себе, коих Вы знаете гопниками и ещё там как-то, или комерсы, реально обкрадывающие, травящие, обманывающие, обитающие реальных нас каждый день? И вот украинцы, на мой взгляд, достойны уважения, хоть там ещё все только начинается, и неизвестно, чем ещё и как закончится. А разорение комерсов - беда и вина исключительно комерсов, их жадность голодных, тупость и глупость советских барыг и местечковых спекулянтов. Крушение банков - лучшее, что могло бы последовать в результате начинающейся холодной войны, как и экономические и дипломатические санкции обамки. Ясно, что Европе выбирать теперь предстоит... Но... Короче, поглядим

Ден: Наталья пишет: Ну это глупо, ни одно государство не сможет жить натуральным обменом. Наталья! Я Ваш самый преданный друг, но Вы не правы! Может! Может и весьма успешно!(для государства, а что там маленький человечек дохнет, так их много) Примеры прошлого века--СССР (карточная система , военный коммунизм, и 2 мировая война, деньги были но еду на них не купить ибо слишком их мало было) Павел Владимирович пишет: А 75% наценки сверх себестоимости товара? Брат Владимирович! Ты слишком оптимистичен! Наш возлюбленный Ашан на рыбо-консервную продукцию наваривает ровно 100% от прайсовой отпускной цены, а у них персональная, более низкая цена. У меня родственница работала оператором в компании русское море... То же самое на продукцию Юнимилк, Мистраль.

Наталья: Ден пишет: Наталья! Я Ваш самый преданный друг, Благодарствую Ден пишет: Может! Может и весьма успешно!(для государства, а что там маленький человечек дохнет, так их много) Примеры прошлого века--СССР (карточная система , военный коммунизм, и 2 мировая война, деньги были но еду на них не купить ибо слишком их мало было) А все уже! Некому "сдыхать" то! НЕКОМУ. Я не знаю, какое животное сказало фразу: "бабы еще нарожают", это могло произнести существо, которое выросло в скотном дворе и никогда бы не видело людей, не имело человека -мать, сестру, жену, и потому Божью данность воспринимает на уровне механического действа как у скотов. Но даже с этой животной точки зрения, должны понимать, что эксперимент не удался, не нарожают, а тех кого "нарожали" нужно сейчас холить, лелеять и оберегать, чтобы хотя бы наполовину восстановить популяцию.


Павел Владимирович: Наталья пишет: 25% - обычная наценка 25%, больше и 50% уже в зависимости от группы товаров. Чтобы реализовывать товар без наценки, нужно переходить на натуральный обмен. Выше 25 от себестоимости - это уже спекуляция. Комерсы, используя разные рычаги, сбивают цены производителя, создавая далее цепочку спекулянтов-перекупов, давая на выходе как минимум 75 (ну, реже - 60) процентов накрутки. До розницу доходит ещё выше. Проводили мы довольно глубокое маркетинговое исследование продовольственного рынка. При этом всем на "колхозных рынках" производителя ставят в очень жёсткие рамки, не позволяя сбивать цену. Это повсеместно - закон рынка в РФ. Потому-то зачастую жители приграничных с Украиной и Беларусью ездят даже за продуктами, не говоря уже об одежде и промтоварах в сопредельные сии государства. Наталья пишет: , а мне вот нравится производитель одежды и обуви "мах мара", у них самое удобное и правильное лекало в крое, действительно качественный пошив (даже, если и в Китае там у них контроль за своим брендом почище, чем на ядерном заводе) и большой выбор классической, но красивой одежды, и я не собираюсь мучиться с перешивом от фабрики "заря", а воспользуюсь услугами "спекулянтов", кои тратят свое время, силы по доставке, закупу, размещению, даже те же заказы через интернет, требовали предварительно чьих то усилий. Есть бутики, коли Вам позволяют средства, то кто ж против-то что скажет. Я говорю о комерсах вообще. И где чего я говорил о советском ширпотребе хорошего? Про лже-УПА (именно так это называлось самими оуновцами), Наталья, мне рассказывал непосредственный участник, ветеран войск МГБ, мой сосед, поныне здравствующий и приравненный к ветеранам ВОВ. С 1946 по 1952 он боролся с повстанцами в Галичине, Волыни и Полесье. Пару раз удавалось его разговорить, хоть и не особо он любит вспоминать свой "героизьм". Говоря об истории я вовсе не склонен использовать какие бы то ни было пропагандистские клише, Наталья пишет: Я не знаю, какое животное сказало фразу: "бабы еще нарожают", э Сии слова приписывают "маршалу победы"

