Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Донецкая народная республика. (продолжение) » Ответить
Донецкая народная республика. (продолжение)
mihail: Во дела, чой та я на время отвлекся -от политики... а тут уже- Донецкая народная республика. Мало того, просят: [quote]КИЕВ, 7 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Республиканский совет Донецкой народной республики обратился к президенту РФ с просьбой о вводе временного миротворческого контингента. Депутаты единогласно поддержали обращение Республиканского совета Донецкой народной республики.[/quote] http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1102779 https://www.youtube.com/watch?v=0cv7QIC3Im0
Михаил_А: Путин предал «Новороссию» и сливает ее Порошенко - Дугин click here
Наталия: http://3rm.info/48543-krugom-izmena-i-trusost-i-obman-po-slavyansku-seychas-byut-iz-sistem-zalpovogo-ognya-grady.html
андрей: Наталия Вы никонианка? Русские, за нашу теплохладность и безразличие к судьбе наших погибающих русских братьев и сестер Украины, всех нас, непременно, постигнет Божье наказание. Мы испьем горькую чашу страданий за наше предательство своей Веры,[/b] Отечества и народа.Предательство какой веры?
Konstantin: андрей пишет: Предательство какой веры? Дугинизм-Ленинизм
Наталия: андрей пишет: Наталия Вы никонианка? Опять забыли, бывает )) Впрочем мне интересно было бы узнать мнение разных согласий - как по их вере нужно относиться к происходящему на Украине, да и , не исключено, что в скором будущем, и у нас. Андрей , Вы можете ответить за РДЦ или , пока не крещены, воздержитесь ?
Jora: Наталия пишет: мнение разных согласий - как по их вере нужно относиться к происходящему на Украине Свое мнение скажу. Церковь вне политики. Любое насилие осуждаем, пострадавшим соболезнуем и окажем помощь по возможности, но однозначно принимать чью-то сторону - я не готов. С ополченцами ДНР я солидарен, но не на 100 %.
Наталия: Jora пишет: Свое мнение скажу. Церковь вне политики. Любое насилие осуждаем, пострадавшим соболезнуем и окажем помощь по возможности, но однозначно принимать чью-то сторону - я не готов. С ополченцами ДНР я солидарен, но не на 100 %. Церковь вне политики- вот только где Она, такая Церковь ? Но я не о том спросила выше. Задам вопрос иначе- если бы Вы жили, ну скажем в Луганске, где бы Вы сейчас были ?
Евгений: Наталия пишет: Задам вопрос иначе- если бы Вы жили, ну скажем в Луганске, где бы Вы сейчас были ? Чтобы ответить на этот вопрос, надо там жить. Иначе реалии и события совершенно непонятны. Проясните, если знаете: почему, если русских преследуют на Украине, оба регулярных Белокриницких(ММ) журнала выходят именно в этой стране, а один из них издаётся в центре свирепой русофобской "Западенщины"? Почему на "Западенщине" есть русские школы, а вот в регионе моего проживания русские дети изучают русский язык в объёмах неродного? Почему ополченцы ДНР требуют федерализации, если в Российской Федерации их требования к статусу Донбаса выполнялись бы процентов на 20%? Также прошу высказаться по поводу вот такого мнения Обращение политзека
Наталия: Евгений пишет: Чтобы ответить на этот вопрос, надо там жить. Иначе реалии и события совершенно непонятны То есть Вы полагаете, что ,живя здесь, мы не сможем разобраться и ,соответственно, принять верное решение и поэтому нам остаётся только молиться, так ? А если события начнутся разворачиваться в Крыму , а затем и в соседних областях России, то как мы узнаем правду ?
Наталия: Евгений пишет: Проясните, если знаете: почему, если русских преследуют на Украине, оба регулярных Белокриницких(ММ) журнала выходят именно в этой стране, а один из них издаётся в центре свирепой русофобской "Западенщины"? Почему на "Западенщине" есть русские школы, а вот в регионе моего проживания русские дети изучают русский язык в объёмах неродного? Не знаю, но могу предположить, что тираж этих изданий и интересующихся ими настолько мал, что не представляет интереса (возможно пока) для западенцев, а Ваш регион ( так сложилось) оказался одним из первых "пилотных" как мне мнится...
