Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Русский марш » Ответить
Русский марш
ПВ: Дорогие россияне-форумчане! Хотелось бы узнать чего-нибудь альтернативного официальным СМИ о прошедшем событии, а то от некоторых картинок появившихся в сети возникает ощущение репортажа с парада фриков. Тут тебе и хоругвеносцы, и язычники-родноверы, и казаки, и царские полковники, и Waffen SS. Что это было?
Наталья: ПВ пишет: О, да! Такие исконные топонимы! Аргаяш, Кыштым, Челяба! А уж Челябинск с середины 18 века, куда уж исконней. Где уж нам со своим Юрьевым (Тарту) основанным Ярославом Мудрым в 1030 до такой матерой русской исконности Урала. Неужели?! Так уж и никуда? Аркаим- эпоха средней бронзы рубежа III—II тыс. до н. э., относящееся к т. н. «стране городов» (гардарика). Города и укреплённые поселения аркаимского типа в настоящий момент обнаружены на значительной площади, охватывающей юг Челябинской области, юго-восток Башкортостана, восток Оренбургской области и север Казахстана. Хронологически они относятся к эпохе средней бронзы, то есть их возраст примерно 3,8—4 тысячи лет. Как думаете, какие топонимы тогда были? КТО жил в стане городов догадываетесь или нетолерантное слово арий написать?
ПВ: Наталья Ой, Наталья, давайте только без бредней про Аркаим - прародину славян. Вообще не понимаю, при чем здесь этот аргумент. Ну, была какая-то миграция индоевропейцев в тот регион, жили какой-то период там, затем ушли или ассимилировались и чего? Что это доказывает? Исконность русской земли на основании миграции какого-то арийского племени в этот регион и временного отрезка проживания на ней? А до них кто жил, а после вплоть до освоения Урала?
Наталья: ПВ пишет: Ой, Наталья, давайте только без бредней про Аркаим - прародину славян. почему славян то? читаем у Ключевского, его труды до сих пор в метод-х при подготвке поступления в ВУЗы, не запрещен, не опровергнут: "русские как и все арии......"
ПВ: Наталья да, да, все абсолютно логично, как может быть иначе Аркаим - город ариев, а из ариев самые аристые русские, следовательно Аркаим - русский город и все остальные народы живут на исконной русской земле. Ну, а если еще построить такие же логические цепочки с гиперборейцами и атлантами, то вообще будет очень трудно удержаться, чтобы не разорвало от ощущения собственного величия.
Наталья: ПВ пишет: Ну, была какая-то миграция индоевропейцев в тот регион, жили какой-то период там, затем ушли или ассимилировались и чего? Что это доказывает? Исконность русской земли на основании миграции какого-то арийского племени в этот регион и временного отрезка проживания на ней? А до них кто жил, а после вплоть до освоения Урала? Какая миграция они там тысячилетие жили, скорее уж иммиграция. Какого племени? Вы себе эту общность представляете? тоже самое, что сейчас все "славянские" нации вместе взятые "каким то" племенем назвать. Исторически земля Урала освоена нашими прапредками, потом в велокий исход они ушли, что к чему нам не вем, но то, что прародичи здесь задолго до татаробашкир были, факт, нравится - не нравится, а города то откапали, комплекс городищь
Cocpucm: Наталья пишет: Города и укреплённые поселения аркаимского типа в настоящий момент обнаружены на значительной площади, охватывающей юг Челябинской области, юго-восток Башкортостана, восток Оренбургской области и север Казахстана. Хронологически они относятся к эпохе средней бронзы, то есть их возраст примерно 3,8—4 тысячи лет. Как думаете, какие топонимы тогда были? КТО жил в стане городов догадываетесь или нетолерантное слово арий написать? Всё верно, вот только это одно из индоевропейских племен, но НЕ предки славян. Скорее всего, тохарцы или родственные им либо индо-иранские племена
Наталья: Cocpucm пишет: Всё верно, вот только это одно из индоевропейских племен, но НЕ предки славян. Скорее всего, тохарцы или родственные им либо индо-иранские племена предки и самые что ни есть предистые предки, предчее не бывает. Арии не "племя" это как сейчас гражданина россии, назвать что он гражданин племени, масштабы иные... Не буду спорить, здесь каждый на своем, а санскрит все равно к русскому ближе, чем к немецкому.
