Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Духовное училище » Ответить
Духовное училище
Ден: Олег Хохлов сообщает что начинается набор в духовное училище на Рогожском. и в тоже время носятся смутные слухи про возможное закрытие училища. Что там происходит, кто знает?!
Ответов - 68, стр:
1 2 All
САП: Спроси в Фейсбуке у Майорова или у Муравьева.
Евгений: Ден пишет: и в тоже время носятся смутные слухи про возможное закрытие училища. Что там происходит, кто знает? Желающих учиться нет.
Александр_Емельянов: Училище хотят реорганизовать. Сделать основной уклон на устав, службу и пение.
САП: Александр_Емельянов уровень богословского, библейского и исторического направления был чудовищно низкий... Может и правильно все пением и уставом ограничить.
Глеб: Я с удовольствием учился бы заочно, пусть даже и платно для себя, без дальнейшего распределения и без выезда на сессии. Выезд чтобы был только на выпускные. И таких желающих наверняка найдется еще.
Евгений: САП пишет: Александр_Емельянов уровень богословского, библейского и исторического направления был чудовищно низкий... Как и в целом по старообрядчеству. Глеб пишет: Выезд чтобы был только на выпускные. И таких желающих наверняка найдется еще. Вам нужна корка? Если нет, учитесь самостоятельно.
Дедушко: Глеб пишет: Я с удовольствием учился бы заочно Эффект будет такимже, как Евгений пишет: и в целом по старообрядчеству. Нет таких у нас кадров как в духовке и академии ТСЛ(МДА) и ЛДА, не пора ли пойти другим путем, а не копировать под кальку систему РПЦ мп?
Дмитрий Вячеславович: Дедушко пишет: не пора ли пойти другим путем, а не копировать под кальку систему РПЦ мп? Я понял! Пиво "Bernard", которое варится в Чехии с 1597 года, надо пить из глиняной, неглазурированной, кружки! Истинный вкус проявляется!
Евгений: Глеб пишет: Корка мне не нужна, на практике это будет с таким же успехом как если бы неграмотному дали букварь и сказали бы учится самостоятельно. Поставим вопрос шире, Вам нужны систематические знания и умение сии знания применять на практике? Но могут ли Вам их дать те люди, к которым Вы собираетесь обратится? Если они в принципе сейчас у публичных, скажем так, людей, современного древлеправославия всех согласий? Вы видите какие-то актуальные книги, доходчиво объясняющие, что, как и почему, читаете прессу, журналы с экзегезой, проповедями? Смотрите видео-лекции? Если да, дайте ссылки. Я к Вам присоединюсь. Если нет. то не задавали ли себе вопрос, а почему все издания/материалы 100% требуют наличия машины времени у адресата? Почему нет абсолютно ничего адекватного вызовам времени? Как отвечать на эти вызовы христианину? Как править свою жизнь в контексте Св.Писания? Как жить правильно в современных условиях? В чем смысл жизни, наконец? Ничего об этом нигде не говорится, а лишь безконечное повторение исторических славословий. Истинно, уста глаголят лишь от избытка сердца. Так какая может быть система знаний при отсутствии должного к тому духа? Ден пишет: Маленький нюанс, самостоятельно научаются до Свидетей Иеговы, Игорей Кузьминых или баптистов с адвентистами каких. Мне знаком человек, учившийся в юношеском возрасте в училище в середине 2000х. Сам из маленького городишки, а истории с арендами, гейшами и т.д. перед глазами. От тоски собирался в мусульмане, но передумал. Сейчас вполне себе советский атеист. А читал бы книжки, быть может, был бы с крайне широкими взглядами (как у Вас ), но христианин. Дедушко пишет: Нет таких у нас кадров как в духовке и академии ТСЛ(МДА) и ЛДА, не пора ли пойти другим путем, а не копировать под кальку систему РПЦ мп? Так копируйте с Казани тогда, куда уж успешней?! Для начала надо ректора-педераста, и епископа крайне интересных моральных устоев для должного развития богословия и моральной поддержки. И приготовьтесь, что 9 из 10 выпускников в церковь ни ногой больше. Если уж копировать, то с системы образования Керженецких скитов, давших России немало ярких проповедников и честных пастырей.