Наталья: Павел Владимирович пишет: А 75% наценки сверх себестоимости товара? Ну, даже 60 или 50? 25% - обычная наценка 25%, больше и 50% уже в зависимости от группы товаров. Чтобы реализовывать товар без наценки, нужно переходить на натуральный обмен. Бабушка связала варежки, поменяла у соседа на лопату, но ей надо шерсть она идет к вам попросить постричь овечек, вы стрижете и т.д. ... В Монголии может так и получится, в Замбии какой-нибудь, а где населения в стране свыше 1 млн. без денежной системы не выжить. Павел Владимирович пишет: А ростовщичество банков, когда ссудный процент не ниже 12? С ростовщиками все ясно давно, руки - рубить, но с другой стороны - у меня сейчас три кредитки по которым беспроцентное пользование на 11 месяцев, каждая на лимит до 15 т.дол., главное к концу льготного периода всю сумму успеть вернуть, а то потом 12% отдавать придется , а когда я их заказала, каждый банк в подарок по 100 дол. на счет прислал, здесь такая практика у них, как период закончится, одну карту я выкину, а две переведу на другой план, где 8,5%, если не успеваешь вовремя (25 дней с расчетного периода, т.е по сути два месяца беспроцентного займа) оплатить. Когда у меня дорогие родственнички поначудили, мне осенью очень кстати эти ростовщики пришлись, так что тут все не так просто Павел Владимирович пишет: А реализация просроченных продуктов, накачивание мяса для увеличения объёмов? А напичканное гормонами и антибиотиками мясо и птица? А перекачанная водой рыба? Покупайте на фермерском рынке, у бабушек, все решаемо. В магазине с пометкой "органик", там ни воды, ни таблеток, хотя и дороже.Павел Владимирович пишет: Фотографии те были сделаны во время войны, и не факт, что это не дело рук доблестных сталинских вояк из лже-УПА, а вот приведенные мной примеры - это реалии сего дня. Это факт, задокументированный, запротоколированный, и даже, еще помнимый, отдельными долгожителями, никаких лже УПА не было в природе, замучались ны они (как вы считаете все шариковы) мову разучивать, кроме того, они И САМИ НИЧЕГО НЕ ОТРИЦАЮТ, (удивидельно, да?) более того, потомки выродков, заныкавшиеся в Канаде, США, хвалятся на русскоязычных форумах "крутизной" своих предков, о том сколько способов пыток их деды-прадеды придумали, и считают, что нелюди их породившие, поступали правильно, сожалеют только, что мало успели. В Чикаго целые поселения кои именуют "украинская деревня" в обиходе таких нелюдей, которые упорно доказывают на русскоязычных форумах, что ВСЕХ русских следовало уничтожить, и вы напрасно, Павел, думаете, что у них ненависть к коммунистам или советским, у них ненависть конкретно к тем, кто определяет себя "русский", и даже до смешного, в форумных баталиях они объединяются с евреями!, кои тоже считают, что их пап-мам незаслуженно задвигали при СССР, и вместе с ними грызуться бок о бок, лишь бы против. И про пытки они сами хвалятся, я даже и не знала, что аж 262 способа умерщвления они изобрели. Павел Владимирович пишет: А разорение комерсов - беда и вина исключительно комерсов, их жадность голодных, тупость и глупость советских барыг и местечковых спекулянтов Вы прямо как с советского агитпрома , понимаете, а мне вот нравится производитель одежды и обуви "мах мара", у них самое удобное и правильное лекало в крое, действительно качественный пошив (даже, если и в Китае там у них контроль за своим брендом почище, чем на ядерном заводе) и большой выбор классической, но красивой одежды, и я не собираюсь мучиться с перешивом от фабрики "заря", а воспользуюсь услугами "спекулянтов", кои тратят свое время, силы по доставке, закупу, размещению, даже те же заказы через интернет, требовали предварительно чьих то усилий.