ПВ: Наталья пишет: а санскрит все равно к русскому ближе, чем к немецкому. видимо поэтому немцы и считают русских ближе к азиатам
Наталья: ПВ пишет: видимо поэтому немцы и считают русских ближе к азиатам а это их проблемы, что они там считают, (да и все ли?), но из языка корней не выкинешь, посмотрите санскрит на досуге, не мало удивитесь
ПВ: Наталья пишет: посмотрите санскрит на досуге, не мало удивитесь Смотрел и удивлялся, даже есть знакомые удивленные санскритом на всю голову, которые даже мою фамилию к нему выводили, но божественные почести оказывать мне отказывались
Ден: ПВ пишет: Смотрел и удивлялся Ага, мои хорошие друзья бывш.граждане Бангладеш, этнические бенгальцы рассказывали как их здесь учили русскому языку. Искали санскритские корни общие, так и учились... посмотрите на фотки бенгальцев, голубоглазые наши родные блондины...
Cocpucm: Наталья пишет: санскрит все равно к русскому ближе, чем к немецкому. Кто же спорит? Оба - языки группы satem. Однако сатемное развитие может объясняться иранским влиянием в этногенезе славян Другое дело, санскрит отнюдь НЕ является предком русского (как ошибочно считали некоторые ученые в 19-м веке), а, образно говоря, "троюродный прадедушка"
Наталья: Cocpucm пишет: Другое дело, санскрит отнюдь НЕ является предком русского (как ошибочно считали некоторые ученые в 19-м веке), а, образно говоря, "троюродный прадедушка" И сейчас считают. Является.
Cocpucm: Наталья пишет: И сейчас считают. Является. Оппаньки! Назовите пару фамилий Чудинова и иже с ним не предлагать!
Ден: Ivan пишет: ежели таковые всё-таки встречаются среди узкоглазых казахов тоже такие встречаются, глазки узкие, но голубые а волосы как у блондинок из анекдотов. Наталья пишет: из 30 человек - два татарина, одна башкирка, остальные мы- угрославяне а у меня в классе и татары и евреи чистокровные, и полу-четвертькровки, украинцы, армяне, ассириец, грузинка, тат(позже узнал что это горный еврей). Может поэтому я как-то спокойней отношусь к национальному вопросу? Все жили примерно одинаково и все не любили только евреев :) Т.е. не было имущественного или какого иного различия. Как у Высоцкого "все жили вровень скромно так, система коридорная- на 38 комнаток всего одна уборная" и не было у нас поводов национальничать.
Наталья: Ден пишет: а у меня в классе и татары и евреи чистокровные, и полу-четвертькровки, украинцы, армяне, ассириец, грузинка, тат(позже узнал что это горный еврей). Может поэтому я как-то спокойней отношусь к национальному вопросу? Все жили примерно одинаково и все не любили только евреев :) Т.е. не было имущественного или какого иного различия. Как у Высоцкого "все жили вровень скромно так, система коридорная- на 38 комнаток всего одна уборная" и не было у нас поводов национальничать. А евреев то за что? Да мы вообще то тоже, никто никого татрской или русской мордой не обзывал. Подъезд моего детства - итээровский квартиры от ГРЦ, на каждой площадке по еврейской семье жило, жили как все, вместе на работу, в выходные дохленькие жигуленки и на дачу, кто кого подвозит, у меня о тех евреях соседях вообще самые добрые воспоминания, сейчас почти все на "исторической" матушка раньше переписывалась, сейчас по скайпу ))), трудвую молодость вспоминают. Мы не нацисты, мы говорим о том, что улучшение уровня жизни одних - не должно быть за счет ухудшения жизни титульной нации, и вытеснения русских людей с их же территории, при высасывании из них последних соков.
ПВ: Наталья пишет: улучшение уровня жизни одних - не должно быть за счет ухудшения жизни титульной нации На колу мочало!!!
Наталья: ПВ пишет: На колу мочало!!! добрый вечер, господа националисты
Ден: Наталья пишет: и вытеснения русских людей с их же территории, при высасывании из них последних соков. Стоп! Уж с кем и на кого я только не работал, и уверенно скажу, что самые поганые хозяева--русские! Особенно те кто из грязи-да в князи. Правда все остальные начальники и хозяева из инородцев были с высшим техническим образованием, прекрасно говорящие и думающие по русски и никогда не позволяющие себе при русских подчиненных говорить с земляками на родном языке. Если сравнивать их и тот чисто русский пролетариат с которым я ещё полтора года назад трудился--выберу культурных нацменов для дружбы и общения
Наталья: Ден пишет: Стоп! Уж с кем и на кого я только не работал, и уверенно скажу, что самые поганые хозяева--русские! Особенно те кто из грязи-да в князи. Правда все остальные начальники и хозяева из инородцев были с высшим техническим образованием, прекрасно говорящие и думающие по русски и никогда не позволяющие себе при русских подчиненных говорить с земляками на родном языке. Не знаю, я нацменов в руководстве не имела, не с чем сравнить. А бывший раб, ставший надсмотрщиком - всегда поган, что поганее не бывает, это древняя истина. Поганство я наблюдала только в бюджетныхсоциальных организациях, поскольку ворье ни совести, ни сердца и вообще ничего святого, в коммерческих организациях все нормальные попадались. У нацмена я бы работать не стала.