САП: Евгений а какие сейчас богословские вызовы времени?
Евгений: САП пишет: а какие сейчас богословские вызовы времени? Внятно довести азы веры и уклада жизни до "широких слоёв населения".
САП: Евгений лигбез?
Евгений: САП пишет: Евгений лигбез? Вспоминается старая цитата, не помню кого(пересказ мой): "Если учёный не может объяснить смысл своей работы восьмилетнему ребёнку, такой учёный - шарлатан". Например, если к.т.н., доцент, спец по деталям машин ведёт кружок шахмат в детском саду и кружок моделирования, то и более серьёзные вещи более взрослым людям объяснить может, "ревность о технике" его снедает.
Ден: Евгений пишет: Если нет, учитесь самостоятельно. Маленький нюанс, самостоятельно научаются до Свидетей Иеговы, Игорей Кузьминых или баптистов с адвентистами каких. Система должна быть которая объясняет почему догмат о подставлении второй щеки превращается в общецерковное правило --дай хук с разворотом и добавь упавшему ногами! или захочется вернуться к евангельским принципам, а это уже не православие.
САП: Ден достаточно Катихизис заучить наизусть, и не будет ни каких вопросов!
Дмитрий Вячеславович: САП пишет: достаточно Катихизис заучить наизусть Я ранен, контужен, немного боюсь, Забыть что-кому по-порядку, Я список вещей заучил наизусть, А деньги зашил за подкладку. Схоластический подход, не наш вариянт! Богослов тот, кто молится!
Глеб: Корка мне не нужна, на практике это будет с таким же успехом как если бы неграмотному дали букварь и сказали бы учится самостоятельно. Вы оптимист.
Михаил_А: Глеб пишет: неграмотному дали букварь самая безполезная книга-самоучитель чтения
Дмитрий Вячеславович: А если по теме -- согласен с Глебом, учеба в учебном заведении способствует систематизации знаний и прививает навык учиться. Я вот до сих пор учусь...
Алексей: [по старообрядчеству], Евгений, не по старообрядчеству, а по Православию!
Дмитрий Вячеславович: Алексей, не по православию, а по християнству!
Алексей: Ну, по Християнству, Дмитрий Вячеславович.
Глеб: Понимаете Евгений, вопрос собственно не стоит в более широких областях, все гораздо приземленее. Например, мне хотелось бы иметь объем знаний средней паршивости уставщика. Здесь не предполагается знание иностранных языков, знание истории церкви, да и пение собственно постольку поскольку. Но без наставничества процесс овладения уставом будет очень нелегким потому как, я точно знаю, даже молодые иереи РПСЦ пользуются брошюрками-методичками (видел и держал в руках), этакими костылями. Посему вы несколько отвлеченно-оптимистично смотрите на сию проблему. Осмелюсь предположить что ваши знания по уставу не превышают моих. ))
Евгений: Глеб пишет: Осмелюсь предположить что ваши знания по уставу не превышают моих. )) Вообще никаких не имею. Интересующий же меня в данный момент богословский вопрос - происходит ли преложение Даров на литургии, если в храме находятся к этот момент еретики(у Михаила Панкратова читал в блоге, что есть чин освящения, если зайдут еретики или пёс заскочит) - ответа по уставу не имеет. Глеб пишет: Например, мне хотелось бы иметь объем знаний средней паршивости уставщика. Так не познакомится ли Вам с хорошим уставщиком? Он Вам и подскажет, и книги порекомендует. У меня вот есть знакомый
Ден: САП пишет: Ден достаточно Катихизис заучить наизусть, и не будет ни каких вопросов! только если не читать Новый Завет, а если сдуру прочесть ещё и Ветхий... Евгений пишет: Поставим вопрос шире Дорогие отцы и смотрящие за форумом! чесно-чесно это не мой клон! Это он сам, я его даже не знаю, никогда с ним не встречался и не переписывался!
