Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Донецкая народная республика. (продолжение) » Ответить
Донецкая народная республика. (продолжение)
mihail: Во дела, чой та я на время отвлекся -от политики... а тут уже- Донецкая народная республика. Мало того, просят: [quote]КИЕВ, 7 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Республиканский совет Донецкой народной республики обратился к президенту РФ с просьбой о вводе временного миротворческого контингента. Депутаты единогласно поддержали обращение Республиканского совета Донецкой народной республики.[/quote] http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1102779 https://www.youtube.com/watch?v=0cv7QIC3Im0
сирин: Наташенька, душечка, не спорю, не все так однозначно в подлунном мире, но как говорил Поблилий Сир: "Нет смысла в том, чтобы быть хорошо обученным, если ты пренебрегаешь выполнением своей работы" и "Красивое лицо — немая рекомендация". При выборе министров культуры следует внимательно не только их "дело", но и лица изучать, а если кандидат женщина, то и другие части тела - ланиты, перси и прочее. Мистики всех мастей в один голос утверждают, что перед концом мира сего матриархат вернется, женщины-министры ( и прокуроры) как из рога изобилия посыпятся, мужской части населения планеты к этому как следует стоит готовиться, подарками запасаться и упражняться в посвящениях и комплиментах. Хорошо, вот Вы говорите премия за похабный рисунок, мост раздвигался и все такое... но там не все так просто было, проект назывался, если память не изменяет "Пленник ФСБ" и предназначался для названной структуры. Это были грубоватые, типично мужские либеральные штучки, самостоятельная женщина-министр с красивой фигурой, статью подобного не допустила бы, во всяком случае такой примитивной физиологии. Или взять для примера бедняжек из "Фемен", очень мало плавных красивых линий, пропорциональных изгибов, тела расплывчаты или наоборот чрезмерно поджарые, вкус, естественно, у них соответственный, кстати, украинская группа спонсируется гражданами Германии. Германия это вообще отдельный разговор, эта трещина, как говорится, проходит через мое сердце. Немецкие бюргеры сейчас свысока посмеиваются над фигурой Сары Вагенкнехт, над ее политической фигурой, потому как фигурой тела пламенная Сара любому "тесту в брючном костюме" фору даст. Бюргеры посмеиваются, спонсируют "Фемен", но ни один из них в действительности не позаботился о тяжелой женской доле. Одни охи да вздохи, настоящих дел нет. А ведь Германия страна переполненная публичными домами, один только 12-этажный Кельнский "Паша" чего стоит, но никто из немцев не подумает организовать акцию протеста возле входа ( хотя бы этакую "Пленницу Паши" изобразить ) или проникнуть внутрь под видом какого-нибудь водопроводчика и выдернуть, пусть хоть одну, несчастную белокурую немку (или рыжую ирландку, это не важно) из когтистых лап порока! Измельчал буржуазный мужчина, стал таким заурядным и пресным... пардон, если мне голову сегодня минометным огнем не оторвет, я после продолжу.
Наталья: сирин пишет: комплименты, подарочки, посвящение и в печать можно любые свои работы тиснуть или другие какие проекты осуществить, но подступиться к квалифицированному преподавателю дисциплины будет намного сложнее ето правда, да только нюанс - ето будете не только вы, а и всякий, кто принесет, поднесет, лапшой насыпит... один такой из министров-неспециалистов, в одно время группе ,,Война,, премию выписал, за похабный рисунок во весь Ленинградский мост, а сам зай4иком скакал на новогодних корпоративах, а другой армию доконал так, 4то бедные солдатики, сами себе не пойми как пропитание добывали, потом тоже говорил, я мол, только подписывал. , и вообш,е по налогам больше...
Денис Бабенко: тема-то про Донбасс... Мои добрые знакомые и старые соратники недавно неделю были в Донецкой и Луганской народных республиках. Вот, в ЖЖ выложили свои впечатления и небольшой анализ происходящего сейчас там: http://pzrk-rus.livejournal.com/232678.html и продолжение - http://pzrk-rus.livejournal.com/232866.html Уж как ни зарекался я писать на этот форум, но тут не удержался. То, что в "ПЗРК" пишут - правда только для 25-27 процентов населения Донбаса. Для тех кто сейчас с оружием ходит. К сожалению остальные 70%, которые просто работают и не возникают просто не учитывается. Люди не очень себе представляют что такое Донбасс. Донбасс - это ШАХТЫ, КИЛОМЕТРОВЫЕ. Из такого очевидного факта выплывает два неочевидных вывода. 1)Чем глубже шахта, тем выше себестоимость добычи. В ОЧЕНЬ глубокой шахте себестоимость стаёт неконкурентноспособной. По такой цене с да с накрутками покупать уголь не будут. Россеяне, кого интересует уголь-орешек по 10000 (ДЕСЯТЬ ТЫЩ) русских рублей за тонну? Никого? А это примерная цена донецкого угля при полной себестоимости. Почему его по такой цене не предлагают? 2)Не предлагают потому, что Киев доплачивает за уголь. Большие деньги. Просто чтобы в Украине был свой уголь, чисто из принципа. Выводы простые для людей с мозгами: ОТДЕЛЕНИЕ ОТ КИЕВА ПРИВЕДЁТ К ПОЛНОЙ ЦЕНЕ УГЛЯ И НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТИ УГОЛЬНОЙ ОТРАСЛИ ДОНБАСА, Сдохнет отрасль со всеми сопутствующими, проще говоря, - никто по таким ценам уголь покупать не будет. Кому интересно, узнайте о судьбе глубоких шахт Ростовской области (чтоб не говорили, что я фактами манипулирую). В Ростовской области СЕЙЧАС программа развития углепрома растянута до 2030 года. А когда и как будут модернизировать отколовшийся Донбасс, если Кузнецкий бассейн даёт уголь в пять раз дешевле? Тоесть НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК,КОТОРЫЙ ДУМАКТ О СУДЬБЕ ДОНБАСА НЕ БУДЕТ ЖЕЛАТЬ ОТДЕЛЕНИЯ ОТ КИЕВА, Чтоб весь Донбасс помиру не пошёл. Те, что там с автоматами бастуют, в шахте не сидят. Тем более "российские добровольцы". (Кстати, что они забыли на территории другого государства?), Подобных кадров на территории РФ Путин когда-то грозил мочить в сортире. Не пробовали думать с точки зрения других жителей Донбасса, а не только "ДНР" и "ЛНР"?
mihail: Денис Бабенко пишет: Россеяне, кого интересует уголь-орешек по 10000 (ДЕСЯТЬ ТЫЩ) русских рублей за тонну? Дорогой киевский друг! Я вот точно знаю, что тонна- стоит где то примерно -1000 гр. почем там у вас сейчас за гривну? Не уж то по 10 рупчиков?
Денис Бабенко: mihail пишет: Дорогой киевский друг! Я вот точно знаю, что тонна- стоит где то примерно -1000 гр. почем там у вас сейчас за гривну? Не уж то по 10 рупчиков? Нет, не 10 рубчиков. Просто в России уголь в ЧЕТЫРЕ-ПЯТЬ раз ДЕШЕВЛЕ донецкого за счёт открытых карьерных разработок. Из глубокой шахты доставать - затраты очень большие. Украинское государство доплачивает эти завышенные затраты, чтобы цена была "пристойной" и чтобы уголь покупали. Просто из принципа "чтоб был уголь" финансируют убыточную отрасль. Иначе уголь по реальной себестоимости не купят и отрасль накроется. А вообще я с Херсона. Заходил сюда под ником Ден_Б
mihail: Денис Бабенко пишет: А вообще я с Херсона. Заходил сюда под ником Ден_Б Да? А ваш ip о другом говорит... ну да ладно. Я просто немного в етом понимаю, приведу Вам цены- антрацит (орешек) в РФ- от 6000 до 7000=руб. в зависимости от зольности и объемов антрацит (орешек) на Украине- 900- 1100=гр. курс был- 4,5 за гривну, сейчас- 2,8 Что то не стыкуется! Байки, про честных хозяев шахт, которые два раза доплачивают, расскажите бабушкам у подъезда.
Денис Бабенко: mihail пишет: Да? А ваш ip о другом говорит... ну да ладно. Я просто немного в етом понимаю, приведу Вам цены- антрацит (орешек) в РФ- от 6000 до 7000=руб. в зависимости от зольности и объемов антрацит (орешек) на Украине- 900- 1100=гр. курс был- 4,5 за гривну, сейчас- 2,8 Что то не стыкуется! Байки, про честных хозяев шахт, которые два раза доплачивают, расскажите бабушкам у подъезда. GPRS-модем - дело брехливое, выдаёт первое свободное IP. А 6-7 тыс - это розничная цена? Яндекс сейчас показал курс 3,2 - 3,5гр за 10 р. Если перевести в гривны кузбасский уголь имеет себестоимость на выходе из карьера примерно 300 грв, а донецкий на выходе из шахты около 1500-1600 грв. Оптово-розничные и транспортные затраты добавить - умножай раза в три. Государство доплачивает угольщикам, чтобы была цена 900-1200 грв за тонну в розницу. Дело не в честных хозяевах шахт, а в том, чтобы УГОЛЬ СВОЙ БЫЛ, За 4000-5000 гривен за тонну никто уголь покупать не будет и отрасль исчезнет. Не будет угля в Украине. Вот и вся логика.
Ден: mihail пишет: антрацит (орешек) в РФ- от 6000 до 7000=руб. в зависимости от зольности и объемов антрацит (орешек) на Украине- 900- 1100=гр. курс был- 4,5 за гривну, сейчас- 2,8 опередил! я хотел высказаться как потребитель топлива... Пы.сы. Это цена в Москве! Со всеми накрутками! если брать вагон то 4-4,5 тыщи отдадут, я думаю. К тому же донецкий уголёк хорошь, ведерко засыпал и на целый день...если не холодно очень. Денис Бабенко пишет: Просто из принципа "чтоб был уголь" финансируют убыточную отрасль. это правильно, это хорошо, государство и нужно чтобы у людей была работа, зарплата, и защита! Как у вас с защитой граждан от неких вооруженных людей?!
Денис Бабенко: Ден пишет: это правильно, это хорошо, государство и нужно чтобы у людей была работа, зарплата, и защита! Как у вас с защитой граждан от неких вооруженных людей?! Вы про каких вооружённых людей? У нас их три вида.
Ден: Денис Бабенко пишет: Вы про каких вооружённых людей? не принадлежащих к государству конечно. раз вопрос о том может ли государство от них защитить население
Денис Бабенко: Ден пишет: не принадлежащих к государству конечно. раз вопрос о том может ли государство от них защитить население Так защищает. Просто у вас официально "НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ГОСУДАРСТВУ УКРАИНА" на нашей территории неет. Мы типа "со своим народом" воюем. Стараются мирных жителей беречь, потому и АТО так долго длится. "По-Путински" в стиле Чечни и Кавказа можно было бы за две-три недели управиться. Но люди не готовы к войне с мирным населением, а "мирные" атомат достают. На Донбасе протиников киевской власти процентов тридцать. Но реального отделения из них желают не больше половины, а в Россию и того меньше. Счёт идёт на тысячи человек, но всёже это не совсем весь Донбас. С кем можно на словах договориться - стараются договориться, но в ответ на выстрелы тоже стреляют.
ищущий: Ну да.Еще забыли написать,что результаты референдума сфальсифицированы Денис Бабенко пишет: стараются договориться особенности переговоров
Ден: Денис Бабенко пишет: Стараются мирных жителей беречь, потому и АТО так долго длится. Вы меня простите, я в армии служил, сержантом на дембель ушел, знаю где из ружья пульки вылетают. Всё что вы написали рассказывайте гуманитариям. И не надо России приписывать желание забрать что-то у Окраины, есть ура-патриоты, им все равно лишь бы поорать, как у вас майданутые. Собирались ведь против олигархов и коррупции, а что выбрали на "выборах"? Ну это так, камень в ответ на ваш Денис Бабенко пишет: "По-Путински" тут в других темах люди пишут как какие-то "коммунисты" а на самом деле марсиане захватили страну 70 лет её терроризировали 300миллионов замучили в лагерях , потом всё. история пошла снова. куда-то коммунисты(марсиане) исчезли. у вас получется так же прилетели с россии и воюют, и воюют, уже 3 месяца, бои идут по 10 часов, при поддержке державной авиации--один раненый 2 убитых... все остались на прежних позициях. это сильно! Шины что-ли мешают сложенные регулярным частям? Ну а в чеченскую войну вы , украинцы, внесли посильный вклад, не отнекиватесь, все боевики у вас лечились безплатно. Об этом мало кто знает не любят у нас обижать "братский народ". Не кажется что пришла пора расплаты? Русские они ведь всегда возвращаются.
ищущий: Ден пишет: все боевики у вас лечились безплатно. Да у них даже улица джохара дудаева была (или есть до сих пор)
Денис Бабенко: ищущий пишет: Да у них даже улица джохара дудаева была (или есть до сих пор) В каком городе?
НиколаИмярек: Денис Бабенко пишет: В каком городе? во Львове . Можете проверить .
Денис Бабенко: Ден пишет: Вы меня простите, я в армии служил, сержантом на дембель ушел, знаю где из ружья пульки вылетают. Всё что вы написали рассказывайте гуманитариям. И не надо России приписывать желание забрать что-то у Окраины, есть ура-патриоты, им все равно лишь бы поорать, как у вас майданутые. Собирались ведь против олигархов и коррупции, а что выбрали на "выборах"? Ну это так, камень в ответ на ваш Денис Бабенко пишет: цитата: "По-Путински" тут в других темах люди пишут как какие-то "коммунисты" а на самом деле марсиане захватили страну 70 лет её терроризировали 300миллионов замучили в лагерях , потом всё. история пошла снова. куда-то коммунисты(марсиане) исчезли. у вас получется так же прилетели с россии и воюют, и воюют, уже 3 месяца, бои идут по 10 часов, при поддержке державной авиации--один раненый 2 убитых... все остались на прежних позициях. это сильно! Шины что-ли мешают сложенные регулярным частям? Ну а в чеченскую войну вы , украинцы, внесли посильный вклад, не отнекиватесь, все боевики у вас лечились безплатно. Об этом мало кто знает не любят у нас обижать "братский народ". Не кажется что пришла пора расплаты? Русские они ведь всегда возвращаются. Про бои по десять часов я не писал. потому и цифры такие с результатами, что в полную силу боевые действия не идут из-за мирного населения. Вы, простите, без штампов можете своими словами разговаривать? Где я сказал, что в Чечне украинцев небыло? И лечились, и беженцы приезжали. И что теперь воевать будем? Даже с чеченами вы сейчас не воюете. А к нам возвращаются. Это что - реакция жирафа? Просто я не понял вашей реплики - это про вашу местю за Чечню? Или как?
Павел Владимирович: Ден пишет: Как у вас с защитой граждан от неких вооруженных людей?! Денис Бабенко пишет: Вы про каких вооружённых людей? У нас их три вида. Ден пишет: не принадлежащих к государству конечно. раз вопрос о том может ли государство от них защитить население Денис, а вот прикинь - сейчас, прямо в эти самые минуты, государство украинское ведет борьбу с незаконными вооруженными формированиями в Донецкой области, применяя авиацию, артиллерию, бронетехнику.
Денис Бабенко: Павел Владимирович пишет: Денис, а вот прикинь - сейчас, прямо в эти самые минуты, государство украинское ведет борьбу с незаконными вооруженными формированиями в Донецкой области, применяя авиацию, артиллерию, бронетехнику. Прикинь - видел. Даже с обеих сторон. Не могу вставить фотки до усрачки "местных" чечен с паспортами. Но это ж "бандеровская пропаганда", и знакомые твои брешут, что у нас "добровольничали", Но о чём с такими зомби разговаривать. Вам "с высоты птичьего помёта" виднее что у нас делается.
mihail: Денис Бабенко пишет: Вам "с высоты птичьего помёта" виднее все равно толку нет. Пущай лучше идет на Серево к Костику и там возмущается.