Ден: Наталья пишет: У нацмена я бы работать не стала. Вы изначально настроены против них, и тут ничего не поделать, да и не надо, это ваш выбор. Наталья пишет: в коммерческих организациях все нормальные попадались. ага, в более-менее крупных, а в мелких--всё зависит от хозяина(директора) и выходные и сверхурочные и отпуска. Не нравится--уходи, за воротами очередь стоит. Наталья пишет: У нацмена я бы работать не стала. кстати, лучше всего с евреями работать! они бояться что их посчитают жадными, потому платят хорошо, но, блин они все равно жадные!
Наталья: Ден пишет: кстати, лучше всего с евреями работать! они бояться что их посчитают жадными, потому платят хорошо, но, блин они все равно жадные! лучше всего работать с теми кто оптимизирует налогооблажение , они тоже не такие жадные.
Ден: Наталья пишет: не должно быть за счет ухудшения жизни титульной нации а вот когда я это слышу, сразу спрашиваю--ты здоров? руки-ноги есть? иди, работай если денег не хватает! Не фига собственную лень, никчёмность, нежелание обучаться переваливать на головы мигрантов. Наши так же ездят в европы зарабатывать, ну, те кто помобильнее. А вот несогласие с гос.политикой мы должны выражать если оно есть.
Наталья: Ден пишет: а вот когда я это слышу, сразу спрашиваю--ты здоров? руки-ноги есть? иди, работай если денег не хватает! Не фига собственную лень, никчёмность, нежелание обучаться переваливать на головы мигрантов. и да и нет, про лень и работать согласна, а про безумную выкачку денег из бюджета (с наших трудовых налогов) на диких чеченов - то нет.
Ден: Наталья пишет: а про безумную выкачку денег из бюджета это дикие чечены насосом качают или самые русские из русских путины и прочие? Чиновник не имеет национальной принадлежности, я вообще уверен, что чиновник перестаёт быть хомо, т.е. человеком. Это особый вид разумных существ
Наталья: Ден пишет: это дикие чечены насосом качают или самые русские из русских путины и прочие? Чиновник не имеет национальной принадлежности, я вообще уверен, что чиновник перестаёт быть хомо, т.е. человеком. Это особый вид разумных существ Вы правы
Наталья: ПВ пишет: Я думаю, Вы, сами можете вспомнить массу примеров от Окуджавы до Хачатуряна. Ну или более поздние примеры от Багратионов до Абовянов. Да, но это ОНИ ассимилировались под наши базовые критерии, и тут скорее дело в одаренности, "талантливый человек-талантлив во всем".
ПВ: Наталья пишет: ОНИ ассимилировались под наши базовые критерии, Так и я о том же, что со временем (не одно поколение, думаю лет 90 надо) ассимилируется и добрая часть южан.
Наталья: ПВ пишет: Так и я о том же, что со временем (не одно поколение, думаю лет 90 надо) ассимилируется и добрая часть южан. Не о том же! я говорю о мизерном проценте одаренных талантливых людей.
Наталья: ПВ пишет: Вы все рассматриваете с точки зрения конкретного конфликтного случая, не исключаю, что и конфликтующая сторона была из первого поколения приехавших в Ваш город У нас достаточно южан, везде, ведут они себя аналогично, в любой стрессовой ситуации, специфика психики такая. Хоть в аэропорту, хоть в очереди в магазине, истероидность, хаотичность ненужных действий (холерики), бессмысленная наглость.