Евгений: Глеб, как начинающий уставщик. не могли бы вот по какому вопросу меня просветить(ищу ответ уже 4 года). В книге РДЦ "Воскресная служба" есть фраза(по памяти): "Не поклонятся богомудреннии твари паче Зиждителя". В келейном правиле ежедневном минимум 4 земных поклона - людям(понятно, какие и кому). Объясните, будьте добры, какие ещё бывают поклоны, если земной - не бОльший из всех. Ден пишет: чесно-чесно это не мой клон! Простите, а чём соль шутки?
Ден: Евгений пишет: Простите, а чём соль шутки нечто подобное аз многогрешный грубоум написал несколько лет назад в ЖЖ снабдив как Вы ниже иллюстрациями из жизни иерар чад, новгородский поп составил компиляцию из нескольких текстов и подал на самый верх с комментариями и человеку которого сочли моим духовным отцом позвонили из митрополии от лица начальства. С тех пор я новгородского попа не люблю и иначе как нецензурно но правдиво о нём не отзываюсь.
Jora: Ден пишет: составил компиляцию из нескольких текстов Низко и недостойно мужчины.
ПВ: Ден пишет: новгородский поп составил компиляцию из нескольких текстов и подал на самый верх с комментариями и человеку которого сочли моим духовным отцом позвонили из митрополии от лица начальства.
Jora: Евгений пишет: "Не поклонятся богомудреннии твари паче Зиждителя". Это ирмос 7-й песни 4-го гласа. В большинство воскресений года (и сегодня была, и два прошлых воскресенья, и будет до 14 августа, потом с октября до 4 декабря, потом ещё) применяется, когда написано: катавасия "Отверзу уста моя". Вам неясен смысл фразы из ирмоса? Попробую перевести. "Непослужиша твари богомудрии паче Зиждителя..." Богомудрии - это три отрока в пещи, они не стали служить (кланяться) идолу, т.е., твари (творению) по приказу царя. Кланяться, как известно, нужно лишь Господу, Зиждителю (Создателю).
Глеб: Евгений, к сожалению моему великому я не имею книги "воскресная служба" и отдал бы немалые деньги даже за потрепаный ее экземпляр ( издательский сайт РДЦ не советовать, дело дохлое ). Смысл цитаты объяснен. Теперь о поклоне. Кроме великого (земного) поклона есть еще более великий суперпоклон. Это когда ложишься лицом вниз и заскидываешь руки в стороны крестообразно. Практиковалось древними иудеями во дворе их храма Соломона. Практикуется ли в РДЦ не вем. Я практикую, приходя с работы. ) Интересный вопрос. Его нужно сформулировать так, можно ли служить Литургию на одном антиминсе без церкви. )))) С уставщиком проживающим в моем населенном пункте я бы познакомился обязательно, а так зачем?
Евгений: Jora, благодарю за объяснение, меня подвела память и текст понял совсем не правильно. Jora пишет: Кланяться, как известно, нужно лишь Господу, Зиждителю (Создателю) Так как насчёт 4х земных поклонов людям в келейном правиле? Глеб пишет: С уставщиком проживающим в моем населенном пункте я бы познакомился обязательно, а так зачем? Так за чем дело стало? Знакомьтесь и с уставщиком, и с головщиком. Глеб пишет: Евгений, к сожалению моему великому я не имею книги "воскресная служба" и отдал бы немалые деньги даже за потрепаный ее экземпляр ( издательский сайт РДЦ не советовать, дело дохлое ) Не высылают? Сам хотел бы купить, т.к. рекомый экземпляр остался по прошлому месту пребывания. Неужели из РДЦ никто не может подсказать? Ден Витальевич, печальная у Вас история. Но последствия, как понимаю, были моральные и лишь у донесшего?