Игорь Вячеславович: mihail пишет: все равно толку нет А какой должен быть "толк"? Все должны думать так,как "говорит и показывает Москва"? Так ведь это уже было, было - да сплыло. Или - мы по старым "граблям" привыкшие? И Константина ты зря забижаешь - он, в отличии от пары анонимов, разговор ведёт спокойно, без оскорблений и аргументирует так, как считает правильным. Если его точка зрения кому-то не нравится - так нужно или попытаться доказать свою правоту (если тебе так уж приспичило), или не спорить вовсе, а не опускаться до уличной гопоты. Кроме того, помимо дискуссий (частенько совершенно пустых), Константин, когда возникла очень непростая ситуация, повёл себя как настоящий христианин и мужик, как говорит молодёжь - респект ему и уважуха!
mihail: Игорь Вячеславович пишет: А какой должен быть "толк"? Цель- сего Форума, не предусматривает - политических склок. И Константина я не забижаю, а лишь говорю что он задал там- новый стиль ДП. Точка зрения Укров и так ясна, они считают нас врагами, только в открытую не все говорят... вот тебе и весь компот!
Ден: Павел Владимирович пишет: Денис, а вот прикинь - сейчас, прямо в эти самые минуты, государство украинское ведет борьбу с незаконными вооруженными формированиями в Донецкой области, применяя авиацию, артиллерию, бронетехнику. Ты забываешь что я родом из детства. Т.е. одна половина мозга может быть несогласна с другой, но это нам, тем кто отттуда не мешает Поясняю. Государство нужно гражданам для того чтобы у граждан была работа, медицина, образование прочие мелочи и главное--порядок. Государство обязано обеспечить порядок любым путём. Милицией армией авиацией. Иначе это не государство, а так, группа пильщиков бюджета. Если государство неспособно выполнить свою функцию, то придут люди которые отберут функцию защиты граждан и государство перестанет существовавать. Человеку с ружъём не нужно правительство в Киеве или в Брюсселе(как и в МСК). Но примеряя эту ситуацию к себе--себя мне жалко и людей которые пострадают из-за передела олигархами доходов. mihail пишет: сего Форума, не предусматривает - политических склок я придумал вопрос который всех объединит! Да зравствует РФ от Тихого до Атлантического океана! А как поживают наши друзья нео пасхалики?
mihail: Ден пишет: А как поживают наши друзья нео пасхалики? Дык, из-за украинских споров они ушли с ДП, Костян видать- подвинул... наверное у себя там "варятся" на Тако-Како...
Игорь Вячеславович: mihail пишет: Цель- сего Форума, не предусматривает - политических склок. Да он только из них и состоит - стоит появиться кому-то, кто имеет мнение, оличное от мнения большинства. А с чего бы это украинцам "нас любить"? Потому что некогда они обратились к царской России за помощью? Да и то, та помощь не всем была желанна. Потому, что Ульянов-Ленин "увеличил границы" УССР? Ничего, что попутно несколько миллионов граждан Украины были уничтожены революцией, гражданской войной и прочими известными событиями, включая голодомор? Какой-то детсад (на крови) - любят не любят, а кто "нас любит", а мы кого любим? А друг-друга мы любим? "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя кума оборотиться" писал Крылов. Так какого же "мы" постоянно лезем в "чужой двор", когда свой собственный засран до безобразия? Сие, кстати, относится как к религии, так и к политике.
CCAA: Игорь Вячеславович пишет: А с чего бы это украинцам "нас любить"? Я одного не пойму... У меня никогда ни с кем не возникало противоречий, особенно, с националистами. Мы сразу находим общий язык. Вот коммуняк мы точно не любим. И чувствуем это с первых минут общения. Кто нас ненавидит, так это - советские.
CCAA: Игорь Вячеславович пишет: писал Крылов Ага, он самый!
mihail: Игорь Вячеславович пишет: Да он только из них и состоит - стоит появиться кому-то, кто имеет мнение, оличное от мнения большинства. Прям заклевали бедного? А чего етот парень хотел то? Пришел на Староверский Форум, Староверие и Русская Вера, я думаю синонимы, и дает свои размышления- как же вы кацапы за...ли. Мы ему- да ладно табэ братэлла! Нас тоже мол гоняли, но надо договариваться, совместно- дружно жить, мы же не китайцы! А вы хотите нас на ножи... не хорошо! Мало того, своих силенок не хватат, так ешо из-за оврага, зовут мощных нигеров, чтоб их оружие на нас направить... робята, ну шо ж вы такия настырныя? А они опять- кто не скаче, тот москаль! Но самое смешное, что продолжают за столом сидеть, да ложкой стучать, требуя- хероям-САЛА! Ну да ладно, у многих "провинциальных кучек", всегда были комплексы- мол мы произошли от АТЛАНТОВ (потому что наш херб- трезубец!), даже стих сочинили- "... Ни когда мы не станем братьями,... вы большие, мы великие!" Блин! Уписиться можно... великие... п.с. и вот ешо что подметил, все русские (в основном)- которые родились и выросли за границей, на стороне России, а все "колбасные ветераны", через губу- поучают хорошим манерам... сидели бы уж и не позорились. Даже вон, мой приятель детства (вроде нормальный малый), в Америке сейчас трется- "Вы что там, совсем обалдели?" Я ему говорю- "Слышь, ты баклан дремотный, ты когда во Внуково- багаж у пассажиров тырил, усе нормально было, попался, и таперича ты- полит пострадавший от Империи Зла" ... обиделся.
Игорь Вячеславович: САП пишет: Игорь Вячеславович а любить меня не нужно, оплачивайте во время(С) Это - к Михаилу , он про "не любят" сокрушается. mihail пишет: на стороне России А что для тебя "сторона России"? Тебе не кажется, что "сторона России" и позиция проворовавшегося чиновнического режима - не одно и тоже? В конце прошлого года на собрании руководства РЖД была озвучена руководством необходимость сокращения в этом году 65.000 железнодорожников (у меня приятель присутствовал на этом заседании), для тебя "сторона России" чиновники, вышвырнувшие людей на улицу, или эти самые люди? Ты не равняй интересы одних с другими - это, чаще всего, совершенно разные позиции. Вот интересный материал о членах семей тех, кто, по долгу службы, должен радеть за интересы России - тыц Интересно - радеют?
CCAA: Игорь Вячеславович пишет: В конце прошлого года на собрании руководства РЖД была озвучена руководством необходимость сокращения в этом году 65.000 железнодорожников В 1986 году проводили обширное сокращение. Сверху смещались вниз, а те - еще ниже, а выставляли на улицу самых простых. Но зато оклады здорово увеличили.
Игорь Вячеславович: CCAA пишет: Но зато оклады здорово увеличили. Сейчас там идёт "реструктуризация", а, проще говоря, массированное раздробление бывшего МПС на сотни мелких компаний, сокращение пассажиропотока (в основном - пригородных поездов) и ремонтно-восстановительного состава ПЧ (путевых частей).
CCAA: Игорь Вячеславович пишет: в основном - пригородных поездов Ну да, а некоторые линии и разобрать успели. Интересно, сами додумались или США подражают?
Игорь Вячеславович: CCAA пишет: Ну да, а некоторые линии и разобрать успели. Ну так семьи,проживающие в "гей-Европах"надо же как-то содержать, детей-внуков в ихних институтах учить, налоги там платить - это ж не Россия, где некоторые за услуги ЖКХ вообще не платят, да ещё и в "патриоты" пишутся, там быстро объяснят "почём пучок-лучок и кто под землёй редиску красит"
перец: CCAA пишет: Я никак не отношусь. Это - слишком сложный вопрос. И решается он не "националистами", а на государственном уровне. В Вашем же случае еще и на уровне ЕС. Мне понятна позиция некоторых людей, которые в советские времена считали себя ущемленными. Вместо того, чтобы извлечь урок, многие из них ведут себя точно так же, как их бывшие притеснители. Но Вы, как мне кажется, слишком большое значение придаете этим малым по количеству сообществам. Голосование на Украине показало, кого предпочитают избиратели. Крайние националисты оказались непопулярными. Угроза надуманная. Ну это уже откровенная неправда. У власти и в Латвии и на Украине "умеренные" культурные националисты. Откровенные нацисты вроде Ляшко, Яроша, Тягнибока (у нас тоже есть) набирают действительно 10%. Им не дают как им хочется перебить/выселить всех русских, но в вопросах ассимиляции они едины с правительством. Это реальность и первый закон на Украине был вполне в этом духе:" Одна держава одна мова" и поддерживают этот лозунг большинство "нерадикалов". В Латвии это уже 23 года последовательная госполитика союза "проевропейских" и националистических партий. Утверждение что угроза надуманная, отсюда из зарубежья, слышится как возмутительная ложь.
CCAA: Игорь Вячеславович пишет: состава ПЧ Ага. Как говорил мой начальник: "И тече, и пече".
САП: Игорь Вячеславович а любить меня не нужно, оплачивайте во время(С)
ищущий: mihail пишет: все равно толку нет. Пущай лучше идет на Серево к Костику и там возмущается.
ищущий: И сюда сочувствующие бандерлогам просочились...
Денис Бабенко: ищущий пишет: И сюда сочувствующие бандерлогам просочились... Это про меня? Такая "вежливость" - одна из причин моих "зареканий" здесь общаться. Я вообще-то про жителей Донбаса пишу. О них тут типа беспокоятся. Про остальные две трети населения. "Революционную" ТРЕТЬ глупо не учитывать, но есть и остальные две трети. Их куда? Странное положение сложилось. Если не разделяешь ваше мнение - бандерлог и фашист. Без вариантов. Шире мыслить не пробовали?
Валерий Владимирович: Откуда "девятьсот-тысяча гривен за тонну"? Это цена 2012-го года. А в октябре 2013-го у нас за "орешек" платили без малого две тысячи (в розницу). И это ещё за полгода до нынешнего весеннего скачка цен...
сирин: Пошел хохлосрач от Бабицкого
Денис Бабенко: сирин пишет: Пошел хохлосрач от Бабицкого А тут хоть кто-то без истерик разговаривать в состоянии? Или никак? Только хамить и можете? Тяжёлый случай.
CCAA: Денис Бабенко, здесь достаточно здравомыслящих и культурных людей, а, главное, верующих. А на каждый роток не накинешь платок. Вас услышали, не сомневайтесь.
сирин: Услышали, услышали, не сомневайтесь силовые структуры оценят подвиг "верующего" и не бросят активиста в пекло или в Изюмский зиндан. Забавно видеть, как некоторые почтенные старцы никак не определятся кто они - "культурно верующие" или "анархисты" (уповающие на силовые структуры). Бабицкий, хочешь большой и чистой анархии? - Приезжай пока не поздно в Донецк, отличие угля Донбасского от Кузбасского узнаешь, лови мгновенье - оторвись от дивана.
Денис Бабенко: mihail пишет: Для начала, хотелось бы узнать- какого Вы упования? Во вторых- глупо предъявлять претензии на кухне... тем более чужой. А если уж брать по большому, то не для кого не секрет- что и восточные хохлы, не любят москалей, так как хуже живут, ну и западные- просто ненавидят (генетически). Москали же в свою очередь- относятся с высока к хохлам, так как им от них- ни хрена не надо, да и взять то нечего, ну если только чтоб красивых телок завозили... Своей незаселенной территории - хоть попой ешь! Крым- да! Стратегически важен, а остальное- так, игры патриотов, чтоб избирателям понравиться. Единственное что не повезло Украине, она находится между интересов двух больших держав, просто нужно уж определиться- или к тем, или к другим, а то как то даже смешно получается- сами орут- "кто не скачет..." и тут же пожрать просят. Ненавидят?, НЕ любят? Не секрет? Я лично у вас "пожрать" просил? Хамство на форуме определяется по упованию? Тут разные упования - в их адрес "истинным" тоже хамить можно? Просто по-человечески поговорить - никак? НиколаИмярек пишет: во Львове . Можете проверить Это Я проверял. Ещё есть в Ивано-франковске , Риге и площадь в Варшаве. До Польши и Балтики возмущалка возмущаться не достаёт, правда? сирин пишет: Бабицкий, хочешь большой и чистой анархии? - Приезжай пока не поздно в Донецк, отличие угля Донбасского от Кузбасского узнаешь, лови мгновенье - оторвись от дивана. Не надо коверкать мою фамилию, истеричка. В Донецке в отличии от вас был, что делается видел. Поздновато в"ДНР" расстрел за мародёрство ввели. Многим "автоматная свобода" в голову стукнула - навытворяли, что пришлось войска вводить. А войска ввели ЗАДОЛГО ПОСЛЕ того, как в Славянске пояявились "ополченцы". Кто хочет может поверить.
mihail: Денис Бабенко , дорогой друг! Вас ни кто не хочет оскорбить. Ну что ж тут поделаешь, большинству форумчан- не нравиться политика новой власти на Украине, не нравится и на бытовом уровне- кады нас зовут - москаль или кацап и готовят нам веревку... оставим политику- политикам и хоть убейся, русским не будет нравиться- когда обижают русских, хоть в Донецке, хоть в Бразилии... п.с. Про упование спросил, енто для того чтоб проще Вас понять. Денис Бабенко пишет: Я лично у вас "пожрать" просил? Ето образное выражение... или Украина сейчас не побирается?
Денис Бабенко: mihail пишет: Ето образное выражение... или Украина сейчас не побирается? Так вы определитесь за что нас помоями поливать: 1) Мы решили за двадцать лет отделиться по-настоящему - мы фашисты. 2) Мы не отделяемся и у вас - "жрать просим". Пообжирали прям вас всех. В холодильнике хоть что осталось? Вместе эти два тезиса не совместимы, так что выбирайте. А на счёт упования, то судя по пене в теме я вижу пока только упование на истинность российских СМИ. В Германии миллионы русских, там те падлы по-русски с ними в магазине не разговаривают. Всё по немецки шпрехать в основном надо. И школ русских открывать не хотят. Чего там не защищаете?
перец: Денис Бабенко пишет: В Uермании миллионы русских, там падлы по-русски с ними в магазине не разговаривают. Всё по немецки шпрехать в основном надо. И школ русских открывать не хотят. Чего там не защищаете? Разница в том что эти люди уехали в Германию добровольно согласившись со сменой языка. Русские же на Украине, Латвии и т д никуда не уезжали и НЕСОГЛАСНЫ с изменением своего статуса. Разницу улавливаем ?
Денис Бабенко: перец пишет: Разница в том что эти люди уехали в Германию добровольно согласившись со сменой языка. Русские же на Украине, Латвии и т д никуда не уезжали и НЕСОГЛАСНЫ с изменением своего статуса. Разницу улавливаем ? Никто не мешает несогласным уехать в Россию как в Германию. Желающие жить в Израиле по Москве звёздные флаги на полицайские участки не вешают. Ибо это НЕ НОРМАЛЬНО. Только Россию можно по месту жительства призывать. "Девочка по вызову", блин.... Вам самим хоть не обидно?
Федька: Денис Бабенко пишет: Никто не мешает несогласным уехать в Россию как в Германию. Так вы гоните людей из их собственных домов? С их собственной земли? Кстати, часть территории вашей страны была не так уж давно отрезана от России и передана Украине вашими любимыми комуняками вместе с русским населением. Опять память подводит?
CCAA: Федька пишет: Кстати, часть территории вашей страны была не так уж давно отрезана от России и передана Украине вашими любимыми комуняками вместе с русским населением. Опять память подводит? Наоборот! Часть земли оставлена за границей - в Российской Федерации. А сколько хохлов на Дальнем Востоке живет!
Федька: CCAA пишет: Часть земли оставлена за границей - в Российской Федерации.
перец: Денис Бабенко пишет: Никто не мешает несогласным уехать в Россию как в Германию И после этого Вы удивляетесь что вас не любят ? Вот смотрите я и очень многие другие живем здесь с рождения, многие поколения предков на этом же месте жили и говорили по русски, на Украине та же ситуация. И какие у Вас предложения для нас ? Либо стать эмигрантом буквально - уехать, либо получить этот же эмигрантский статус на родной земле.Потом удивляемся что вас с этим посылают на три буквы? Обижаемся? За нас все решили начальники новоявленные? Мы имеем полное право боротся с этим. Здесь в Латвии мы боремся политическими способами, а на Украине уже даже и с оружием в руках. И знаете почему? Потому что Латвийские власти хоть и националисты, но умнее и не производят смену власти госпереворотом с последующим распадом госорганов. В том что вы националисты да еще и неумные винить надо себя.