Ivan: ПВ пишет: И как Вы видите эту специальную российскую политику образования нации? Да почему же "специальную"? Специальной является нынешняя российская политика - политика пестования региональных национализмов. А политика образования единой нации у всех одинакова, и ничего тут "видеть", сиречь - изобретать велосипед, не нужно. Просто, если народам, до этого своего государства не имевшим, (казахам, якутам и пр.) или - своего государства лишившимся, (эстонцам, например) начинают осознанно и целенаправленно создавать гос. структуры и "национальную культуру", как это происходило в СССР и происходит в Эрефии, то строительством единой нации это ни при каких условиях не является. Образование единой нации это преодоление и нивелирование региональных различий, а если таковые различия "раздуваются" (посредством создания Эстонской и Казахской ССР, например), то, значит, к созданию единой нации тут не стремятся, а стремятся - к созданию "многонационального советского народа". Вот, где "специальность"! Ни в одной другой стране такую абракадабру не создавали! ПВ пишет: современный русский народ далеко не чистокровные белокурые бестии славянских кровей Не силён в биологии с генетикой - м.б. сведущие люди меня поправят, но где-то читал, что азиатские черты (чёрные волосы, карие глаза и пр.) являются доминирующими. То бишь, если бы этот общеизвестный миф, "поскреби русского - найдёшь татарина", был правдой, среди русских не осталось бы голубоглазых блондинов. Соответственно, ежели таковые всё-таки встречаются, русские свою генетическую чистоту, где-то и как-то, сохранили. ПВ пишет: с чего Вы взяли, что основная масса населения Европы считает русских за "европейцев" Збигнев Бжезинский, конечно, европейцем не является, разве что - по происхождению, не является он также и большим другом России и русских, но вот его слова: Вы – часть европейской цивилизации. http://kommersant.ru/doc/2061729
Наталья: Ivan пишет: азиатские черты (чёрные волосы, карие глаза и пр.) являются доминирующими. да это в школе еще в 9м классе проходили по генетике, темный ген - доминантен.
Наталья: Ivan пишет: То бишь, если бы этот общеизвестный миф, "поскреби русского - найдёшь татарина", был правдой, среди русских не осталось бы голубоглазых блондинов. Соответственно, ежели таковые всё-таки встречаются, русские свою генетическую чистоту, где-то и как-то, сохранили на все 100! Да уже и в официозных передачах сей факт не особо то скрывается, уже несколько лет назад генетики все выкладки сделали, есть исследования по геному и они выложены, можно и в нете статьи с выкладками генетических анализов данных найти. Ну нету в нас азиатского генома - нету, интернационалистам теперь хоть на стенку лезь, а с научными данными не поспоришь.
Cocpucm: Наталья пишет: Ну нету в нас азиатского генома Ну, не совсем так: где-то 3-15% (в зависимости от региона) русских европейской части являются носителями азиатских генов. Гораздо больше у нас финно-угорских (на севере до трети), да это и чисто внешне хорошо заметно: у меня, к примеру, с какого-то перепуга мордвинские черты лица
Наталья: Cocpucm пишет: Ну, не совсем так: где-то 3-15% (в зависимости от региона) русских европейской части являются носителями азиатских генов. Гораздо больше у нас финно-угорских (на севере до трети), да это и чисто внешне хорошо заметно: у меня, к примеру, с какого-то перепуга мордвинские черты лица Финноугорские - это не азиатские, а нам все твердят, что "поскреби русского - найдешь татарина", а это не так, мы об этом. У нас есть и мокши и эрзя, я понять не могу, в чем должно быть внешнее отличие от русских? У меня знакомые, эрзи (сами так говорят), но скорее к "истинному арийскому")))) типажу ближе, высокие, белобрысые, голубые глаза-озера
Cocpucm: Наталья пишет: Финноугорские - это не азиатские Не всегда: большинство марийцев - монголоиды, я уж молчу про хантов и манси
Ivan: Cocpucm пишет: большинство марийцев - монголоиды, я уж молчу про хантов и манси Значит, раньше - были другие. Или - мало участвовали в "русскогенезе". Иначе, по законам генетики, все бы мы были широкоскулыми кареглазыми брюнетами с эпикантусом.
Наталья: Ivan пишет: Значит, раньше - были другие. Или - мало участвовали в "русскогенезе". Иначе, по законам генетики, все бы мы были широкоскулыми кареглазыми брюнетами с эпикантусом. Да, мы же ВСЕ помним школьную программу, уважаемые форумчане?))) темный ген ДОМИНАНТЕН, и тут бесшансово. А раз до сих пор мы имеем светлые волосы и глазаньки, то значит нам зачем то внушают, что русских как таковых нет и не было.... народ без корней не имеет будущего манкурты
Ден: Наталья пишет: народ без корней не имеет будущего наши корни здесь на центральной русской равнине и среднерусской возвышенности ибо именно здесь было место ссылки Адама и Евы, отсюда и пошли все остальные народы, ведь недаром наша старообрядческая Острожская Библия написана церковно-славянским языком, от которого и произошел русский язык восходящий к языку перволюдей.
ПВ: Cocpucm пишет: я уж молчу про хантов и манси можно я тоже промолчу про финнов в глубинке и саамов
полная версия страницы