Федька: А дети то причем? Это какой сволочью надо быть, что бы детей мучить?

Федька: Александр Салагаев Обращение к В.В. Путину. Уважаемый Владимир Владимирович. Мы узнали, что вы хотите ввести войска в Крым, чтобы защитить права русскоязычного населения В связи с этим у нас большая просьба - ввести войска в Вологодскую область. Мы тут все сплошь русскоязычные и наши права очень ущемляются. Наши больные не могут получить нужных им лекарств и лечения, уровень нашего образования падает с каждым годом, закрываются детские секции и кружки, сельское хозяйство практически уничтожено. Мы все очень страдаем. А оккупанты, захватившие власть при помощи нечестных выборов, ничего не делают для покоренного населения. И тратят деньги на себя, на свой пиар, на свои кабинеты и загородные дома, на покупку квартир и авиачартеры. Мы будем вам очень благодарны и гарантируем, что никакой партизанской войны против освободителей не будет. Да и международных санкций, наверняка, не последует. А еще мы узнали, что вы собираетесь потратить много денег, чтобы нормализовать жизнь в Крыму. Стесняемся спросить: можно ли потратить эти деньги на нормализацию жизни в Вологодской области. А то наша область в такой долговой яме, что ни на что денег не хватает. А нам очень нужны мосты, дороги, спортивные сооружения, промышленные объекты, новые рабочие места… С уважением и надеждой на освобождение, русскоязычные жители Вологодской области. http://tbv.livejournal.com/2520215.html

Дедушко: Федька пишет: ввести войска в Вологодскую область. Бред и хупца. Вологодский мужик живет по зажиточнее костромского, тверского, карельского. Хотя и его тоже душат, сокращая централизованно финансирование из Москвы на медицину, образование... Так что войска оккупационные миротворческие надо вводить в Центральную Россию в первую очередь! А северо-восток подтянется.

Konstantin: От бакса конечно стоит отказаться. Комерсам пофигу - они быстро перевернуться. Тем более у нас в стране ходит рубль в расчетах, а не доллар. В Европе баксы тоже не в ходу, там нет обменников, там евро. Доллар входу как средство накопления, у небольшой части населения. Нужно снять ндс с золота и дать свободный курс, и все, люди сами выберут в чем держать деньги. Думаю выбор будет в пользу золота. Не мы завязаны на бакс, а наша илитка. Но это вопрос уже не финансовый А по поводу Украины, еще раз для себя понял. Не нужно лезть в их дела. Ни Крым ни Донецк нам не нужны, это все баловство. У нас любая область в нечерноземье в запустении. Вот где надо строить дороги. Куда можно принять любое количество переселенцев что с Украины, что с любой страны. Русских переселенцев. Там нужно восстанавливать, а вернее строить за ново инфраструктуру. И в зависимости от потребностей строить жилье, сады и школы. Сельское хозяйство нужно поднимать. Энергетику, вооружение, новые технологии. А всяким голодранцам деньги давать вообще не надо, даже в займы. Лучше лишнюю нефть не продавать, чтоб бабки ляжку не жгли. От Украины ничего не надо. Газотранспортную систему ее пусть с европейцами содержат, а газ на границе надо продавать, сколько отпустил. а то наши хотят и ртом и жопой. Так не бывает. Расчеты вести только с европейцами, а те потом со своими украинцами сами пусть разбираются. И конфет, сала и сахара у них не покупать. Не нужны они нам. Ни товары ни рабочие. И в Киев летать не надо. Чего туда летать? Но у нас все равно так не будет. Бо правительство у нас многонационального народа РФ, а не русских.

Ден: Konstantin пишет: Там нужно восстанавливать, а вернее строить за ново инфраструктуру чтобы строить нужен хозяин не отделяющий себя от страны и народа, а хозяин это однозначно диктатура. И ещё нужна национальная идея. Крым это идейка на год, а то и на пару лет, а дальше?