Федька: перец пишет: что вы националисты Увы, там уже не национализм, там нацизм и расизм. Высший народ великие укры (и учебники уже есть) и неполноценные угро-финские москали.
перец: Федька пишет: Увы, там уже не национализм, там нацизм и расизм. Высший народ великие укры (и учебники уже есть) и неполноценные угро-финские москали Ситуация для нас знакомая. Здесь тоже постарались с учебниками истории. Приходилось видеть как культурные и вообщем то не злые представители титульной нации, искренне удивлялись, что в Латвии сотни лет живут староверы. "А нас учили что все русские приехали после 1945 года" Притом страна то маленькая. На географии изучая "глобус Латвии" чуть не каждый ручей проходят, а десятки староверских мест и всю историю обходят молчанием.
mihail: Денис Бабенко пишет: Никто не мешает несогласным уехать в Россию как в Германию. Самое смешное, что ети места- ни когда не были хохлятскими... так что- "если не умеешь пердеть в воде, неча и рыбу смешить!" (с) 10 млн. человек- взяли и поднялись с чемоданами... чем они там думают?
Федька: Денис Бабенко пишет: Пришёл пообщаться блин... Доброе общение, сами то понимаете, что писали? Денис Бабенко пишет: Никто не мешает несогласным уехать в Россию как в Германию.
Федька: CCAA пишет: Что касается восточных областей Украины, то надо было прежде всего бороться за своё еще 23 года назад. И в течение всего периода. А то напоминают мальца, выхватившего сумочку у девушки, а когда ее парень захотел сумочку отобрать, на него два бугая с ножами бросились. Странное сравнение. Тебе повторить - Денис Бабенко пишет: Никто не мешает несогласным уехать в Россию как в Германию.
CCAA: Федька пишет: Странное сравнение Вернее нет.
Федька: Денис Бабенко, зачем Вы глупости говорите?- Денис Бабенко пишет: В Uермании миллионы русских, там падлы по-русски с ними в магазине не разговаривают. Во первых не все эти миллионы русские, во вторых Вы наверное про эмигрантов? Много ли в Киеве русских эмигрантов? А может в Донецке? Или на Луганщине? Денис Бабенко пишет: И школ русских открывать не хотят. Так ваши власти не открывать не хотят, они закрывают. И закрывают там где население русское или русскоязычное. Денис Бабенко пишет: Мы решили за двадцать лет отделиться по-настоящему Это как? 23 года сами себе правительства, президентов выбирали, майданы делали и все не отделялись? Чем вы так приросли то? Каким местом? Простите, уже не детки и давно самостоятельные, нечего из себя замученных москалями хлопчиков изображать. Газ качали, льготами пользовались? Вас заставляли? Может цены льготные силком навязывали?
CCAA: Федька пишет: А может в Донецке? Или на Луганщине? Это - всё хохлы. Определяется просто. Как говорили бабки и прабабки, та у них и национальность. А я еще в 1978 году у мариупольских бабок слышал поможи вместо помоги. Кроме того, есть воронежские хохлы, которых записали русскими. Знакомые у меня среди них были. Часть Курской области и Белгородская (здесь не уверен - вся или часть), а еще Кубань - чистейшие хохлы. А то мы не помним, что ли, как в советское время Почепу с Унечей и прочим в окрестностях запрещали в школах "причепотывать". Кто слышал этот говор, тот меня поймет. Не надо со своего Севера о нашем Юге рассуждать. И нашу букву "г" не уродуйте.
Федька: CCAA пишет: Это - всё хохлы. Определяется просто. Очень просто, никто из них на мове не мовлякает, или как там, размовлят, что ли.
CCAA: Федька пишет: Очень просто, никто из них на мове не мовлякает, или как там, размовлят, что ли. Потомки уже на телевизионной мове научились. Такая общая советская.
Федька: CCAA пишет: Потомки уже на телевизионной мове научились. Такая общая советская. В Киеве тоже общая советская? Так там еще и до советов на мове никто не размовлялся. На ней говорила небольшая часть запада Украины.
CCAA: Денис Бабенко пишет: Чего там не защищаете? Боже сохрани от этих "защитников"! Мы уж без них проживем, чего и братьям на Украине желаем.
перец: CCAA пишет: Боже сохрани от этих "защитников"! Мы уж без них проживем, чего и братьям на Украине желаем. Поддерживаемый Вами индивидуум непрочь всех несогласных с его националистической идеей выселить из родных домов. Остатся могут лишь смирившиеся с мыслью что они теперь заграницей "как в Германии" и имееют в связи с этим естественное поражение в правах на язык, культуру и т. п.
CCAA: перец, я поддерживаю то, что считаю правильным. И ни один человек в мире не смеет мне указывать, как мне думать. Так что ошиблись Вы. Страны и народы объединяются цивилизованным путем, а не военным вторжением. Раньше родные братья-рыцари, живущие в соседних замках, вовсю воевали, а теперь множество государств, объединенных общими интересами, живут мирно. И это - достижение мирового сообщества, тех людей, у которых еще разум не отшибло. Что касается восточных областей Украины, то надо было прежде всего бороться за своё еще 23 года назад. И в течение всего периода. А то напоминают мальца, выхватившего сумочку у девушки, а когда ее парень захотел сумочку отобрать, на него два бугая с ножами бросились. Вот она, иллюстрация всех этих Крымов и Донбассов. Мы тут провокацию устроим, а ты, большой дядя, приходи и доверши. Не стыдно?
перец: CCAA пишет: Что касается восточных областей Украины, то надо было прежде всего бороться за своё еще 23 года назад. И в течение всего периода. А то напоминают мальца, выхватившего сумочку у девушки, а когда ее парень захотел сумочку отобрать, на него два бугая с ножами бросились. А 23 года назад Вы бы за нас горой ? Мы (те русские что за пределами России остались) и тогда слегка возмущены были внезапным переездом в эмиграцию без всякого переезда и присвоением нам статуса граждан второго сорта в национальном государстве. Не лукавьте Вы и тогда с пониманием отнеслись не к нашим проблемам, а горячо поддержали вполне себе националистические власти в бывших республиках СССР. А сейчас свысока и с презрением говорить - раз тогда несправились свои права отстоять, то теперь Вы как те гопники на видео, это обидно.
CCAA: перец, я о Латвии ни слова не сказал. Вы перечитайте еще раз и подумайте. Не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно, когда её там нет. Примеры? Нагорный Карабах, Абхазия, Приднестровье. Кто там помогал, или сами боролись - значения не имеет. Люди сразу поняли, чего их ждет. И стали бороться. И тут я не выражаю собственного отношения - справедлива эта борьба, законна или нет, я говорю о том, что они не ждали 20 с лишним лет. Что касается РФ, то это - не Российская империя, и любой наследник дореволюционной России может высказать претензии к этому новоявленному государству. А то как-то несправедливо получается: все республики неправильно отделились, а РФ - одна такая правильная. Моё мнение - все в одинаковом положении, а разделились по границам, существовавшим на август 1991 года. Хочу напомнить любителям Крыма, что Латвия и Эстония вошли в состав СССР в других границах, а вышли в границах 1991 года, как, впрочем, и Украина. Кому что и когда принадлежало в отдельный исторический период времени - не имеет значения. Не надо забывать, что были внутренние установки и международные. Согласно международным установкам, существовало 15 независимых республик, у каждой, кстати, были свои УК и УПК. И, если, например, кто-то, живя на тот момент в Германии, хотел себе вместо советского паспорта паспорт РФ, то ему в посольстве сообщали, что ему положен паспорт той республики, из которой он выехал. На вопрос, а как же, мы ж все в СССР жили, отвечали, что каждая республика считается отдельно. А у Украины с Белоруссией и вовсе места в ООН были.
перец: CCAA пишет: Нагорный Карабах, Абхазия, Приднестровье. Кто там помогал, или сами боролись - значения не имеет. Люди сразу поняли, чего их ждет. И стали бороться. И тут я не выражаю собственного отношения - справедлива эта борьба, законна или нет, я говорю о том, что они не ждали 20 с лишним лет. Ситуация на Востоке Украины и на востоке Латвии (Латгалии) похожи. Поэтому не говоря конкретно о Латвии, Вы говорите об общей проблеме. Предложение брать пример с Карабаха и Абхазии это звучит не подоброму как-то, не по христиански. Не находите? Т.е. и Восток Украины и другие "виноваты" что не пошли убивать соседей украинцев/латышей как это сделали армяне, абхазы, грузины и азейбарджанцы? По-моему наобарот местные титульные должны оценить наше христианское смирение и дать нам право официально, а не на кухне говорить на том же языке что говорили наши деды и прадеды здесь же. Предложение убивать из-за таких споров как в Абхазии - дикое и уж точно не христианское. Когда я говорю что не плохо бы русским в России поддержать нашу борьбу я не имею ввиду - взять билет и приехать убивать местных. Моральная поддержка тоже много значит, также как много значит осуждение нашей борьбы со стороны части русских и поддержка ими местных националистов при любом споре.
CCAA: перец пишет: Не находите? Нет, не нахожу. Еще раз повторяю: про Латгалию я ничего не писал. Там проблема своя. Что касается некоторых частей Украины, то там всё тихо было, пока они не почувствовали, что Большой Сосед в одночасье их желания исполнит. Больше здесь говорить не о чем. Я не выразил собственного отношения к армянам Карабаха или абхазцам. Чего уж тут греха таить? И чеченцев надо бы до кучи. Дело не в моих оценках, а в том, что недовольство проявилось тут же, после Беловежских соглашений. И разница между вышеупомянутыми и нынешним конфликтом на Украине преогромнейшая. И если тех я могу понять, то этих - никогда.
перец: CCAA пишет: В Латвии я был в 2006 и 2008 гг. Никакой дискриминации не заметил Надо же а некотрые тут все время живут и в госорганах и в школах кой чего замечают:) А ну да советские что с них возмешь, были б не советскткие точно были бы всем довольны CCAA пишет: их желания исполнит Согласен иш че удумали - желания у них есть да еще поддержка, не хорошо это не по нашему. ТИХО СИДЕТЬ КАК РАНЬШЕ! Я СКАЗАЛ !
CCAA: перец, вижу, пора мне вспомнить любимого Катаева и его "Белеет парус одинокий". Если что - про шпика и Гаврика. Засим откланиваюсь.
перец: перец пишет: Предложение брать пример с Карабаха и Абхазии это звучит не подоброму как-то, не по христиански. Не находите? Т.е. и Восток Украины и другие "виноваты" что не пошли убивать соседей украинцев/латышей как это сделали армяне, абхазы, грузины и азейбарджанцы? CCAA пишет: Нет, не нахожу Как Вы там говорите." Нет силовикам. Или сила или я". Противоречивый Вы наш.
CCAA: перец пишет: Как Вы там говорите." Нет силовикам. Или сила или я". Противоречивый Вы наш. Во-первых, уважаемый Перец, не Ваш. Давайте держаться друг от друга на почтительном расстоянии. И в словах тоже. Есть тут люди, которым позволено, они могут сказать, что я - их. Вы в это число не входите. Во-вторых, и, наверное, в-последних, так как, боюсь, и в этот раз Вы не соблаговолите понять, ибо не чужие мысли читаете, а свои рассматриваете. Тогда зачем задаете вопросы? Итак, перец пишет: Предложение брать пример с Карабаха и Абхазии это звучит не подоброму как-то, не по христиански. Не находите? Т.е. и Восток Украины и другие "виноваты" что не пошли убивать соседей украинцев/латышей как это сделали армяне, абхазы, грузины и азейбарджанцы? Предложения брать в пример борьбу с оружием в руках в смысле единственно возможного разрешения проблемы, с моей стороны не поступало. Было сравнение тех, кто с самого начала начал борьбу, с теми, кто ждал, что за них это сделают чужие руки. Неужели я до сих пор неясно выражаюсь? Я не давал оценку вооруженному сопротивлению армян или абхазов, а также жителей Приднестровья (кстати, когда-то это было частью Украины - об этом никто не вспоминает?), я всячески подчеркивал и подчеркиваю, что не собираюсь говорить, хорошо это или плохо, справедливо или нет, но они сами (или с чьей-то помощью) отстояли свою (пусть и не признанную международно) независимость. Остальные надеялись или продолжают надеяться на ввод войск РФ. Есть и те, кто надеется на ввод войск НАТО. К ним - то же отношение. И те, и другие, хотят жар загребать руками ребят, призванных в РФ, или, соответственно, служащих в НАТО. Можно не согласиться с теми, кто начал вооруженную борьбу сразу, в 90-х, но уважение они хоть какое-то вызывают. Другие - только чувство брезгливости.
CCAA: перец пишет: Моральная поддержка тоже много значит Морально я поддерживаю культурную автономию всех национальностей мира. Но это касается настоящей культуры, а не телевидения на современном уродливом неязыке.
перец: CCAA пишет: Морально я поддерживаю культурную автономию всех национальностей мира. Но это касается настоящей культуры, а не телевидения на современном уродливом неязыке. И вот Вам простой вопрос: поддерживаете ли в рамках культурной автономии право учится нашим детям в детском саду и школе на русском языке? В Латвии? На Украине? Школа не телевизор. Что Вы думаете о националистах из числа местных которые эту культурную автономию не признают и на почве неприятия всего русского и принимают законы о прямо обратном? Прямым текстом ЗАПРЕЩАЮТ. Ответьте и станет ясно насколько ваша поддержка искренна и последовательна.
CCAA: перец пишет: поддерживаете ли в рамках культурной автономии право учится нашим детям в детском саду и школе на русском языке? Не только поддерживаю, но и считаю это первостепенной задачей. Но вопросы эти решаются цивилизованно, не восстаниями и, тем более, не оглядкой на здорового амбала, который придет и всех построит. Я князь Григорию и вам фельдфебеля в Волтеры дам. Он в две шеренги вас постоит, а пикните - так мигом успокоит. Это - не выход из положения. Ладно б еще амбал, а когда наших детей хватают и лбы забривают, тут уж и вовсе. Хорошо чужими руками жар загребать.
перец: CCAA пишет: Не только поддерживаю, но и считаю это первостепенной задачей. Но вопросы эти решаются цивилизованно, не восстаниями и, тем более, не оглядкой на здорового амбала, который придет и всех построит. Приятно узнать что в вопросах образования на родном языке Вы последовательны. Вы не ответили на вопрос как Вы относитесь к латышским/украинским националистам которые не только на словах выражают намерение ассимилировать русских через систему образования, но и принимают конкретные законы по запрету преподования на русском языке.
CCAA: перец, что касается Украины... У меня была знакомая, окончившая Черновицкий университет. Специальность - химия. На украинском языке. И это при том, что она, как и многие горожане, презирали "селюков" и их язык. Не помню, сколько ей было лет, когда мы познакомились, но, кажется, года на три-четыре постарше меня, то есть училась в советские времена. Когда возникал вопрос на лекции, преподаватель отвечал: "Треба вдома брати словник та й перекладати". Если исказил мову, не кидайтесь камнями, лучше поправьте. Не поехала поступать в Киев, осталась дома, в родном городе. И сестра её окончила тот же университет. А как насчет того, чтобы потребовать обучение на русском в единой советской стране? И чего Вы тогда хотите при независимости? Хорошо это или плохо - другой вопрос. Границы всегда проводятся таким образом, что кто-то оказывается национальным меньшинством. Выход - один: убрать все границы.
CCAA: перец, я не только за развитие и сохранение языков, но, не в последнюю очередь, и диалектов, прежде всего - русских! В РФ, разумеется.
перец: Денис Бабенко пишет: , Риге и площадь в Варшаве. До Польши и Балтики возмущалка возмущаться не достаёт, правда? Мы русские тут в Латвии столько лет с местными нациками бодаемся чтоб это дикое безобразие прекратить и вернуть улице название Космонавтов. А теперь представьте,что кто-то говорит сначала Львов пусть поменяет, а потом уж как-то мы думать будем. Сразу ясно что такой человек ЗА улицу дудаева. Здесь в Латвии тоже таких хватает сначала будем злить русского медведя, а потом удивлятся картинно так - а че эт вы такие злые ?