Александр_Емельянов: Евгений пишет: Так как насчёт 4х земных поклонов людям в келейном правиле? гДЕ КОНКРЕТНО?
Евгений: Александр_Емельянов пишет: гДЕ КОНКРЕТНО? В приходных и исходных молитвах.
ищущий: Евгений пишет: В приходных и исходных молитвах. Вы имеете ввиду семипоклонный начал? И где ж Вы там поклоны людям узрели?!
САП: ищущий видимо имеется ввиду "Достойно есть".
ищущий: САП пишет: ищущий видимо имеется ввиду "Достойно есть" Т.е. он против поклона(прости Господи!) Богородице?!
САП: ищущий ну выходит, что так
Евгений: Федька пишет: Неужто простаивают? Тюрьмы не простаивают, конечно. Контингент стремительно ослабевает в духовном плане вслед за богатеющей и легчающей жизнью. САП пишет: ищущий ну выходит, что так Выходит, я интересуюсь, что если следовать вышеприведённой цитате за богомудрих, которые не послужили твари паче Зиждителя, то как надлежит кланяться Богу, если Деве Марии и духовному отцу даются поклоны земные?
САП: Евгений это не ко мне вопрос, я то земными поклонами не гнушаюсь к творениям.
Евгений: САП пишет: я то земными поклонами не гнушаюсь к творениям. Не получается ли, что сотворенным Вы поклоняетесь также, как и Творцу?
САП: Евгений нет, ибо:"но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе." А Богородице мы кланяемся не ради Нее, но ради Рожденного от Нее.
андрей: САП Евгений нет, ибо:"но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе."Поняли Евгений на кого намекает?
Федька: Евгений пишет: Контингент стремительно ослабевает в духовном плане Откуда у Вас такие наблюдения? Не тот з/к пошел, вот раньше в духовном плане был з/к ... прямо духоносные старцы! Все как есть духоносики!
Ден: Федька пишет: Не тот з/к пошел, вот раньше в духовном плане был з/к который по 58 статье сидел, Солженицын, тот же, а щас все больше кража да хулиганство...Какая уж тут духовность?!
Евгений: Федька пишет: Откуда у Вас такие наблюдения? Оттуда
Глеб: Евгений, дело встало за отсутствием искомых. ( В издательстве все просто, заявки принимают, но не высылают.
САП: Евгений , Глеб в их лавке на Павелецкой всегда в продаже сия книжица была, правда я давно туда не заходил, но думаю и сейчас есть а продаже. Осталось найти москвичей кто бы купил и выслал вам
Дедушко: САП пишет: а какие сейчас богословские вызовы времени? ИНН. чипы, электронный концлагерь :) САП пишет: Осталось найти москвичей кто бы купил и выслал вам Нынешних москвичей не изыщещь, увсе по области и далее расползлись по дачам и деревням, все же лето...
САП: Дедушко мощные вызовы!
Ден: Евгений пишет: печальная у Вас история. Но последствия, как понимаю, были моральные и лишь у донесшего? ну да, все кто ещё не успел убедиться, или сомневались-- убедились. А печали не было нисколько, все сели в лужу, только мне в кайф ибо в чине исповедани нет вопросов об инете а разве ж я могу нарушать древние традиции? ! Пожадуйте, отче, по чину! :) САП пишет: Осталось найти москвичей это тяжело сделать на нашем форуме.(с) Дедушко пишет: все же лето... а не никонова ли это новина"лето"?
Михаил_А:
Глеб: САП, у меня нет никого знакомых в Москве. (
Игорь Кузьмин: Глеб пишет: САП, у меня нет никого знакомых в Москве. Скачайте и распечатайте отсюда. Там только канонов избранных нет. http://files.mail.ru/D83225F243A24DB590DA4FA23129A355
Глеб: Благодарствую. Надеюсь ссылка доживет до четверга когда я смогу добраться до компьютера.