Наталья: Konstantin пишет: А всяким голодранцам деньги давать вообще не надо, даже в займы. + 100! Konstantin пишет: Комерсам пофигу - они быстро перевернуться. Может и не быстро, но они то как раз справятся и между собой вполне договорятся. Konstantin пишет: Куда можно принять любое количество переселенцев что с Украины, что с любой страны. Русских переселенцев. Только определяющее слово должно быть "русский", а не как с киргизией получилось...

Konstantin: Крым это гавно. Не нужна нам никакая "идея". Все наелись идеями по самые небалуй. Токмо рациональность. Я всегда удивлялся - как можно не понимать простых вещей. 1. Мы - русские. 2. Все плохое и хорошее что было с нами в нашей истории - это наше, извлекаем уроки. 3. Имеем то что досталось. На чужой каравай роток не разевай. Тем более пока у себя порядка нет. 4. Экономь. 5. Вкладывай в себя. 6. Зло искоренить. Каленым железом. 7. Везде в государстве должны быть русские, остальные народы токмо коренные и токмо в пропорциях, после доказательства полной лояльности.

САП: Konstantin не гАвно, а гОвно За Крым, Южную и Восточную Окраину, последние четверть века было обидно, какая еще незалежность?

Konstantin: САП пишет: За Крым, Южную и Восточную Окраину, последние четверть века было обидно, какая еще незалежность? А за то что в РФ по некоторым оценкам, девять крупных иностранных агрофирм уже контролируют порядка 2 млн. га сельхозугодий страны не обидно? Или присоединить часть Украины чтоб юристы ее распродали ? В чем фокус? Я не пойму? или просто от нефиг делать?

САП: Konstantin все понятно, но разговоры про незалежность, какие то гривны и пограничные кордоны мне не приятны. А украинская мова вызывает смех.

Konstantin: САП пишет: Konstantin все понятно, но разговоры про незалежность, какие то гривны и пограничные кордоны мне не приятны. А украинская мова вызывает смех. Такая же фигня. Но они отдельное государство. Это факт. И никакие не "братья" - это тоже факт. Зачем туда лезть? При чем чтоб еще и обгадиться по полной. Три милярда Януку загнали когда он уже того, шатался. Зачем? Такое чувство что мы все живем как чужинцы в государстве светлых эльфов помогающих всему доброму свету.

САП: Konstantin мне на государство наплевать, главное чтоб оно не совало нос в мои дела и не брало в долг за мой счет. Окраину русскоговорящую я не воспринимают как отдельную страну.

Konstantin: САП пишет: мне на государство наплевать Извиняйте барин, я забыл

САП: Konstantin

Наталья: САП пишет: Konstantin мне на государство наплевать, главное чтоб оно не совало нос в мои дела и не брало в долг за мой счет. Окраину русскоговорящую я не воспринимают как отдельную страну. "И я! и я! и я! такого мнения"!

Дедушко: САП пишет: А украинская мова вызывает смех. Вот тонкий украинский юмор из самого, самого логова http://www.youtube.com/watch?v=OGMT9CIcd7Q&feature=youtu.be

Наталья: Konstantin пишет: А за то что в РФ по некоторым оценкам, девять крупных иностранных агрофирм уже контролируют порядка 2 млн. га сельхозугодий страны не обидно? Или присоединить часть Украины чтоб юристы ее распродали Это.. не надо на юристов зря, они не продают, а только помочают оформить сделку