Ден: mihail пишет: или Украина сейчас не побирается? эх, был бы он админ, щас бы забанил за клевету на незалежную нэньку Украину! На другом форуме, где я больше не участвую, я как только начались в Крыму волнения сказал что Крым уйдёт, уж больно вас там ненавидят, тут же понеслось, как много сделала Украина для Крыма. Я просто привёл ссылочку на керченский ресурс что всвязи с потеплением закрыли пункты обогрева. Это такое место, куда зимой приходит гражданин великой, самостийной, незалэжной погреться ибо дома не работает отопление. Денис Бабенко Тёзка, продолжайте веселить форум, расскажите ещё про героическое сопротивление украинских войск в Крыму подлым оккупантам без применения оружия. Денис Бабенко пишет: Ещё есть в Ивано-франковске , Риге и площадь в Варшаве. До Польши и Балтики возмущалка возмущаться не достаёт, правда? молитесь, чтобы здесь к власти не пришел реально патриот страны, а то через 4 дня танки войдут в Киев восстанавливать историческую справедливость--Киев матерь городов русских, а не украинских. И посмотрим с какой скоростью переименуют всё что нам здесь у них там не нравится. Денис Бабенко пишет: что в полную силу боевые действия не идут из-за мирного населения. Вы, простите, без штампов можете своими словами разговаривать? а что я обязан думать Вашими словами? Не допускаете что у других людей свои мозги еть? выводы1) Вы не служили. это раз 2) У Вас в стране террористы бродят тыщами, а Вы сражаетесь на компьютерном поле. представляю как Вам тяжело. это 2 3) Если Вы не можете не веселить народ неполной силой боевых действий, то продолжайте. для мэнэджэрофф с окраины поясню что регулярная армейская часть от баррикад с покрышками за пол часа оставит кучку золы и трупов и пройдёт дальше. Про многочасовые бои пишут ваши свидомые СМИ читайте свою родную пропаганду. CCAA пишет: Вас услышали, не сомневайтесь. конечно услышали, очередной русскоязычный хохол, т.е. человек без корней.
CCAA: Ден пишет: продолжайте веселить форум Извини, не надо за всех отвечать. Может, кто другой тут форум "веселит"? Что за манера всем своё мнение навязывать? Вот она, проклятая имперскость.
mihail: Денис Бабенко пишет: А тут хоть кто-то без истерик разговаривать в состоянии? Для начала, хотелось бы узнать- какого Вы упования? Во вторых- глупо предъявлять претензии на кухне... тем более чужой. А если уж брать по большому, то не для кого не секрет- что и восточные хохлы, не любят москалей, так как хуже живут, ну и западные- просто ненавидят (генетически). Москали же в свою очередь- относятся с высока к хохлам, так как им от них- ни хрена не надо, да и взять то нечего, ну если только чтоб красивых телок завозили... Своей незаселенной территории - хоть попой ешь! Крым- да! Стратегически важен, а остальное- так, игры патриотов, чтоб избирателям понравиться. Единственное что не повезло Украине, она находится между интересов двух больших держав, просто нужно уж определиться- или к тем, или к другим, а то как то даже смешно получается- сами орут- "кто не скачет..." и тут же пожрать просят.
Денис Бабенко: Нет, правда, диалог без истерик упрёков не получится? Просто поговорить и разобраться что на самом деле происходит. Одни слюни как у собак профессора Павлова по звонку "УКРАИНА"? Если в эрээфии все такие "христиане", то тогда точно с вами кто угодно русофобом станет. Пришёл пообщаться блин...
Павел Владимирович: Бррр... Вот уж где клиника. Пишу Дену, откликается Денис Бабенко. И еще с претензией... Тьфу!
CCAA: Павел Владимирович пишет: Пишу Дену, откликается Денис Бабенко. Ничего удивительного. Вы пишете обоим сразу, там не каждый разберет, к кому обращаются. При одинаковых именах немудрено перепутать.
Федька: Вон оно как, Петрович? А у армян есть карта где Великая Армения за Воронежем заканчивается.
CCAA: Федька, армяне - армянами, а карты дореволюционные еще не врали.
CCAA: Чушь
Федька: CCAA пишет: Чушь Какая чушь? Крым чушь, Донбас чушь?
Дедушко: правильно CCAA пишет: Чушь , потому что на Украине совсем другая картинка в отличие от той которую нам тут рисуют СМИ. Так как в самой РФ русские-это бесправные люди второго сорта.
CCAA: Дедушко пишет: потому что на Украине совсем другая картинка в отличие от той которую нам тут рисуют СМИ Дима! При чем здесь СМИ? У меня этнографические карты были задолго до этих политических конфликтов, я верю специалистам, а не пропагандистам.
Дедушко: CCAA пишет: При чем здесь СМИ? Я просто тебе обозначил, что народ в какой-то мере от них зависим.
CCAA: Дедушко, счтатья, которую ты предложил, называется "В нашем батальоне порядка 80% людей говорят на русском языке — доброволец батальона "Азов". Итак, чеченцы, которые полностью разучились говорить по-чеченски, кто? Русские? А таких было очень много. Воевали, а слова на родном произнести не могли. Вот она, проблема-то! Культурой надо заниматься, а не на должности сытые и почетные лезть, тогда с языком всё нормально будет.
Федька: CCAA пишет: Итак, чеченцы, которые полностью разучились говорить по-чеченски, кто? Русские? А таких было очень много. Где же ты такую чушь слышал? Из пропаганды? Есть чечены которые 250 лет прожили не в Чечне и все говорят на своем языке, есть которые родились в Казахстане и те все говорят.
Дедушко: Федька пишет: Есть чечены которые 250 лет прожили не в Чечне и все говорят на своем языке, Пошто евреев забыл, они вон более 2000 лет торчат и там и сям ...
CCAA: Федька пишет: Где же ты такую чушь слышал? Из пропаганды? Сам такие выводы сделал во время Чеченской войны. Кроме того, Бог слухом не обделил. В том клипе, где на ингушском поют, который нам с тобой очень нравится, девушка с русским акцентом слова произносит. Мне этого уже достаточно, чтобы судить, каким языком она пользуется повседневно. А вот у мужчины - гортанные звуки.
Федька: CCAA пишет: Мне этого уже достаточно, чтобы судить, каким языком она пользуется повседневно. Повседневно грузинским. Она грузинка, а песню поют ингушскую.
CCAA: Федька пишет: Она грузинка Фамилия у нее не грузинская. Да и грузины имеют характерные звуки, у нее они отсутствуют.
Федька: CCAA пишет: Фамилия у нее не грузинская. Да и грузины имеют характерные звуки, у нее они отсутствуют. Про фамилию не знаю, прочитал, что группа грузинская, песня ингушская. Про звуки не анализировал, на грузинском не размовляю.
Федька: CCAA пишет: Сам такие выводы сделал во время Чеченской войны. Таки ты участвовал?
CCAA: Федька пишет: Таки ты участвовал? Не смешно. Телевизор тогда смотрел. ОРТ и РТР.
CCAA: Федька пишет: Есть чечены которые 250 лет прожили не в Чечне и все говорят на своем языке, есть которые родились в Казахстане и те все говорят. Так я и поверил. Немцы стали уже в 1950-е годы на русский переходить и даже в семье по-русски общаться, в то время, когда у многих бабушки и мамы по-русски или не понимали, или два слова сказать могли. И тут различие прошло по религиозным и нерелигиозным (то бишь комсомольским) семьям. Ну и усилия родителей помогали. Внуки уже по-немецки не говорили. В смешанных семьях, если диалекты были разными, переходили на русский. Некоторые из этих немцев как попало говорят по-немецки и спустя 20 лет проживания в Германии.
Федька: CCAA пишет: Так я и поверил. Поверь. Я многих чеченцев знал. Язык зависит от женщин, кто детей воспитывает тот им и язык дает и основы культуры. Чеченцы очень редко смешиваются в браке, а если смешиваются то женщина сразу попадает под присмотр свекрови и кучи родственниц. Чеченских сирот в детских домах нет и не было, всегда найдется родня которая возьмет ребенка. Общины чеченцев очень закрыты. А российские немцы после их ссылок стали смешиваться с русскими и оказались рассеянными по стране, тут те и Казахстан и Сибирь, тем более в СССР особенно преследовалось христианство разных изводов, но к исламу были довольно терпимы.
CCAA: Федька пишет: Язык зависит от женщин Именно! Но еще и от иных обстоятельств. И еще я пришел к выводу, сопоставляя многочисленные примеры, не в последнюю очередь от религии.
CCAA: Федька пишет: А российские немцы после их ссылок стали смешиваться с русскими Нет, первые поколения мало смешивались, но и это не мешало переходу. Согласен, у чеченцев стержень сильнее. Но для сохранения языка необходимо компактное проживание, как ты ни старайся. Я своих до школы в русском языке продержал. И толку? Нет ровесников.
Федька: CCAA пишет: необходимо компактное проживание Так и есть. Чечены и в ссылке жили компактно с казахами не мешались, хотя первое время охотно получали от них помощь. Правда пообжившись начали их презирать и резать, это мне сами казахи рассказывали и другие их соседи.
CCAA: Федька, да жена моя жила в ссылке рядом с ними. Тесть ходил соседа успокаивать, когда тот с ножом за своей супругой гонялся.
Дедушко: CCAA пишет: Итак, чеченцы, которые полностью разучились говорить по-чеченски, кто? Русские? Отэц Петрович, не говорить, а думать, на каком ты языке думаешь, говорить можно и на 170 языках мира, но идентификация идет по признаку на каком языке человек думает, а думать он может он на одном, если уже два и более, то это уже психиатрия.
Федька: Дедушко, таких чеченцев не бывает.
Дедушко: Федька Здрасте, приехали, я ваша остановка! Чеченцы и есть те самые ошметки хазар, ашкеназы, только перешедшие в ислам в конце 19 века.
Федька: Дедушко пишет: в конце 19 века. Раньше. А до этого они были православные. В горах у них до сих пор сохранились развалины церквей 14 века.
Дедушко: Федька пишет: А до этого они были православные. Это у осетин! Различай Кавказ!
CCAA: Дедушко пишет: Это у осетин! Э, э, э! Они и сейчас не мусульмане. У горских народов было христианство.
CCAA: Дедушко пишет: Осетины и сейчас христиане. Митя, ты читать умеешь? А я что написал? CCAA пишет: Они и сейчас не мусульмане. То же самое.
Дедушко: CCAA пишет: Митя, ты читать умеешь? А У нас сейчас в Подмосковье погода дождливая, дворники ходят тудыть и сюдыть, и не успевают справятся с выпадением атмосферных осадков. Самурайски приношу свои извинения.
CCAA: Дедушко, по поводу "Азова"... По природной дремучести не уловил твою изящнейшую мысль. Выскажи мне в теме обиду, я покаюсь и посыплю головУ пеплом.
Федька: CCAA пишет: империализмом понесло. Таки ты ветрозависимый? С какой кучи понесло ты и поворачиваешься. А может не крутится? Дедушко пишет: Различай Кавказ! Очень различаю - Кавказ научил.
CCAA: Федька пишет: Таки ты ветрозависимый? С какой кучи понесло ты и поворачиваешься. А может не крутится? Нет, я надеялся, что эта зараза никогда больше не возвратится, а вот на поди... И сразу всё вспомнилось. Защитная реакция тут же сработала.
Дедушко: CCAA пишет: Они и сейчас не мусульмане. У горских народов было христианство. О, просто ужость!!! С какова платана ты рухнул!!?? Осетины и сейчас христиане. Кстати Южная Осетия до сих пор находится под омофором Синода Противостоящих. ну, киприанитов. Федька пишет: Очень различаю - Кавказ научил. Минеральными водами?
CCAA: Дедушко пишет: С какова платана ты рухнул!!?? С какой чинары - надо спрашивать, чай, про Кавказ говорим. Рухнуть я могу только с того платана, который в окно виден.
Федька: Дедушко пишет: Минеральными водами? К сожалению в курортных местах не был ни разу.
Дедушко: Федька пишет: К сожалению в курортных местах не был ни разу. Да там полно в горах и так водой обогащенной радоном.
Федька: Дедушко пишет: Да там полно в горах и так водой обогащенной радоном. Видно мне не везло.
Федька: Дедушко пишет: Это у осетин! Осетины в большинстве христиане, меньшая часть мусульмане суниты.
CCAA: Федька пишет: Осетины в большинстве христиане, меньшая часть мусульмане суниты. Я тоже так думал, сказал это одному осетину, он меня уверял, что среди осетин мусульман нет и не было.
CCAA: Дедушко пишет: не говорить, а думать, на каком ты языке думаешь Ты сурьёзно? А вот один очень близкий человек как-то написал мне: "Когда я пишу по-русски, то думаю по-английски". И как тебе?
Дедушко: CCAA Петрович, если думаешь на одном языке, а потом его транспонируешь в другой, хоть устно, хоть письменно, хоть еще как извернись, но основа одна, мысль!! Если ты думаешь сразу на нескольких языках, то это умопомешательство! Сам почитай Деяния Апостолов, когда на них снизошел Дух Святый, то они стали понимать и говорить на других языках, но не думать!! Как можно сердэцевину всего не замечать!?
Федька: Сергей Петрович, ты меня уже поражаешь! Я конечно понимаю, что уже возраст и слух не тот - почему-то ухи волосом зарастают, у меня тоже, лучше бы на голове росли гады. Тебе пишут и Перец и я не о территориальных претензиях, а о простых правах людей, ну не хотят люди украинизироваться, хотят сохранить русские школы, язык и не уезжать с земли где еще их деды и прадеды жили.
CCAA: На Украине было и сейчас имеется предостаточное количество русских школ, а в том же Крыму почти не было украинских. Впечатления от Крыма 2003 года - словно в СССР попали. У жены - то же впечатление. Деды и прадеды? Друг мой, отец Василий Волков и по-латышски, и по-латгальски умеет. Жена и мама прекрасно говорят на государственном языке. И так поступают все уважающие себя и окружающих люди. А советское русскоговорящее советскоговорящее видит только самоё себя.
Федька: CCAA пишет: Впечатления от Крыма 2003 года Ау! Проснись, на дворе 2014! CCAA пишет: И так поступают все уважающие себя и окружающих люди. Опять повторю, ежели ты не читаешь, что я тебе пишу: на Украине на мове разговаривает меньшинство населения1 Слышишь? Чи нет? Сложилось так, вот получилось исторически, большевики не виноваты, наоборот они принимали в 30-х годах законы о приеме на гос.службу только владеющих мовой, да не прижилось. Диалект это и чем западнее тем гуще, чем восточнее тем жиже и сейчас его искусственно навязывают.
CCAA: Федька пишет: Ау! Проснись, на дворе 2014! Неужто там что-то изменилось? Бумажки на землю (дорогу) кидать перестали? О, тогда прогресс!
CCAA: Федька пишет: ежели ты не читаешь Я читаю.
перец: CCAA пишет: Друг мой, отец Василий Волков и по-латышски, и по-латгальски умеет. Жена и мама прекрасно говорят на государственном языке. И так поступают все уважающие себя и окружающих люди. А советское русскоговорящее советскоговорящее видит только самоё себя. Я тоже по латышски кой чего могу. Согласен надо уважать латышей у них есть права на своей земле. А у нас есть права на своей земле ? Нас уважать надо ?
CCAA: перец пишет: А у нас есть права на своей земле ? Нас уважать надо ? О староверах Латвии никто речь и не ведет, они - коренное население, хоть и известны времена переселения. Да и есть разница между вами и приехавшими после 1945 года, это даже мне известно.
перец: CCAA пишет: О староверах Латвии никто речь и не ведет, они - коренное население, хоть и известны времена переселения. Да и есть разница между вами и приехавшими после 1945 года, это даже мне известно. Местные нациналисты когда русские школы (а сейчас и детские сады собрались) на латышский переводят так и говорят: это староверов не касается! Кто тут старовер? Все ты можешь сохранять свою русскую идентичность и на тебя установка "у нас все латыши" не распостраняется. Вы так думаете?