САП: Согласно распоряжению митрополита Корнилия от 16 июня 2014 года протоиерей Евгений Чунин освобожден от должности Директора МСДУ "в связи с реорганизацией учебного процесса". На эту должность митрополит назначил А.И. Шатохина. Помощником Директора по воспитательной работе стал диакон Василий Андроников. Секретарем пока остается диакон Василий Трифан (он должен предать дела новой администрации). О дальнейшей судьбе остального педагогического коллектива Училища, учебных планах и проч. у меня нет никакой информации. Обращайтесь в Митрополию или пишите по адресу msdu-rpsc@yandex.ru (секретарь МСДУ д.Василий Вам ответит). http://neclud.livejournal.com/499682.html
alexis: САП т.е. происходит замена выдающихся старообрядческих ученых на гениальнейших? Вообще, осматриваясь и с удивлением вижу запустение и угасание в крупнейшем согласии. Что же тогда происходить в остальных?
Евгений: alexis пишет: Вообще, осматриваясь и с удивлением вижу запустение и угасание в крупнейшем согласии. А Вы не замечаете рекомого угасания вообще везде в России? Абсолютно везде, начиная от тюрем и заканчивая Академией наук?
Федька: Евгений пишет: от тюрем и заканчивая Академией наук? Ну с Академией то все понятно, а чего с тюрьмами то приключилось? Неужто простаивают? Контингента так сказать не хватат? Вроде как обычно: сажают всех подряд у кого денег нет или не хватило ...
alexis: Евгений пишет: нет бо не был в глубинах России, а в столице все хорошо
Дмитрий Вячеславович: И чем замечательны Шатохин и диякон Василий Андроников, каким багажом знаний они обладают, в каком учебном учреждении они грамотно организовали учебный процесс?
Федька: Таки раньше и вода была мокрей и перец злей
Евгений: Федька пишет: Таки раньше и вода была мокрей и перец злей Раньше за идею на фунту сидели обычно...
Федька: Евгений пишет: Раньше за идею на фунту сидели А я то думал за тяжкие преступления или рецидив.
Ден: Федька пишет: Таки раньше и вода была мокрей и перец злей блин! только сегодня понял что 20 лет назад моя жена была на 20 лет моложе!(с) Ибо у нея нынче день рождения!
андрей: Ден блин! только сегодня понял что 20 лет назад моя жена была на 20 лет моложе!(с) Так и мы были тоже..... однако только через двадцать лет наверно можно понять что для тебя значит твоя жена.....Ибо у нея нынче день рождения!Поклон и поздравления ! Ну а лично от меня передай восхищение ее мудростью (что не препятствует тебе нести и проповедовать живым учительским словом на нашем форуме).... в общем всех благ Вам!
Ден: андрей пишет: в общем всех благ Вам Спаси Христос! Мы постараемся.
mihail: Ден пишет: Что там происходит, кто знает?! ...Я уже писал, что в конце весны митрополит Московский и всея Руси Корнилий начал реформу Училища, и теперь, как сообщает официальный сайт Московской Митрополии, " основное внимание будет уделяться преподаванию богослужебного устава, знаменного пения и церковного чтения. На другие предметы будет отводиться меньшее количество часов, чем в предыдущие годы." Помимо меня в списке преподавателей больше нет бывшего директора прот.Евгения Чунина, старшего н.с. ИВИ РАН к.ист.н. А.В.Муравьева, руководителя Информационно-издательского отдела РПСЦ А.В.Антонова, бывшего пресс-секретаря Митрополии С.Г.Вургафта, религиоведа к.ист.н.Антоненко и др.коллег с которыми мы проработали вместе много лет. Хочу попросить прощения у моих бывших коллег и студентов, если чем их обидел! Мне было приятно и интересно работать с вами! Спаси вас Христос! http://neclud.livejournal.com/519456.html
полная версия страницы