Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Эх.. » Ответить
Эх..
Cлавин: В бане я на Слове.ру,а там никонианские упыри чмырят древлеправославие.Может кто может ,по возможности подтянитесь туда.
Ответов - 16
Глеб: Ссылку надо.
Cлавин: http://forum-slovo.ru/index.php?topic=47825.0
Глеб: Почитаю, но полемизировать там не буду потому что за почти 400 лет полемики ничего не изменилось. Убеждай дважды, а потом отряси прах и будет тебе как мытарь. Как то уже полемизировал, был опыт. Кстати, с того времени осталось одно сообщение человека не старовера и не никонианца, просто постороннего как потом выяснилось. Привожу его в полностью без изменений - я, конечно, понимаю, что Вам как новообрядцу очень обидны нападки старообрядцев на вашу церковь. Но напрашивается нескромный вопрос: за что вас любить?! Теперь попробую немного систематизировать причины ненависти староверов к синодальной церкви: 1) исторические: гонения на старообрядцев, осуществлявшиеся церковной властью при поддержке светской: запрещение и анафемствование старых обычаев верования, депортации и по сути геноцид древлеправославных, множество старообрядцев по вашей "християнской" милости оказались на чужбине: в Литве, Румынии, Канаде, Латинской Америке и т.д. 2) догматические: подмена основ веры, латинизация обрядов, сознательное обмирщение церкви и культуры, эллинизация и и частичная руссификация молитв, псалмов, исправление икон с двуперстием на триперстие и т.д. и выдача этого суррогата за "Русское Православие". В современном православном мультике "Пересвет и Ослябя" Пересвет, ложась спать, крестится троеперстием, куда уж дальше?! 3) географические: вы занимаете помещения церквей, молелен, принадлежащих старообрядцам. Нам крайне неприятно слишком близкое соседство с вами: на Преображенском под одной крышей располагается РПЦшный храм Святителя Николая и Поморская молельня в честь Успения Богородицы. На Рогожском под вашей юрисдикцией находится лучший по архитектуре Никольский храм, построенный в русском стиле. Рядом стоят старообрядческие церкви готической архитектуры. 4) медийно-просветительские: вы со своим "православием" лезите на телевидение, имете собственные телеканалы, каждую Пасху транслируются богослужения из "самого главного" храма страны, не говоря уже о передаче "Слово пастыря". Вы пытаетесь навязать детям по сути безальтернативное изучение в школе "Основ православной культуры". 5) моральные: о похождениях вашего патриарха и распущенности попов знает весь верующий народ. Выступление Pussy Riot было политической акцией, а не хулиганством. Притом они выбрали довольно удачное место: храм с уродливой архитектурой, в котором и Бога то нет, помещения оного сдаются кому попало под любые цели.
Павел Владимирович: Глеб пишет: причины ненависти староверов к синодальной церкви о какой ненависти речь? Кто-то ненавидит господствующую церковь? Ну, тогда это просто ущербный какой-то... Речь-то у нас не о ненависти, а просто о неприятии. Вообще, на мой взгляд, собственно ненависти достоин лишь сатана и дела его.
Вараюнь: латинизация обрядов
Глеб: Это зависит от эмоциональности. Аввакум как то вообще бредил как бы рассечь никониан надвое или начетверо, уже не помню. Так что кто то принимает и даже лобзается, кто то просто неприемлет, а кто то люто ненавидит.
Cлавин: От туда же.Это правдивая инфа? ''''''''''''''''''''Старообрядцы унаследовали свою идеологию от беглопоповцев, для которых РПЦ были еретиками 2-го чина. Сейчас имхо адекватные люди понимают, что это не так. А если и умом не дошли, то сердцем чуют... Сложившуюся систему не так легко переменить. Что касается перехода в РПЦ. Для тех, кто на это решится, санкции со стороны старообрядческих епископов уже ничего не будут значить. Не переходят по ряду причин. Далеко не все архиереи хотят заниматься этой проблемой. Возится со старообрядчеством им совершенно недосуг, лишний груз, что с него им иметь? Если бы хотели, то могли бы легко численность единоверческих приходов довести до уровня РДЦ вполне. Известный пример - некрасовцы. Они же единоверцами были под омофором КП в Турции, но патр. Алексий передал их РПСЦ. Другой фактор - административный ресурс. Архиереи старообрядцы свои приходы так жестко не контролируют, как в МП, да еще благочинные, секретари и т. п. Многие просто не видят в переходе практического смысла. Знаю в одной епархии такого попа. Поп нормальный, "никониан" до креста допускает, свечи, иконы целовать. Епархия его снабжает всякими свечами, книгами, ладаном, наши попы у него календари берут. И чего ему переходить? Мы очень мало делаем для решения старообрядческого вопроса. Правда, в Москве и Питере заработали два нормально функционирующих единоверческих храма. Но их в Сибири вообще нет, в Забайкалье - там целый мир старообрядчества и поповских приходов раз-два и обчелся. Наверное - на первом месте другие задачи. Может, это и правильно. Не педалировать вопрос, не разжигать страсти. Ведь знаете как... может процентов 10 - лояльны к нам, столько же - радикалы, остальной народ инертен. Если объявят о соединении, куда переметнется эта масса в 80%? Не к безпоповцам ли всяким?
Федька: Cлавин, а что именно Вас смутило?
mihail: Cлавин пишет: Известный пример - некрасовцы. Они же единоверцами были под омофором КП в Турции, но патр. Алексий передал их РПСЦ. Не читайте советских газет! (с) Вот про переезд некрасовцев- http://mu-pankratov.livejournal.com/154003.html кто был главным у никониян, надо смотреть в ВИКИ. Редигер ешо маленьким был.
Cлавин: Тесная дружба,показана с никонами.Как бы у вас уже всем все равно.Вот поэтому,как не знающий российских реалий и спрашиваю.
mihail: Cлавин пишет: Тесная дружба,показана с никонами.Как бы у вас уже всем все равно.Вот поэтому,как не знающий российских реалий и спрашиваю. Вы набрали- много букв... теперь и предъявили претензию... токмо не понятно к кому и по какому поводу? Признают ли нас никониане- признают. Признаем ли мы их (РПСЦ)- читайте текст- чиноприема 2-чином.
Cлавин: Основной упор сообщения на то ,что им возиться нет времени ,а если бы было ,так основная масса была бы в рпц.Разве я не правильно понял?
mihail: Cлавин пишет: Основной упор сообщения на то ,что им возиться нет времени ,а если бы было ,так основная масса была бы в рпц.Разве я не правильно понял? Возможно, они так и думают... возможно, кто то и спрыгнет... но пока, дела обстоят по другому. К примеру у нас на "Белорусской", на воскресной службе- негде яблоку упасть, конешно и детей прибавилось, но и очень много народу пришло от никониян. Ежели не верите, то тут много форумчан, которые к нам вхожи... и уже родныя! А то что на заборе пишут, дык я проверял... нет там ентого!
Cлавин: Это хорошо.Но надо, чтобы кто нибудь выходил на никонианские форумы и пресекал их самомнение и ложь.Понятно ,что за правду мгновенно ,или современем бан,по просьбам трудящихся.Но кто то и задумается.
Федька: Некрасовцам в Турции было дело Констонтинопольский патриярх епископа ставил, тот по старым книгам попов (турки распорядились)
Алексей: Вот на никонианском говорят, что курение не грех. Правда что ли, что в никонианстве курение не считается грехом?
полная версия страницы