CCAA: В Латвии я был в 2006 и 2008 гг. Никакой дискриминации не заметил. Люди все были очень приветливы (кроме одного места, о. Василий меня поймет, да и я их понимаю - очередной передел имущества велся). Только одна девушка сказала, что не говорит по-русски, мы с ней по-немецки изъяснялись.
CCAA: Ты там был? Или черпаешь свои познания из пропаганды? О языке судят не по городам, а по окружающим города селам.
Федька: CCAA пишет: Ты там был? Бывал давно. CCAA пишет: Или черпаешь свои познания из пропаганды? Есть и литература классическая и мемуары. CCAA пишет: О языке судят не по городам, а по окружающим города селам. Увы урбанизация не российское и европейское изобретение и на Украине сей процесс идет и доля сельского населения перед городским падает, да и культурные и образовательные центры в городах, знаешь ли. Так что на диалектах хорошо песни петь, а вот в университетских стенах ...
CCAA: Федька пишет: Увы урбанизация не российское и европейское изобретение и на Украине сей процесс идет и доля сельского населения перед городским падает, да и культурные и образовательные центры в городах, знаешь ли. Так что на диалектах хорошо песни петь, а вот в университетских стенах ... Ага. "Правильным путем идете, товарищи!" Пояснить? Если соответствовать высказанному тобой, то скоро вся Европа перейдет на английский. И скажут: "Хорошо на ваших диалектах песни петь". Всё к этому идет.
Федька: CCAA пишет: Ага. "Правильным путем идете, товарищи!" Пояснить? Если соответствовать высказанному тобой, то скоро вся Европа перейдет на английский. И скажут: "Хорошо на ваших диалектах песни петь". Всё к этому идет. Странные ты аналогии проводишь. Тем более ты сам недавно со мной соглашался, что на мове только песни петь. Забыл, что ли? Ударь по своему склерозу стаканчиком ... ну хоть кофия!
CCAA: Федька пишет: Тем более ты сам недавно со мной соглашался, что на мове только песни петь. Времена изменились. Великодержавным империализмом понесло. Я встал на сторону обиженных. Если они хотят иметь свои университеты - пожалуйста. А то тут уже на арийские и неарийские языки разделение пошло. Да, украинский язык - искусственный, это я никогда отрицать не буду, в нем полно полонизмов, но английский язык - не менее искусственный. И иврит, и финский, и, и, и...
Федька: CCAA пишет: Я встал на сторону обиженных. И кого обидели? Кого сожгли, расстреляли обиженные?
CCAA: Федька пишет: ну хоть кофия! Только что выпил, свежую пачку открыл.
Валерий Владимирович: В формуле «крымнаш - газнаш», никто на (в) Хохляччине и не сомневался, это любимая погремушка великорусского дитяти. И сколько не талдычь ему, что и «крым», и «газ» - «папины», а «ты тут никто и звать тебя никак», всё без толку. Он доволен тем, что из черепа его дедушки сделали кубок для князя.
CCAA: В Германии есть славяне - лужицкие сорбы. Делятся на мильчан и лужичан. Культурная программа государства одинаковая, но одни из них практически перешли на немецкий, а другие еще сохраняют свой язык в быту. В чем же причина? А в том, что одни из них - лютеране, а другие - католики. Католикам проще было сохранять свою идентичность среди протестантского населения. Когда все кругом безбожники и лишь являются потомками когда-то бывшего религиозным населения, то...
Валерий Владимирович: "Сохранение языков и диалектов"... Ага, вот в самой РФ, которой до всего есть дело, всеми силами стремятся к сбережению русских диалектов. "Фишка", "реально", "минимизация", "чё ты паришься, брателла?"... :) Большая часть "консерваторов" даже не поймут, в чём здесь ирония :) Кстати, на (в) Украине недавно российских гопников журналистов с телеканала LifeNews освободили. Вопросов к ним вроде больше нет. А у меня есть: "ЛайфНьюз" - это как перевести? "Новости жизни?" "Жизнь-новости?" Было бы "лайв" -live- можно б было это как-то истолковать, а тут... Брехня уже в названиях начинается.
CCAA: Валерий Владимирович пишет: Брехня уже в названиях начинается. Это - не брехня, это - дремучесть. Как в свое время у нас в школе пытались английскими буквами написать эдельвейс. А ларчик просто открывался: Edelweiss (Edelweiß).
Валерий Владимирович: Любопытная статья "В этом конфликте нет, не было и не могло быть никаких "интересов русских" хотя бы потому, что в самой РФ русские — это бесправные люди второго сорта, а за пределами РФ на них российскому государству плевать и подавно." (...) "Надо быть откровенным дураком, чтобы верить словам Путина о "защите интересов русских", учитывая то, что Путин, де-факто, является главным в мире русофобом. Аргументы в духе — "Путин не вечен" и что после него "к власти придут русские националисты", которые будут строить "Священную Российскую Империю" — это бред больных людей." К этому и добавить нечего.
CCAA: Да, кстати, вот о чем я вдруг вспомнил! И тесть, и его сестра, и бабушка, оказавшись в Казахстане, худо-бедно тут же по-казахски говорить выучились. И иногда при детях говорили, чтоб дети не поняли. Интересно, среди русских ссыльных учил кто-нибудь местные языки? Или мы и в ссылках у себя дома?
Федька: CCAA пишет: Интересно, среди русских ссыльных учил кто-нибудь местные языки? Или мы и в ссылках у себя дома? Так русских ссылали в Сибирь, на Колыму, да на Сахалин. Там местного населения мало и видно его редко, да перед ссылкой при СССР все больше лагерь полагался. А в Карелии сам поди читал, с местными комиками особо и не поговоришь, тушкой властям сдать норовили.
CCAA: Федька пишет: А в Карелии сам поди читал, с местными комиками особо и не поговоришь, тушкой властям сдать норовили. Ну какие же в Карелии комики? Зыряне в Коми АССР жили. А карелы - это карелы. В Казахстане было очень много ссыльных.
Федька: CCAA пишет: Ну какие же в Карелии комики? Дразнили так, за веселый нрав.
CCAA: Федька пишет: Дразнили так, за веселый нрав. Нет, не так. Комики всё же от коми. Просто совпадение. Карел так никогда не звали.
Федька: CCAA пишет: Нет, не так. Комики всё же от коми. Просто совпадение. Да какая разница, я же про другое.
Игорь Вячеславович: Валерий Владимирович пишет: В этом конфликте нет, не было и не могло быть никаких "интересов русских" Ну это и так ясно. Я уже писал, что когда, в бывших "братских" республиках Кавказа и Средней Азии начинали действительно ущемлять права русских, во-первых, об этом СМИ молчали и тогда, и сейчас и, во-вторых, количество беженцев с этих регионов было огромным - до сих пор многие не могут получить гражданства России (в сети полно материалов), а "ущемлённых" беженцев с Украины чего-то не видно.
CCAA: Я никак не отношусь. Это - слишком сложный вопрос. И решается он не "националистами", а на государственном уровне. В Вашем же случае еще и на уровне ЕС. Мне понятна позиция некоторых людей, которые в советские времена считали себя ущемленными. Вместо того, чтобы извлечь урок, многие из них ведут себя точно так же, как их бывшие притеснители. Но Вы, как мне кажется, слишком большое значение придаете этим малым по количеству сообществам. Голосование на Украине показало, кого предпочитают избиратели. Крайние националисты оказались непопулярными. Угроза надуманная.
Федька: CCAA пишет: Это - слишком сложный вопрос. И решается он не "националистами", а на государственном уровне. В Вашем же случае еще и на уровне ЕС. Если перевести на русский: сидите козявки и не вякайте, к чему дяди приговорят то и хлебайте.
CCAA: Федька пишет: Если перевести на русский: сидите козявки и не вякайте, к чему дяди приговорят то и хлебайте. Олег Валентинович, ну что ты такое говоришь? Нет, давай "вякнем" из гранатомёта. Давай побомбим из бомбардировщика. Сразу школы появятся? Не надо уподобляться народу, поднимающему пыль и кричащему "Велика Артемида Ефесская!" Власти вышли и объяснили, как надо себя цивилизованно вести: Блюститель же порядка, утишив народ, сказал: мужи Ефесские! какой человек не знает, что город Ефес есть служитель великой богини Артемиды и Диопета? Если же в этом нет спора, то надобно вам быть спокойными и не поступать опрометчиво. А вы привели этих мужей, которые ни храма Артемидина не обокрали, ни богини вашей не хулили. Если же Димитрий и другие с ним художники имеют жалобу на кого-нибудь, то есть судебные собрания и есть проконсулы: пусть жалуются друг на друга. А если вы ищете чего-нибудь другого, то это будет решено в законном собрании. Ибо мы находимся в опасности - за происшедшее ныне быть обвиненными в возмущении, так как нет никакой причины, которою мы могли бы оправдать такое сборище. Сказав это, он распустил собрание. (Деян.19:35-40) Блюститель порядка был римлянином, а жители Эфеса - азиатами. Тут уж никаких толкований не требуется.
Федька: CCAA пишет: Нет, давай "вякнем" из гранатомёта. Давай побомбим из бомбардировщика. Сразу школы появятся? Так бомбят уже и из гранатомета вякают ... рымляны блюстители
ПВ: Это - слишком сложный вопрос. И решается он не "националистами", а на государственном уровне. В Вашем же случае еще и на уровне ЕС. Могу очень много и подробно рассказать, как цивилизованно и на государственном уровне, и на уровне ЕС решаются эти вопросы и что из этого выходит, и какая судьба у людей пытающихся решать эти вопросы цивилизованно и на государственном уровне.
Валерий Владимирович: Тут ещё вопрос к языковедам: почему путинские СМИ на Донеччину с Луганщиной говорят "Юго-Восток Украины"? "Хунта терроризирует Юго-Восток Украины" Юго-Восток - это чуть не полстраны и пока там вроде бы спокойно. Юзовка - далеко не весь Юго-Восток. Ошибочка в духе "LiFenews"? :)
CCAA: Валерий Владимирович пишет: на Донеччину Они еще "ДоМбас" пишут.
Федька: Павел Григорьевич, для начала коротко. Пусть Петрович охладится после горячего кофию. И очки снимет и где он их нашел? Старче, сыми очки!
CCAA: А я не нуждаюсь.
Федька: CCAA пишет: А я не нуждаюсь. Боишься за выстроенную картинку мира?
CCAA: Я? С чего это ты взял? Мои взгляды - мои личные, они не зависят от чужой воли. Просто я придерживаюсь законности, даже если мне законы не нравятся.
Федька: CCAA пишет: Мои взгляды - мои личные, они не зависят от чужой воли Вот те раз, только что писал - как мол подуло, так и мнение изменил!
CCAA: Ну зачем же перевирать мои слова? Лучше спросить, если недоразумения возникли. У меня с тобой по украинскому языку не было совпадений, я язык украинский с детства люблю. А если считаю его наречием единого русского, то это - опять-таки моё право так считать. Но мы говорили не о языке и не о культуре, а о соблюдении международного права.
Федька: CCAA пишет: У меня с тобой по украинскому языку не было совпадений Это как? Я писал, что это диалект и на нем песни петь хорошо, но до языка он не дорос, ты поддержал. Еще смеялись над митингувальниками и самовыдвиганцами, а теперь такое пишешь? CCAA пишет: а о соблюдении международного права. Все права и международные и нет берутся силой. Или тебе это неизвестно?
CCAA: Федька пишет: что это диалект Никогда я украинский язык ни при каких обстоятельствах диалектом назвать не мог. Наречием - да. Языком (по привычке) - да, но никогда не диалектом. Малорусское наречие русского языка в моем понимании делится на два говора - северно-малорусский и южно-малорусский (кстати, этот и является украинским). Оба говора в свою очередь распадаются на диалекты. Об этом я говорил и писал и 20 лет назад, когда мы еще не были знакомы.
Федька: CCAA пишет: Никогда я украинский язык ни при каких обстоятельствах диалектом назвать не мог. Наречием - да. Диалект Диалект (от греч. diálektos — разговор, говор, наречие), разновидность данного языка, употребляемая в качестве средства общения с лицами, связанными тесной территориальной, социальной или профессиональной общностью. Территориальный Д. всегда представляет собой часть целого другого Д. данного языка, часть самого этого языка, поэтому он всегда противопоставлен другому Д. или другим Д. Мелкие Д. объединяются в более крупные. Самые большие могут называться наречиями, меньшие — говорами. Территориальные Д. обладают различиями в звуковом строе, грамматике, словообразовании, лексике. Эти различия могут быть небольшими, так что говорящие на разных Д. данного языка могут понимать друг друга (например, Д. славянских языков); Д. других языков могут так сильно отличаться друг от друга, что общение между говорящими затруднено или невозможно (например, Д. немецкого или китайского языков). Современные Д. — результат многовекового развития. На протяжении истории в связи с изменением территориальных объединений происходит дробление, объединение, перегруппировка Д. Границы современного Д. могут отражать существовавшие в прошлом границы между разными территориальными объединениями: государствами, феодальными землями, племенами. Территориальная разобщённость отдельных племён и земель рабовладельческого или феодального государства способствовала развитию у этих племён или на этих землях диалектных различий. Эпохи капитализма и социализма ломают старые территориальные границы внутри государства, что ведёт к нивелировке Д., превращает их в пережиточную категорию. Социальная неоднородность общества проявляется в социальной дифференциации языка. Под социальными Д. понимают отличающиеся от общенародного языка только лексикой профессиональные языки охотников, рыболовов, гончаров, сапожников и др., групповые, или корпоративные; жаргоны, или сленги, учащихся, студентов, спортсменов, солдат и других, главным образом молодёжных коллективов; условные (тайные) языки, арго (деклассированных элементов, ремесленников-отходников, торговцев). Л. Л. Касаткин. Яндекс.Словари › БСЭ. — 1969—1978
ПВ: Диалект На мой взгляд, вопрос, что является языком или диалектом, давно ушел из области лингвистики в политику. Любой диалект может стать официальным языком.
CCAA: Федька пишет: Все права и международные и нет берутся силой. Или тебе это неизвестно? Нет, нет и еще раз нет. С "силовиками" я прекращаю всякое общение. Или - "сила", или - я.
Федька: CCAA пишет: Нет, нет и еще раз нет Петрович, ты брат как в скафандре, инкубаторский. Забастовки это тоже сила. Ты же забастовки признаешь? Так вот это силовое воздействие на капитал.
ПВ: Федька пишет: ПВ, как обстояли дела с русофобией до прихода большевиков в Прибалтику? Чем она обусловилась? Могу только предполагать, что идеологией национального государства. Большая часть Европы в те годы "болела" этими идеями.
Ден: пишет: К сожалению в курортных местах не был ни разу. значит коньяк! CCAA пишет: среди русских ссыльных учил кто-нибудь местные языки? да, конечно! все местные быстро начинали говорить по русски ! CCAA пишет: В Казахстане было очень много ссыльных а в Петушках и в Алкксандрове не меньше! зато всего 101 км. до МСК CCAA пишет: Выход - один: убрать все границы. нет, выход убрать национальные различия. Например местечковый язык. CCAA пишет: Сразу школы появятся? школы надо перестраивать в церкви, от школ один вред. Валерий Владимирович пишет: путинские СМИ для тупых объясняю что СМИ у нас свободные вещают то что велят хозяева. Путин не хозяин ни одного СМИ CCAA пишет: Просто я придерживаюсь законности, даже если мне законы не нравятся. но только те законы, которые приходится выполнять? вот и в Крыму выполнили закон о воле народа. CCAA пишет: а о соблюдении международного права. а кто бомбил Югославию, Ливию, Ирак, чуть не вторгся в Сирию ? или это Россия обязана соблюдать "международное право", а НАТО соблюдает лишб право сильного? CCAA пишет: В демократической стране в отличие от страны всеобщего подавления имеются демократические правовые механизмы для достижения благих целей. он вообще откуда такой наивный! И ему уже за полтинник! Боже, спасибо Тебе что есть ещё на планете такие чистые души! Значит Твой оппонент ещё не победил окончательно! но с другой стороны нет ничего страшнее наивного идеалиста. ради абстрактного счастья для всех всегда приходится ломать всё и всех. Федька пишет: Так вот это силовое воздействие на капитал. на Петровича нет воздействия. он в Духе и Дух в нем.