Konstantin: Наталья пишет: не надо на юристов Я не про тех юристов

Ден: Konstantin пишет: Крым это гавно. Потеря Крыма это удар по имперскому сознанию, как присоединение галиции было идеей фикс для всех со времён Екатерины, так и Крым по самое закарпатье--наше всё. Пошли бы хохлы по пути белорусов, никто бы не рыпался против них. Konstantin пишет: Не нужна нам никакая "идея". Все наелись идеями по самые небалуй. мы как индивидуумы--да, а народ как масса трудящихся граждан не может просто напиваться, мыть с шампунем дорожку к дому и смотреть футбол. Народу русскому народу, нужна цель, и цель великая, глобальная, помимо тех что озвучил старина Зигмунд. Konstantin пишет: Токмо рациональность. это в Израиль, хотя даже второе поколение выехавших из России не теряет надежды на "авось", так и живёт, шокируя мирных евреев. Konstantin пишет: 1. Мы - русские. 1) С нами Бог. Konstantin пишет: 2. Все плохое и хорошее что было с нами в нашей истории - это наше, извлекаем уроки. 2) не извлечем, ибо наше прошлое постоянно меняется в зависимости от пожеланий власти Konstantin пишет: 3. Имеем то что досталось. На чужой каравай роток не разевай. Тем более пока у себя порядка нет. 3) Нас имеют те кто остались? Мы имеем то что позволяет нам иметь русское безсознательное, не более. Иначе граждане Эмиратов были бы по сравнению с нами просто бомжи. Konstantin пишет: 4. Экономь. 4) Евреи! Не жалейте заварки! Если уж жиды до этого додумались, то русские и подавно не будут экономить, а если завтра война, или дефолт, или с работы выгонят? Так ведь и вспомнить-то нечего будет! Konstantin пишет: 5. Вкладывай в себя. 5) Лучше вливать, влил от 100мл. и жизнь кажется не столь отвратной! Konstantin пишет: 6. Зло искоренить. Каленым железом. 6) Ты уж расшифруй, что пора всем хорошим людям перевешать всех плохих, т.е. инакомыслящих, инаковерующих, инакопальцыскладывающих, и т.д. учитывая что погром будет, зачем следовать п. 4? Konstantin пишет: Везде в государстве должны быть русские, остальные народы токмо коренные и токмо в пропорциях, после доказательства полной лояльности. 7) Пассионарность почти утрачена. нет идеи способной всколыхнуть массы на осознание себя хоть кем-то, но не тупым электоратом

Konstantin: Не было никакой пассионарности. Все это вранье. Как и пассионарность майдана. Когда три месяца позволяют подвозить и подносить еду, вывозить раненых, шляться дипломатам иностранных государств, спокойно покидать и посещать митинг лидерам оппозиции - это что пассионарность? + свободная передача бабок и существование экстремистских партий Ден, дайте такие условия РНЕ, вы увидите такую пассионарность, что лучше не знать что такое бывает. Это просто вседозволенность, помноженная на бездарность вождей украины, бывших вождей. Ден пишет: Если уж жиды до этого додумались, то русские и подавно не будут экономить, а если завтра война, или дефолт, или с работы выгонят Не надо путать пьянь и рвань с русскими. Это навязанные стереотипы интеллигентской сволочью. У нас что купцов не было, всяких кулаков, скопидомов? зачем ориентироваться на голь-перекатную? Ден пишет: и жизнь кажется не столь отвратной а что она отвратная? что с голоду кто то помирает? в чем проблемы? уныние - грех! тоже навязанная идея, про накатить. Пьянству - бой! Ден пишет: Мы имеем то что позволяет нам иметь русское безсознательное Пора себя осознать.

Ден: Konstantin пишет: Не было никакой пассионарности. Все это вранье. Как и пассионарность майдана. согласен на 100% и никогда не говорил про пассионарность майдана. Но у них хотя бы была идея которую поддержало хохлятское безсознательное--геть янука! Konstantin пишет: У нас что купцов не было, всяких кулаков, скопидомов? зачем ориентироваться на голь-перекатную? конечно были, но число их ничтожно, не более 5 % от численности населения, так что можно их не учитывать в рассчётах А вот голь--80-85% она повсюду, она водит автобусы подводы, работает электриками-сантехниками, выводит мусор и продаёт нам хлеб в магазине и т.д. Konstantin пишет: а что она отвратная? что с голоду кто то помирает? в чем проблемы? уныние - грех! Проблемы в том, что широкая русская душа вбита в узкие рамки современного бытия и не видит Пути развития для своих детей и последущих поколений потомков. А что происходит когда утрачено Дао, говорил Лао Цзы.