Валерий Владимирович: Ден пишет: для тупых объясняю что СМИ у нас свободные вещают то что велят хозяева. Путин не хозяин ни одного СМИ Даже тупым должно быть понятно, что у хозяев тоже есть хозяева. А если Ваш Пу никому не хозяин, то зачем он? Гоните его в шею (ежели, конечно, хозяева дозволят ). Эх, такую красивую зелёную аристократическую мантию носите и так недооцениваете царственных особ. Стыдно!
Валерий Владимирович: но только те законы, которые приходится выполнять? вот и в Крыму выполнили закон о воле народа. Не сердитесь! Крымваш. И газваш. И воля - Ваша, народная.
Ден: Валерий Владимирович пишет: если Ваш Пу никому не хозяин, то зачем он? он женщинам нравится а их болше в числе избирателей. не надо демонизировать личность пу. Если недостаточно Эха Москвы, то в столице полно всяких антироссийских организаций и никто их не трогает, и спектакли были про пу и прочее, уверяю что никакого вмешательства нет, а вот желание прогнуться и вылизать начальский оно неизбывно в быдле и у нас и у вас. Валерий Владимирович пишет: Не сердитесь! это правильно, аз многогрешный не столь терпим как Пу, я бы уже танковые дивизии катал бы по европейским автобанам, просто так, чтоб свобода лучше демократилась. Валерий Владимирович пишет: И воля - Ваша, народная. Но будучи больным экуменизмом и толерантностью вежливо отвечаю--Львов ваш, Тернополь Ва, Ивано-Франковск ваш и олигарх в президентах--воля Вашего народа.
Федька: Ден пишет: Львов ваш, Тернополь Ва, Ивано-Франковск ваш и олигарх в президентах--воля Вашего народа. О! И этот весельчак тоже ваш -
Павел Владимирович: Ден пишет: аз многогрешный не столь терпим как Пу, я бы уже танковые дивизии катал бы по европейским автобанам, просто так, чтоб свобода лучше демократилась Было бы что катать... Армии нету. Сейчас чего-то там спасатель пытается наладить, но оглядываясь на народ-избиратель. А так ничегошеньки не сделаешь - пока служба будет один год и в тепличных условиях, армии не будет. И мобилизация резервистов уже не поможет. Меня вон попробуй мобилизировать - в этой армии регулярной я боле ни дня служить не собираюсь ни в какую войну. Партизаном - можно. Но не в регулярной. И кого б ты в танк посадил? И сколько б твой танк проехал? Все такие милитаристы - туши свет.
Игорь Вячеславович: Павел Владимирович пишет: Все такие милитаристы - туши свет. Да не обращай внимания - это ж как у бабушек, что раньше у подъездов сидели, языком почесать, да времечко провести. Они ж "милитаристы" эти не агрессивные, а тихие и домашние.
mihail: Павел Владимирович пишет: Но не в регулярной. Друзья! Маненько вы отстали от жизни! Солдатики сейчас- не ходят в наряды по кухне, не моют полы, не метут ломом плац и т.п. После обеда- 2 часа отдых (сон), срочникам- 2-3 тыши платят, за границей от 9-12 тыш. дают денег... усе делают- гражданския. Уровень подготовки- увеличилси... но конешно за год, специялиста не сделаешь. Почти все деревенския ребята, мечтают остаться- сверхсрочником, там даже солдатских денег не заработать. Офицеры сейчас, очень хорошо получают, да и реально получить- квартиру... подняли, подняли сейчас авторитет Армии.
Федька: mihail пишет: подняли сейчас авторитет Армии. Да. И кстати, всеми презираемый маршал Табуреткин в этом направлении много сделал, отсадив от кормушки большую стаю генералов хозяйственников. Сам конечно не ангел, но ... Генералы его и завалили.
андрей: mihail Солдатики сейчас- не ходят в наряды по кухне, не моют полы, не метут ломом плац и т.п. После обеда- 2 часа отдых (сон), срочникам- 2-3 тыши платят,Чтоб я так раньше служил.
ищущий: андрей пишет: Чтоб я так раньше служил И не говорите.Как-то на армию даже не похоже
Ден: ищущий пишет: Как-то на армию даже не похоже скоро будут как в Израиле с ружьём в увольнение отпускать или как в Швейцарии--на дембель со своим ружьем уходишь и с патронами, а на сборы достал из шкафа и пошел. Позор таким армиям! Надо как у нас было! (за первый пол года помню только Караул-щетка-мыло, казарма-щетка-мыло, плац-щетка метёлка и скребок снеговой)
ищущий: Ден пишет: (за первый пол года помню только Караул-щетка-мыло, казарма-щетка-мыло, плац-щетка метёлка и скребок снеговой) Не,они теперь вместо этого почивать 2 часа изволят после трапезы.
Lev Grigorevich: Ден пишет: скоро будут как в Израиле SERG пишет: цитата: Боеспособность израильской армии о,да! +18 Хороши еврейские Девчёнки НО а лучше русская С косой))) О,Женщина! Ты везде та же!...))) Даже в армии и с автоматом!!...
Федька: Валерий Владимирович пишет: Крымваш. И газваш Опять тоскливая песня ... Вы уж чего нового придумайте. Русские в Крыму были не нужны ни украинскому правительству ни российскому, поэтому мне все равно. А газ кое как бюджет наполняет, а я от бюджета зависим, пенсионер я. Вот подешевеют нефть и газ и пенсия моя подешевеет, а харчи подорожают. Понятно, что простым людям достаются крохи.
Валерий Владимирович: А газ кое как бюджет наполняет, а я от бюджета зависим, пенсионер я Мой упрёк не в Ваш адрес. Вы-то трезво признали, что Ваше, а что нет. У тех, кто бежит в вооружённом стаде («деды не добили – мы добъём») такого понимания нет.
CCAA: Федька пишет: Забастовки это тоже сила. Ты же забастовки признаешь? Так вот это силовое воздействие на капитал. Революция - сила. А забастовка, скорее, напоминает гражданское неповиновение. Этакое дерьмо вообразило себя силой, а ему показали фигу. Адреналин, Федька, адреналин! А дерьмо бесится. Телесно тебя может уничтожить, а душе твоей никак не повредит. И рабом тебя не сделает. Красота! К слову говоря, забастовки организуют профсоюзы, а они следят за изменениями в экономике, ведь не всегда повышение заработной платы ведет к процветанию. Иное повышение вызывает и обратный процесс. Но я не буду говорить здесь об основах экономики, для этого специалисты и учебники имеются.
Ден: CCAA пишет: А твоя - постыдна. давай его общественно попорицаем! А то он нам может галку влепить, а то и забанить, а мы ему правду матку... CCAA пишет: К слову говоря, забастовки организуют профсоюзы, а они следят за изменениями в экономике, ведь не всегда повышение заработной платы ведет к процветанию. Иное повышение вызывает и обратный процесс Ты заговорил как государственник. А всё время раньше говорил только от себя и порицал совецкое государство за то что оно имеет некие отличные от твоих интересы за границей. На вопрос что творит твоё нынешнее государство вдали от границ опять ушел в свою личную жизнь. А я вот настолько простой человек, что мне наплевать на интересы государства, мне хочется зарплату побольше! И я буду бастовать пока мне её не прибавят, ведь я теряю немного, а хозяин теряет в огромные разЫ больше. Понимаешь логику?
CCAA: Ден пишет: давай его общественно попорицаем! А то он нам может галку влепить, а то и забанить, а мы ему правду матку... Денис, прости Христа ради, с Юркой я сам разберусь. Мы с ним периодически поругиваемся, надеюсь, еще долго будем лаяться. Ну, разные мы с ним. Когда он меня учит, я его осаживаю.
Ден: CCAA пишет: я сам разберусь не отделяйся от коллектива ! читать шепотом--вместе и батьку бить легче, а тем более админа!
CCAA: Ден, не надо его бить, он - беззлобный.
Ден: CCAA пишет: НАТО тут при чем? Плевал я на НАТО. и я плевал! Как у нас много общего! (с) Но ты писал о международном праве которое должна , по твоему мнению, соблюдать Россия. А она ж тоже не дура соблюдать ЧЮЖИЕ ей законы и правила когда сами создатели этих законов их не соблюдают. CCAA пишет: Ден, не надо его бить, он - беззлобный. Твоё слово для мнея закон! В нашей империи духовное руководство выше светского
Федька: CCAA пишет: Этакое дерьмо вообразило себя силой, а ему показали фигу. Адреналин, Федька, адреналин! А дерьмо бесится. Не понял твою поэзию. Забастовка это та же борьба за экономические изменения. Никто и ни когда по своей воле права другим не уступал, только под давлением силы. В международных делах еще грубее и откровеннее. Достаточно вспомнить Югославию и как судили сербов, а как албанцев.
CCAA: Федька, там больше договариваются и делают видимость борьбы. Во всяком случае, так кажется мне - наблюдателю со стороны. А то, о чем говоришь ты, осталось в 19 (и, может, совсем малость, в 20) веке. Изменился мир. Никому излишние хлопоты не нужны. Одни делают вид, что сопротивляются, другие - что ведут народ на борьбу. В итоге копеечку подкинут, из которой 2/3 (если не больше) налогами снимут. Нет хищника-капиталиста, давно помер такой, только в трудах Маркса остался. А чтобы не ловили меня на противоречиях, поясню, что с одной стороны (морально) я поддерживаю забастовщиков, с другой же - не вижу в них смысла, потому что и без них можно договориться. Может, в небольших деталях я и ошибаюсь.
Ден: CCAA пишет: Нет хищника-капиталиста, давно помер такой, О! Приезжай на Украину и наблюдай капитализм во всех его описанных стариком Карлом оттенках.
Федька: CCAA пишет: Во всяком случае, так кажется мне Это бывает. Крестись.
ищущий: Валерий Владимирович и несмываемая кровь на руках убийц тоже вашаclick here
CCAA: Ден пишет: да, конечно! все местные быстро начинали говорить по русски ! Ден пишет: нет, выход убрать национальные различия. Например местечковый язык. Прости, сейчас не могу сообразить, шутишь ты или говоришь серьёзно, но если серьёзно, то нечего на чурок обижаться, когда они до независимости дорвутся. "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива".
Ден: CCAA пишет: то нечего на чурок обижаться, когда они до независимости дорвутся. я только рад, вот честно, им школы строили, заводы, дороги, а им это всё было не надо. Вот теперь онинезависимы и им и нам хорошо.
CCAA: Ден пишет: а кто бомбил Югославию, Ливию, Ирак, чуть не вторгся в Сирию ? или это Россия обязана соблюдать "международное право", а НАТО соблюдает лишб право сильного? Прости, если мой родственник вор, то мне в его оправдание надо показывать пальцем на соседку-проститутку? Так логически у многих выходит. НАТО тут при чем? Плевал я на НАТО.
CCAA: Ден пишет: ради абстрактного счастья для всех всегда приходится ломать всё и всех. Таких как я можете физически уничтожить, но не сломаете. Вот в этом подходе и разница между нами.
САП: CCAA объявляю тебе общественное порицание
CCAA: САП, не забывай, что я - индивидуалист. И против общества пойти для меня - естественная жизнь. Я все годы был белой вороной. Неужели сейчас под кого-то подстраиваться стану? Мимо, дружок, мимо. Я коллективом не дорожу. Могу освободить ваши светлости от своего пролетарского присутствия.
САП: CCAA наше общество (участников форума) в подавляющем большинстве осуждает майданутость ( без симпатии к Путину и Ко). А ты доводов русскоязычных не слушаешь, ИМХО онемечился и нас своей майданутостью оскорбляешь. Майданутость - зловерие, а не доводы холодного рассудка.
CCAA: САП, тогда прощайте. И ты больше не приходи, я совдеповских не люблю. И не верю тебе больше. Ты - плоть от плоти кадровых.
САП: CCAA штампами мыслишь гражданин начальник, тебе русских не понять, власть не любим, но своих (русских) не сдаем...
Ден: Павел Владимирович пишет: А так ничегошеньки не сделаешь - пока служба будет один год и в тепличных условиях, армии не будет. Подожди, мы ещё придём к власти, не в этой, так в следущей жизни и будет у народа 2 основных развлечения либо земледелие либо война. Павел Владимирович пишет: И кого б ты в танк посадил? ты как мальчиш-плохиш выдаешь врагу военную тайну! да, в танк сейчас садить некого, но наша Родина богата идиотами доверчивыми людьми. Павел Владимирович пишет: Все такие милитаристы - туши свет. я диванный милитарист. с детства люблю по карте армии передвигать. Игорь Вячеславович пишет: Они ж "милитаристы" эти не агрессивные, а тихие и домашние. правильно, лучше тут воевать чем в подворотне с топором стоять и на прохожих кидаться. А здесь пару Европ покорил, и всем хорошо. CCAA пишет: САП, тогда прощайте. эй! Ай! Погоди! Со мной ты не попрощался, а это не вежливо! Нет, господа, вы только посмотрите, я его ласково и противным раздорником, и злобным еретиком называю все время, а он даже не прощается! Возмутительно! А ещё только начали дискуссию о профсоюзах, так он сразу в кусты!
сирин: CCAA пишет: тогда прощайте Ах война, что ты сделала подлая... стали тихими наши дворы. Наши дедушки головы обняли - μαρασμаtός у них до поры. На пороге родню разкадрячили и ушли за зольдатом зольдат. До свидания дедушки, дедушки, постарайтесь вернуться назад.
ищущий: сирин пишет: Ах война, что ты сделала подлая... стали тихими наши дворы. Наши дедушки головы обняли - μαρασμаtός у них до поры. На пороге родню разкадрячили и ушли за зольдатом зольдат. До свидания дедушки, дедушки, постарайтесь вернуться назад.
Ден: сирин пишет: Ах война, что ты сделала подлая... стали тихими наши дворы. Наши дедушки головы обняли - μαρασμаtός у них до поры. На пороге родню разкадрячили и ушли за зольдатом зольдат. До свидания дедушки, дедушки, постарайтесь вернуться назад. Он будет долго гнать велосипед Из Кельна в Бонн, потом из Бонна в Кельн Придет домой, а с форума привет-- Вернись Сергей Петрович дорогой! Придёт домой, и злости вроде нет, Вернись Сергей Петрович дорогой!
ищущий: САП пишет: наше общество (участников форума) в подавляющем большинстве осуждает майданутость ( без симпатии к Путину и Ко). А ты доводов русскоязычных не слушаешь, ИМХО онемечился и нас своей майданутостью оскорбляешь. Майданутость - зловерие, а не доводы холодного рассудка.
Валерий Владимирович: САП пишет: Майданутость - зловерие, а не доводы холодного рассудка Надо бы промолчать, тем более, что не со мной беседа… и всё-таки: у меня сложилось впечатление, что некто снова слукавил. А раз уж вещают от имени «всего форума да от всея Руси», то стерпят и моё мнение. Ваш «майданутый» собеседник долго пытался напомнить вам о неучастии «в делах тьмы», в беззакониях, о том, что негоже ходить «на совет нечестивых», что "взявшие меч, мечом погибнут" и прочие самые прописные (для верующего) истины... Ещё о том, что негоже, победив Никона, не устоять перед соблазнами нео-большевичков. Ереси или «зловерия» здесь куда меньше, чем в Ваших рассуждениях про «дойных баб», «границы русского «Ореала» и прочие «антихристовы трусы». Любой верующий человек ожидает услышать в ответ что-либо из Писания или от Св. Отцов. Что же слышно от СаПа? Ссылки на «бабушкин Шулхан-Арух» и некую «майданутость», «нерусскую онемеченность» и проч. Я нахожу это странным.
ищущий: Валерий Владимирович пишет: Любой верующий человек Это ты про себя,"верующий" человек? Верующий человек на стороне убийц и маньяков,заживо сжигающих людей и смакующих подробности? Верующий человек на стороне банды озверевших недочеловеков под названием "укропская армия",обстреливающих детей, женщин и стариков из тяжелых орудий? Нонсенс.
САП: Валерий Владимирович Майданутость - болезнь разума. Спорить с майданутым - бесполезно. А для назидания к благочестию есть Книга о вере (кстати малоросская), где говорится что царствие антихриста началось с падения Рима, потом отпадение юнитов (униатов), а потом уже и всевластное владычество в 1666г. На Запде антрист воцарился уже давно, заквасил его своим зловонным квасом, потом Малороссию, а потом и Русь, ныне християнство среди русскоязычных соблюдается и только ими усвояется (другоязычных християн я не видел и о таковых не слышал, кроме коми).
ищущий: САП пишет: ныне християнство среди русскоязычных соблюдается и только ими усвояется А ведь действительно...
Федька: CCAA пишет: Таких как я можете физически уничтожить, но не сломаете. Вот в этом подходе и разница между нами. Героическая личность - неуловимый Джо, несгибаемый Петрович! Вспомнилось: "Ломайте меня, ломайте!" Разница между нами букашками и Героем огромна!
CCAA: И опять всё переврал. Не совестно? Букашки с героями здесь при чем? Здесь разница в том, что для одного нормой служит то, что для другого недопустимо ни при каких обстоятельствах.
Федька: CCAA пишет: Не совестно? Неа. CCAA пишет: И опять всё переврал. Я не виноват, что ты так изъясняешься. Когда ты пишешь о политике, твой слог начинает походить на туманный слог Жени Иванова. Но про него то я думал, что это его супруга ему подзатыльники дает и тем нанесла повреждения его головному мозгу, но про твою супругу я никогда не поверю.
CCAA: Федька пишет: Еще смеялись над митингувальниками и самовыдвиганцами Смеяться над конкретными людьми - одно, а язык и культура - совсем другое. Киевско-полтавский украинский - несказанной красоты язык. Я всегда так думал и так говорил. Над полонизмами мог посмеяться, но не над старыми, а над нововыдуманными.
Jora: CCAA, брат, твоя позиция утопична.
Ден: Jora пишет: CCAA, брат, твоя позиция утопична. от лица Сергия скажу "И ты, Брут!"
CCAA: Jora пишет: твоя позиция утопична. А твоя - постыдна.
ПВ: Кратко и не скажешь. Буду апеллировать только личным опытом и опытом близких знакомых и друзей. Вопрос русской культурной автономии поднимался с первого дня образования республики. Лично знаю всех активистов, вождей, руководителей и пр. Сменилось людей масса, кто-то бросил от безысходности, кому-то цивилизованно "порекомендовали" бросить, кого купили должностью лишь бы заткнулся и пр.На сегодняшний день культурную автономию имеют ижора и шведы. В случае с русской автономией вопрос решается до сих. Перечислять аргументы, доводы и прочее для отказа за 20 лет, у меня не хватит сил и времени, пухлый том получится. Кстати, Сергей Петрович, лично я встречался с вашим министром внутренних дел по этому вопросу, беседовали и о лужичанах и о турках, и прочих неудобных вопросах в связи с культурными автономиями в ЕС. По языку. Картина еще круче. Государственный язык в республике это "священная корова", любой другой даже на убогих правах регионального представляется ножом для этой "коровы" и этноса в целом. Здесь в отличие от культурной автономии игры более жесткие. Первая проявленная активность на этом поле закончится очень быстро приятной встречей в кафе с сотрудником служб, беседа будет легкой, приятной и информативной. Далее все зависит от человека, его должности или места работы, положения в обществе и пр. Пробить эту стену"цивилизованно и на государственном" уровне, такое может говорить только идеалист или наивный, или глупый человек.
CCAA: ПВ, а это - защитная реакция Эстонии. Скажите спасибо советской власти. Я не считаю, что это хорошо, но и их действия понимаю. Должны уйти старшие поколения.
ПВ: CCAA пишет: это - защитная реакция Эстонии. Скажите спасибо советской власти. Я не считаю, что это хорошо, но и их действия понимаю. Должны уйти старшие поколения. Не соглашусь по одной причине. Русофобия была в первой республике и во многом была круче современной. Такие же заморочки с языком, запрет юлианского календаря для православных и староверов (ряд наставников были арестованы), эстонизация фамилий и имен, проблема гражданства (все офицеры и солдаты армии Юденича жили по нансеновским паспортам). Про " должны уйти" старшие поколения, вообще смешно. Идеологи и активисты новой русофобии из советской номенклатуры, как впрочем и все нынешнее руководство страны. Молодое поколение уже воспитано на этой идеологии.
CCAA: Тоталитарно ориентированные люди считают, что всё в мире решается лозунгом "Отобрать и поделить", но обычно делят между собой. Есть хороший мультфильм Дракон. Там все "освободители" превращались в драконов, поэтому и казалось, что дракон вечен. И лишь еще неискушенный жизнью мальчик смог победить в себе дракона. В демократической стране в отличие от страны всеобщего подавления имеются демократические правовые механизмы для достижения благих целей. Путь трудный, не спорю, но взмахом меча такие вопросы не решаются, просто кто-то попадает из грязи в князи, и начинается жизнь при новом (очередном) диктаторе. Кто был ничем, стал всем. Потом придет новое "ничто" и скинет то "всё". И так до бесконечности.
Федька: CCAA пишет: "Отобрать и поделить" Чего отобрать? Чего поделить?
Валерий Владимирович: ПВ, как обстояли дела с русофобией до прихода большевиков в Прибалтику? Чем она обусловилась?
Ден: Ой, чуб, щас до меня дойдёт великий и ужасный Сергий Петрович! О горе мне, , быстро вспоминаем, молился ли я на ночь? Нет?! Успею? Уже нет?! всё, командора шаги... прощайте товарищи! я чувствую что он меня уже рвёт яко Тузик грелку
CCAA: Ден пишет: Ой, чуб, щас до меня дойдёт великий и ужасный Сергий Петрович! О горе мне, , быстро вспоминаем, молился ли я на ночь? Нет?! Успею? Уже нет?! всё, командора шаги... прощайте товарищи! я чувствую что он меня уже рвёт яко Тузик грелку Перестань, это не смешно.
Ден: CCAA пишет: Перестань, это не смешно. зато как страшно было!
CCAA: Да, о самом главном забыл. Профсоюзным работникам не только хлеба хочется, но и хлеба с маслом, и мяса, и вина. И прочего тоже.
Ден: CCAA пишет: Да, о самом главном забыл что главнее профсоюз или партия?!
CCAA: Ден пишет: что главнее профсоюз или партия?! Олег Валентинович о забастовках говорил. Там - профсоюзы. Но, допускаю, что и они принадлежат к какой-нибудь партии, а партии на выборах места нужны.
Ден:
Ден: пора
зина: Ден Б ,не будь тупым хохлом. Про этот тупизм бендерни весь инет говорит. Ты же с Херсона, поумней должен быть. Если защищаешь майданутых, это твое право, только делай это элегантней или вообще не делай, нашел где общаться и продвигать идеи свободолюбивой и непонятной русскими современной Неньки. Еще и обижаешься, .... и как с таким народом создать нормальное государство? Вечно обиженные! Надоело каждый день это слушать, эту поголовную тупость и недалекость. Завели страну в пропасть и не видят вообще этого. Слов нет просто.
зина: Обмельчал нонишный солдат., раньше орлы были!
Игорь Вячеславович: mihail пишет: подняли, подняли сейчас авторитет Армии. Тебе конечно виднее, а я вот слышал что и таксу за "откос" тоже подняли параллельно с авторитетом. зина пишет: Обмельчал нонишный солдат., раньше орлы были!
зина: А я не против.... моложе было- значит лучше!
Игорь Вячеславович: зина пишет: моложе было- значит лучше! Это точно! А теперь молодость осталась только в душе
mihail: Игорь Вячеславович ты мне слухи втираешь, а я табе как оно есть на самом деле. На счет "откосов", взяток и дедовщины... ну что ж поделаешь? всегда енто было... я тебе так скажу- А ты не давай! И там ни кого не бзди... и все будет ХОРОШО! (с) как любителю- майданутых...
Игорь Вячеславович: mihail пишет: ты мне слухи втираешь, а я табе как оно есть на самом деле. На счет "откосов", взяток и дедовщины... ну что ж поделаешь? всегда енто было... я тебе так скажу- А ты не давай! И там ни кого не бзди... и все будет ХОРОШО! (с) Я тебе не "слухи втираю", а говорю со слов людей, которые не хотели отправлять своих детей в армию и таким образом это сделали. А вот ты, если претендуешь на истину, благоволи ссылаться на что-то, что подтверждает твои слова, в противном случае - это только твоё частное мнение. Если бы у меня сейчас стояла альтернатива отправлять своего сына в армию или нет, я бы сделал всё, чтобы он остался на гражданке. В самом крайнем случае, отправил бы его "под крыло" своим знакомым офицерам и "проставился" бы по-полной. Говорю как есть, без соплей, по-чесноку. Насчёт "не бзди" могу тебе сказать, что я бывал в таких местах и в таких ситуациях, что ты мог только по телевизору видеть, и всегда руководствовался "правилом байкера №1" - "не ссы", так что, подобные советы оставь себе - пригодится, не сомневайся. Например, когда в Думе пройдёт (рано или поздно) закон о призыве женщин и твоих дочерей вызовут на призывной пункт - тогда и посмотрим, как ты следуешь своим же советам.
mihail: Ты чего такой агрессивный? Под дождь попал?...али обидел кто? Игорь Вячеславович пишет: и твоих дочерей вызовут на призывной пункт Только если Софью Михалну... остальные уже старые...
Ден: mihail пишет: Только если Софью Михалну... замполитом будет...
Игорь Вячеславович: mihail пишет: Ты чего такой агрессивный? Под дождь попал?...али обидел кто? Да так - "жути нагоняю" от безделья mihail пишет: Только если Софью Михалну. Ну, дык - благословишь послужить Родине, если чё? Я тут как-то поинтересовался как оно устроено в армии Израиля (ЦАХАЛ) и знаешь - в их армию я бы отдал своего ребёнка,прекрасно понимая, что там армия находится постоянно в "повышенной боевой", а в Российскую - нет. До тех пор, пока само формирование офицерского состава не изменится - ничего кардинального в армии не случится. К примеру - в ЦАХАЛЕ все офицеры служили срочную службу солдатами, при поступлении в военные училища учитывались все отзывы от их сослуживцев и много чего ещё, если поинтересуешься - удивишься вельми. Я уж не говорю про старших офицеров и требованиям к ним. Помнишь в Чеченскую, благодаря "грамотному" командованию перестрелялись два ОМОНа из Подмосковья? Двух генералов даже судили за "халатность" - 32 человека погибли, более 50 ранено. Чем кончилось? Ничем. В армии обороны Израиля, если бы случилось нечто подобное - не только погоны бы сняли - на нары отправили бы. Поэтому там, не смотря на постоянные войны, которые ведёт страна (пусть и краткосрочные), отправить ребёнка выполнять свой долг действительно почётно. А не как моя тётя, которая за своим сыном пробиралась через весь Азербайджан (в 90-х) и еле вывезла его с погранзаставы, а тех, кого не вывезли родители - вырезали. Так он потом около года лежал в госпиталях с дистрофией, а когда выздоровел, хотели отправить обратно, пришлось ей "решать вопрос". Я бы много мог рассказать про отношение офицеров в армии и чиновников на гражданке к солдатам и их родителям, только зачем? Только когда дети чиновников, депутатов, полицейских начальников и прочей "элиты" будут, как в Израиле, служить срочную службу (и не так, как это было в Афгане), только тогда можно требовать от матерей отдавать своих детей на службу, а отцам - советовать "не ссать", а пока - будет процветать "решение вопросов". Таковы реалии - me dear friend.
Ден: Игорь Вячеславович пишет: отправить ребёнка выполнять свой долг действительно почётно у-у-у! как всё запущено... они там косят от армии так же как здесь, (с 1998 по 2008 работал под чютким еврейским руководством людей с двойным гражданством) только там взятки не берут. Старшая дочь моей начальницы закосила по дурке, а вот младшую раскусили она, дура на иврите лучше чем на русском говорила, должны были призвать, так они шасть сюда все кагалом. А для марроканца это там почётно и для эфиопа. Там можно получить рабочую специальность--вышел из армии--токарь! Мало того, другие знакомые уехали, молодые ещё, долго мыкались без работы и парень попросился в их армию, (там хитро было ему не давали гражданство) через неделю после призыва звонит из дома--я в увольнении, бросайте всё, езжайте сюда будем вместе служить, это дом отдыха! Это армия, где после недели службы--в увольнение?! Им просто везёт что противники ещё негоднее для войны. Когда датишный подает в суд на командира части что ему в шаббат пришлось участвовать в боевых действиях и не подвезли кошерной пищи, это сильная армия! Игорь Вячеславович пишет: В армии обороны Израиля, если бы случилось нечто подобное там не случается, еврейский солдат для спсения своей жизни имеетполное право в случае угрозы жизни сдаться в плен. Они бы просто сдались друг-другу.
Игорь Вячеславович: Ден пишет: Они бы просто сдались друг-другу Смешно конечно. Только, с момента своего возникновения, государство Израиль постоянно ведёт боевые действия, находясь во враждебном окружении и никогда эта ситуация не изменится. И, когда арабы (поддерживаемые в тот момент СССР) обещались сбросить евреев в море - вышло всё совсем иначе. Пора уже перестать видеть в евреях каких-то анекдотических придурков, а себя представлять этакими былинными богатырями - всё совсем иначе и таже война в Чечне (будь прокляты те, кто допустил и развязал её) всё очень чётко показала. Относительно же "войны" с Грузией - поинтересуйтесь у Андрея Петровича, он Вам расскажет, каково оно российское офицерство. А приводить в пример каких-то людей, для которых Израиль - место "пристроиться", а не Родина, совершенно не показательно, я мог бы привести множество примеров семей (в том числе и бывших советских) в которых дети служили и воевали.
Ден: Игорь Вячеславович пишет: А приводить в пример каких-то людей, для которых Израиль - место "пристроиться", а не Родина И! А кто говорил что там служба почётна? Точно что не я. Да, для выходцев из Марокко и Эфиопии почётна их там кормят и пытаются научить пользоваться унитазом. А вот остальные косят ибо чем грамотнее и культурнее человек, тем он понимаистее что любая служба в армии это время вычеркнутое из жизни. Нигде в развитых странах нет очереди на призывних пунктах, а как Хезболла начинает пускать ракеты, так паром к вам на остров переполняется! Это наверное те кто с Кипра будет воевать
Игорь Вячеславович: Ден пишет: Это армия, где после недели службы--в увольнение?! Это - боеспособная армия, а, по-Вашему, армия - это зона? Место, где человека делают рабом, где его могут унизить, покалечить и убить - в мирное время! Это - армия? Да я лично знаю людей, которые предпочитали отсидеть на зоне 3 года за отказ служить (дезертиры), только бы не возвращаться в тот ад, которым является "непобедимая и легендарная".
Ден: Игорь Вячеславович пишет: ведёт боевые действия, находясь во враждебном окружении с кем??? арабы , когда кто-то громко пукает, бросают ружья и разбегаются. Игорь Вячеславович пишет: Пора уже перестать видеть в евреях каких-то анекдотических придурков Вы невнимательно прочли, я долго с ними работал и у них, даже проникся любовью к точным формулировкам. И, была мысль, каюсь, махнуть не глядя...Здесь обещали помочь с документами, уж больно погано было мне в нашей России. Игорь Вячеславович пишет: Это - боеспособная армия ещё раз повторю своё мнение. эта армия боеспособна только против армий и полувоенных организаций окружающих их арабов. Так же как американская способна только выполнять карательные и патрульные функции. Под армией я понимаю массу живых людей, а не высокоточное оружие. Игорь Вячеславович пишет: по-Вашему, армия - это зона? Ты говоришь(с) Игорь Вячеславович пишет: Место, где человека делают рабом, где его могут унизить, покалечить и убить - в мирное время! Это - армия? Это Вы сами с собой беседуете? Отвечу--нет, это не армия, а дурдом. что если часть живёт по уставу, то такого понятия как дедовщина там не существует, что в армии порядок наводится в течении недели во всей армии всей страны, десяток полковников и 2 десятка генералов расстрелять и будет в армии хорошо и спокойно. Игорь Вячеславович пишет: которым является "непобедимая и легендарная". я вынужден ещё раз повторить, что если в части не соблюдается устав это личная вина командира воинской части. И от того что я знаю несколько случаев содомиии среди жителей МСК не значит что все живущие в МСК таковыми являются.