Konstantin: Ден пишет: Но у них хотя бы была идея которую поддержало хохлятское безсознательное--геть янука! Да сколько там было того бессознательного - 30 тысяч? Их бессознательное взрощено безнаказательным. А уж скинутому вождю кто не порадуется, "на скотина, получи, жировал гад пока мы тут ого го " и тп Столько времени разрешать фашизм в виде душегубов-бендеровцев, а потом удивляться. В ФРГ что то фашизм не особо разрешен. В сердце европейской демократии. Ден пишет: конечно были, но число их ничтожно, не более 5 % от численности населения, так что можно их не учитывать в рассчётах Смотри - по переписи 1897 года, купцов было 0,6%, мещан 10,6%, и какое то количество состоятельных крестьян. Пусть все вместе будет радужных 15%, но это не так мало. Явно не 5%. Дворян не учитывал, правда их очень мало было - около 1.5%. Ден пишет: Проблемы в том, что широкая русская душа вбита в узкие рамки современного бытия и не видит Пути развития для своих детей и последущих поколений потомков. А в чем путь то, чтоб кто то за ручку повел? Придумай себе дело, навык какой нибудь продавай. Тем паче если сам всю жизнь проработал в торговле хитрыми железяками.

Ден: Konstantin пишет: Пора себя осознать. Выйди с этим к народу! Всё от него зависит, от народа

Урушевъ: Konstantin пишет: 6. Зло искоренить. Каленым железом. А кто этим будет заниматься?

Konstantin: Урушевъ пишет: А кто этим будет заниматься? Вы готовы?

Урушевъ: Нет, категорически не готов. И не готовлюсь готовиться.

Наталья: Konstantin пишет: 4. Экономь. 5. Вкладывай в себя. 6. Зло искоренить. Каленым железом. 7. Везде в государстве должны быть русские, остальные народы токмо коренные и токмо в пропорциях, после доказательства полной лояльности. Все верно, но только 4й пункт, экономить не на своих, сйчас такая ситуация, что должен заработать "здоровый эгоизм" сначал себе, своим, и только, и еще раз себе, а у нас все душа широкая, у самих потоп, зато к соседу идем капающий кран чинить.

Konstantin: Вот что значит преданная армия. Плохая боевая подготовка. Трусость. Не способность выполнить боевую задачу. Этим говном завоевывать Крым?

Дедушко: Konstantin пишет: Этим говном завоевывать Крым? А зачем нам Крым? Зачем его завоевывать? Взятие Константинополя и Иеросалима все не дает покоя и по ночам сниться въезд в эти столицы на белом мерседесе (коне)?

Федька: Konstantin пишет: Вот что значит Смех и грех Кричат: "Мы хозяева страны, Америка с нами, у нас советский флаг!" А какой песенный репертуар! Осталось спеть: "Мы рождены, что б Кафку сделать былью ..."

Konstantin: Федька пишет: Смех и грех Конечно. Группа безоружных военных напугала вооруженных людей в карнавальных костюмах. Это что было? караул? группа вооруженных колхозников? которые судя по лицам сходила под себя? Это позорище. Я удивляюсь, вы что в армии не служили? не знаете как часовой себя вести должен? это плевок в лицо всей русской армии. Слов нет. Говно..........................., .........., ...........

Федька: Konstantin пишет: Группа безоружных военных напугала вооруженных людей в карнавальных костюмах. Люди, еще раз повторю: ЛЮДИ, напугались стрелять в людей. Именно так. Война с родствениками никогда не начинается как война с чужими, сначало обычно бывает мордобой и накал страстей, а после уже убийства. Konstantin пишет: Я удивляюсь, вы что в армии не служили? не знаете как часовой себя вести должен? Служил Константин, служил еще при Брежневе. И позже служил, правда уже не в Армии. Поэтому знаю как себя обычно люди ведут. Кстати, с чего ты взял, что была поставлена боевая задача - расстрел безоружных людей?

Наталья: Федька пишет: Смех и грех Кричат: "Мы хозяева страны, Америка с нами, у нас советский флаг!" а это когнитивный диссонанс с апорией в упряжке

Дедушко: Громадське ТБ на русском: http://www.youtube.com/watch?v=EKPwtSWf7vU

Konstantin: Это воинское преступление. Такое поведение караула. Оно должно было быть расследовано военной прокуратурой. Виновные преданы трибуналу. Это позор.



полная версия страницы