SERG: Ден пишет: цитата: Это - боеспособная армия ещё раз повторю своё мнение. эта армия боеспособна только против армий и полувоенных организаций окружающих их арабов. Так же как американская способна только выполнять карательные и патрульные функции. Под армией я понимаю массу живых людей, а не высокоточное оружие. Боеспособность армии зависит и от оружия и от людей (способных его применять), особенно сегодня. Сейчас все же не средние века, когда сражались на мечах (да и тогда вооружение играло роль) Боеспособность израильской армии а тем более армии США вроде бы всеми признана.
зина: Представляю каково мужьям таких бойцов будет! Что не так и приемчик легкий!
Игорь Вячеславович: зина пишет: Что не так и приемчик легкий! Ну что Вы - они только с врагами будут суровыми, а с мужьями - добрыми, ласковыми и покорными жёнами
андрей: зина Что не так и приемчик легкий!Типа такого как в том сюжете про мою дочку, помните?
зина: Какая прелесть! И сурьезно так!
зина: Да Андрей! Точно!
зина: У нас было лучше всех! Только мой брат из черноморского флота почти калекой пришел. Но это из-за за того , что флот делили в 92 годах, мало плавали. Все офицеры злые , неразбериха. А бедные"караси" отгребали.:"затаились со своими, едим венегрет с голодухи., быстро надо в темноте. Хрусь и хрусь.... включили свет ....в миске тараканы кишат. И ничего. Дома бы пугал унитаз давно" . Но все равно флот много ему дал в становлении мужского характера. Он любил то время. Друзей много было. А как индийское кино старшие матросы их заставляли изображать! И смех и грех! Видно и унижения надо было пройти, чтобы потом в жизни крышу не рвало, если что не так. Офицеры раньше ответственнее были в основном. Сами курсантами ноги натирали до кости и голодали, не наедались часто. Просто люди ответственные были.а сейчас одна развлекуха на уме. Чувства долга нет почти. Это больше внутреннее чувство. Хороших обязательных людей всегда ценили и сейчас тоже. Просто не сразу это происходит. У кого стержень есть, того оценят рано или поздно.
Игорь Вячеславович: зина пишет: Но все равно флот много ему дал в становлении мужского характера Конечно,трудности формируют характер, вернее те его качества, что позволяют выживать в сложных ситуациях. Представляете как закаляют характер зона и война? Но это - крайности и не стоит их создавать специально там, где можно обойтись без них, не думаю, что было бы хуже, если бы Ваш брат пришёл из армии здоровым человеком, в конце концов - он же не на войне пострадал. И, опять же, кто-нибудь из офицеров понёс наказание за то, что молодой, здоровый человек стал калекой? И так в СА было всегда, с самого её формирования, принцип, озвученный ещё Петром 1 - "бабы ещё нарожают" был всегда доминирующим. Если Вы когда-нибудь общались с теми, кто был на войне (всё равно - ВОВ, Афганистан, Чечня), то наверное они рассказывали много историй, когда "бравые командиры" посылали бойцов на верную смерть зачастую тогда, когда в этом не было никакой необходимости. Вспоминается Юрий Дмитриевич Буданов (благословенна память его!), который, не взирая на приказ "сверху", сам с несколькими офицерами (высадив солдат) на танке спас 150 бойцов спецназа ГРУ, которых командование и не собиралось спасать - "расходный материал" - "бабы ещё нарожают". Так его потом чуть не разжаловали за "самодеятельность и невыполнение приказа". 150 жизней, 150 молодых мужчин вернулись домой и никогда не забудут этого человека, оболганного и убитого. Почему нужно "создавать" трудности в армии? Потому, что это выгодно всем, когда солдат - пустое место и он будет делать всё, что ему не скажут. Только, почему-то, в том же ЦАХАЛе этого нет, как нет и в других армиях мира. "Особый путь"? Нет - тотальная шизофрения.
mihail: Игорь Вячеславович пишет: Но это - крайности и не стоит Слышь, крайность ходячая... ты меня на понял не бери! Понял? Ладно, если бы мы были евреями, может быть мы и жили бы по другому, но! Взгляни на карту... плоха наша армия, хороша- не нам решать, но то что отжали столько землицы... да если бы не енти продажные "белоленточники", то наша Страна- ешо больше была бы... да не спорю- есть места красивша- чем Гадюкино, есть- морския берега, есть джунгли, водопады, горы... но мы ТАКИЯ! Если все мы, по примеру "колбасных ветеранов"- подорвемси и рванем тудой, где все законно и хорошо, ктож тут то останется? Кто вам, вашу ЗАКОННУЮ пенсию, будет отрабатывать?
Игорь Вячеславович: mihail пишет: Слышь, крайность ходячая.. "Слышь" - уехал в Париж, ты с женой своей так разговаривай. Или должность админа позволяет "пальцы гнуть"? Я ж не Сергей Петрович, я человек более грубого замеса - я и огорчить могу "до невозможности". Старайся разговаривать вежливо. mihail пишет: Кто вам, вашу ЗАКОННУЮ пенсию, будет отрабатывать? Да уж от тебя этого точно ждать не стоит - ты, для начала, свою заработать попробуй. а за меня переживать не надо, я за себя как-нибудь сам разрулю.
mihail: Игорь Вячеславович пишет: я человек более грубого замеса - я и огорчить могу "до невозможности". Старайся разговаривать вежливо. Глядика, обиделси... а ты шо думал, тут будут хотел вернуть тебе зонтик, таперича- шиш с маслом!
Игорь Вячеславович: mihail пишет: Глядика, обиделси... Да не, не обиделся, сижу топор точу, чую - пригодится. mihail пишет: хотел вернуть тебе зонтик, таперича- шиш с маслом! Да я, да за зонтик - всех под корень до седьмого колена Всё, ёк-макалёк, иди сымай мерки на деревянный макинтош. Баню можешь завещать мне.
Ден: Если уж понеслось об Израиле, то там стараются расселяться анклавами русские к русским, поляки к полякам, эфиопы к своим, пересекаются мало только по нужде и нет ничего страшнее для русской арии попасть в этнический район других евреев. Хотя для алии государство субсидирует жильё в таких районах, учит детей что все мы евреи, не хотят люди с ними смешиваться, уж больно велики культурно-бытовые отличия.
Игорь Вячеславович: Ден пишет: эта армия боеспособна только против армий и полувоенных организаций окружающих их арабов. Так же как американская способна только выполнять карательные и патрульные функции. SERG пишет: Боеспособность израильской армии а тем более армии США вроде бы всеми признана. Ответ по-военному точен, без размазываний, как говаривал Козьма Прутков - "лучше скажи мало, но хорошо". Ден я не знаю где Вы служили и как, но, совершенно очевидно, что в армиях "вероятного противника" Вы, мягко говоря, не специалист. Предлагаю остаться каждому при своих мнениях.
Ден: Игорь Вячеславович пишет: Предлагаю остаться каждому при своих мнениях. Самый лучший вариант, но точка зрения озвучена и есть выбор позиций и вариантов Игорь Вячеславович пишет: я не знаю где Вы служили и как Потому потому что мы пилоты, небо наш небо наш родимый дом... ВВС наземные полтора года рота охраны, последние пол года служба ГСМ. Так и служил, потихоничку, очки снял и служил... отделением командовал.
Игорь Вячеславович: Ден пишет: отделением командовал Тоже не хухры-мухры
Ден: Игорь Вячеславович пишет: Тоже не хухры-мухры знаешь как жена недавно однажды прикололась? Приехала пара дружеских семей, мы, мужики упились, повалились спать, она меня будит--сержант К""""в! Номер вашего военного билета! Я называю... она а номер вашего автомата-- я называю, а она --предпоследний пункт обязанностей часового я сказал про караульную собаку и отрубился.
Дедушко: Ден пишет: знаешь как жена недавно однажды прикололась Ужос!!! Ваше Величество, вот не думал, что Вы такая "дрессированная собачка" в лапках своей Императрицы!!
Ден: Дедушко пишет: что Вы такая просто раньше в армии умели научать тому что нужно знать
Игорь Вячеславович: Ден глумится супружница над служивым
сирин: Игорь Вячеславич, позвольте пожурить Вас как военного специалиста за то, что ранее своего боевого товарища, справжнього хероя Стаханова, "чоловика" и прочая, прочая, прочая Костю Соплю (радиопозывной "Дебило") сдали. Разве можно было публично о его херойстве говорить, ведь этот дурачок осенний майдан Киеву в Стаханове готовил, полки собирал, а после Вашей похвалы он теперь рассекречен, операция "Осенний Майдан" сорвана, как это по-военному не осторожно.
ищущий: Кстати вот и про немцев чуток click here
Валерий Владимирович: САП, Авторы "Книги о вере" писали о своих современниках без малого 400 лет назад, и принимать всё сие сегодня позволительно лишь с пространными оговорками. Но на это Вы ни за что не пойдёте. Отсюда - вынужденное "плетение систем" и теорий заговоров. В предложенной Вами книге 17 века нет ни слова о "майданутости". И само это бессмыссленное словечко - из пропагандистской нео-большевистской фени. "Кто ты, осуждающий чужого раба?" А "Благочестие", как бы Вы его не склонялись толковать, не нуждается в маскировке пустой пропагандистской феней, даже если к ней "Домострой" со "Стоглавом" подмешать. Это, что ли, Ваше "русскоязычие"? “Кто же скажет брату своему: “рака”, подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной”.
Федька: Валерий Владимирович пишет: “Кто же скажет брату своему "Никогда мы не будем братьями..." Заметьте - это не русские написали. "Москаляку на гиляку", "Кто не скачет тот москаль", выставку "Осторожно русские" в центре Киева, где русских изображали пьяными гопниками и сквозь прутья клетки кормили их как обезьян бананами, возможно это представить в Москве? Это не шовинизм?
САП: Валерий Владимирович майданутость - это безусловно новый термин описывающий помешательство многих жителей Малороссии, смесь из национального превосходства над великороссами ввиду своей европейскости, уничижение великороссов и русского языка, и стремление в ЕС, и НАТО.
андрей: САП майданутость - это безусловно новый термин описывающий помешательство многих жителей Малороссии, смесь из национального превосходства над великороссами ввиду своей европейскости, уничижение великороссов и русского языка, и стремление в ЕС, и НАТО.не имеющий ничего общего с православием, как и позиция юго-востока. Взаимоотношения между противоборствующими сторонами - чистая политика, к вере не имеющая отношение. "Все согрешили, нет праведного ни одного". Первые согрешили на майдане, юго-восток - следствие. Правых нет в религиозной плоскости.
САП: андрей стремление в центр мирового распада патриархальных ценностей и борьба с русским языком (единственным современным носителем християнской традиции) - безусловно антихристово стремление.
андрей: САП Даже не стану начинать спорить про антихристовое стремление... у нас разные понятия об антихристе и всем что с этим связано...
Игорь Вячеславович: САП пишет: андрей стремление в центр мирового распада патриархальных ценностей и борьба с русским языком (единственным современным носителем християнской традиции) - безусловно антихристово стремление. Эк ты ловок выводы "вселенского масштаба" делать Оно конечно - у них, в Европе, "центр распада", а в России - "последний оплот", слушаю тебя и мне кажется, что это говорит не человек, последние пару лет декларирующий "уход из мира", а функционер РПЦ, прямо один в один. Только у того - "работа такая", а тебе может правда отдохнуть съездить - мож просто переработал и устал трохи?
САП: Игорь Вячеславович я всегда говорил что отсталость РФ от Запада спасительно для России, хоть что-то християнского остается в народе, на Западе же давно все прожженые нехристи...
Валерий Владимирович: Я в курсе. Только не национализм был темой зимнего противостояния. Ну а это - отвратительно, этому следовало бы противостоять в нужное время в нужном месте - законными методами. Вот где пригодилась бы умная дипломатия из-за соседнего рубежа. А на местах выступать некому. Электорат ждёт, пока кто-то сделает. Вот и сделали... Идти же за вожаками Славянска и Ко - погибель. Они сами не ведают, что творят. Ни националистам, ни "героям востока" Св. Писание не указ.
ищущий: Валерий Владимирович пишет: Идти же за вожаками Славянска и Ко - погибель Конечно,лучше за кровосеками да за поросенко. Валерий Владимирович пишет: Только не национализм был темой зимнего противостояния. Естественно,т.к. ваше "противостояние" и не вами было задумано,а вашими заокеанскими хозяевами друзьями.
САП: Валерий Владимирович Гурьянова Н.С. «Книга о вере» в системе авторитетов старообрядчества: http://samstar-biblio.ucoz.ru/publ/201-1-0-1361 http://samstar-biblio.ucoz.ru/publ/201-1-0-1360
Валерий Владимирович: Федька, "Никогда мы не будем братьями" - дешёвая попса, коряво написанная безвестной девицей, ради куражу и дешёвой славы. Такие же с хохотком бензин по бутылкам в Одессе разливали. Их там на youtube уже десяток выстроился, с "ответом...". И по всей Украине и России таких тьма. Что теперь?
Алек.: Валерий Владимирович пишет: Что теперь? Подождём.... П.С. Фронт интернетной войны дошел и до этого форума...
mihail: Валерий Владимирович пишет: И по всей Украине и России таких тьма. Что теперь? Игорь Вячеславович пишет: Оно конечно - у них, в Европе, "центр распада", а в России - "последний оплот" Друзья! Все относительно в етом Мире! (с) Но как ни крути, все равно придется сделать выбор, на чьей ты стороне... например- САПушке и мне - противно и обидно смотреть на выпады "майданутых"... я даже не могу представить, что чуйствуют люди- живущие на Юго-Востоке, когда их не просто зовут "колорадами-титушками" но и убивают их... Предложение- "ДенБ"- мол не нравится? Валите нах Москоу, к кацапам... то же как то уже за гранью. Конешно же Христос призывал к Любви и всепрощению, но Он же и говорил- «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Мат.10: 34—39), Представьте себе, что евреям, было предложено порвать с Матерью ( а мы знаем их любовь к матери) но и они разделились. Одни считают- что правы они, другие считают другое... но не знаю что может произойти, чтоб я проникся к ребятам, у которых кумир- Бандера и которые хотят меня- на веревку... "Что общего у света с тьмой"
Konstantin: Андрей - местечково мыслишь, Тут у САПа полет мысли, он глобально смотрит - и в чем то он прав. А так - все эти хохлосрачи ниочем. Вот ежли Игорь Иванович даст им просраться - тогда да, но думаю это врят ли, он враг не сколько тем ребятам, сколько нашей системе.
андрей: Konstantin Андрей - местечково мыслишьДык я с точки зрения православия. Тут у САПа полет мысли, Полет и я заметил. и в чем то он прав. Как патриот своего народа, наверно прав. Просто не стоит под патриотизм подводить религиозную основу. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Konstantin: Эээ, как говорят кавказцы андрей пишет: Просто не стоит под патриотизм подводить религиозную основу. а ежли человече рассматривает свою общность как народ Божий (тут не о САПЕ речь а вообще)? не так оно все просто - сакрализация языка, форм, истории - тут то не все сегодня веру приняли, а уже 1000 с лишком лет, да и принимали то уже с историей - я вообще о христианстве и его русской разновидности. А т хочешь "обелиться"
андрей: Konstantin сакрализация языка, форм, истории Это сложно для меня А т хочешь "обелиться" Просто задумался о загробной участи погибших... Как там они теперь думают...
Konstantin: ежли у тебя прямой связи нет
андрей: Konstantin ежли у тебя прямой связи нет
полная версия страницы