Наталия: Евгений пишет: Почему ополченцы ДНР требуют федерализации, если в Российской Федерации их требования к статусу Донбаса выполнялись бы процентов на 20%? Это можно у них спросить. Также прошу высказаться по поводу вот такого мнения Обращение политзека "Вам насрать на это – вы поехали на Украину спасать «русский мир» от украинизации. " Вы думаете, что это явилось основной причиной ? ))
Евгений: Наталия пишет: То есть Вы полагаете, что ,живя здесь, мы не сможем разобраться и ,соответственно, принять верное решение и поэтому нам остаётся только молиться, так ? Вы спросили. я ответил. Если Вы живёте в Луганске и принимаете какое-то решение, то у Вас есть для этого основания. Если я живу за 3000 км. восточнее. то принять решение могу лишь основываясь на гос.пропаганде, которой вовсе не верю. Наталия пишет: Не знаю, но могу предположить, что тираж этих изданий и интересующихся ими настолько мал, что не представляет интереса (возможно пока) для западенцев, У нас вся конфессия 20, от силы 25 тысяч человек. Тем не менее в действительно репрессивные годы доставалось и за куда меньшее. В журнале одном из упомянутых, кстати сказать, весьма недружественно отзываются о конфессиях ведущих на Украине политиков... Наталия пишет: Ваш регион ( так сложилось) оказался одним из первых "пилотных" как мне мнится... Регион - образец толерантности, его всегда и везде ставят в пример. Наталия пишет: Вы думаете, что это явилось основной причиной ? )) Для такого мерзавца и подлеца, как Баркашов, основная причина - возможность порекламироваться. Ему плевать на всех, кроме себя самого. Наталия пишет: Это можно у них спросить. Так может и спросить у них, а не на форуме, где подавляющее большинство участников живёт много восточнее Белгорода. а сведения о дальних событий так или иначе черпает из средств гос.пропаганды? Наталия пишет: А если события начнутся разворачиваться в Крыму , а затем и в соседних областях России, то как мы узнаем правду ? Какие события, русак восстанет? Как "события" на Донбасе вообще стали возможны, если Украина - репрессивное фашистское государство? У нас такие активные и талантливые организаторы как Игорь Стрелков сидят минимум с двузначными сроками и жёстко контролируются после отбытия оных. Наталия пишет: Церковь вне политики Если не ошибаюсь. то это называется мудрёным словом секуляризация, а если сказать проще - церковь это такое место куда иногда ходят зачем-то по воскресенья. И место это, и какие-то там учения к повседневной жизни отношения имеют не больше, чем опера. Исус Христос вне политики? Мученик Аввакум вне политики? Дьякон Александр вне политики? Игнат Некрасов вне политики? Отсидевшие по 22-27 лет в Суздале епископы-страдальцы вне политики?
Konstantin: Евгений пишет: Так может и спросить у них, а не на форуме, где подавляющее большинство участников живёт много восточнее Белгорода. а сведения о дальних событий так или иначе черпает из средств гос.пропаганды? Есть данные от непосредственных участников событий, некоторых ведь можно и лично знать, некоторых опосредованно через друзей и общих знакомых? правда? так что есть информация со всех сторон и участников. кроме того ставить вопрос в разрезе современных клише пропаганды, в том числе и оппозиционной - в разрезе "интересы народа", "бендеровцы", "нато" и тп - это тоже ошибка! к сожалению традиционной русской мировоззренческой мысли не видно, одни дугинообразный мифологемы, которые по сути являются отрыжкой западных идей! в этом проблема - в возможности оценки информации, в методике - а самой информации навалом!
Евгений: Konstantin пишет: некоторых опосредованно через друзей и общих знакомых? правда? Не могли бы Вы спросить у знакомых, на что они рассчитывали в своём типа национальном выступлении, если в РФ националистов сидит тьма-тьмущая? И сажают даже таких безобидных, как Душенов...Сидит вот коллега Стрелкова Пётр Молодидов и в ус не дует, знай ему только менты срока подкидывают. В чём соль противостояния? Радар или ракеты там натовские что-ли поставят?
Konstantin: Евгений пишет: Не могли бы Вы спросить у знакомых, на что они рассчитывали в своём типа национальном выступлении, люди в других категориях мыслят, а главное действуют. Давление внутри России есть, совершенно неуправляемое давление. И там где "ткань мироздания" более тонка, и рвется - так это давление и проявляется. Разве там вопрос в идеологии? в каких то "концепциях", люди выпускают бессознательное на свободу. Причем! заметим - все было управляемо сначала - пока ЕЩЕ управляемо, но что будет потом? ситуация может выйти из под контроллинга уважаемых людей!
Наталия: Konstantin пишет: в этом проблема - в возможности оценки информации, в методике - а самой информации навалом! Верно Константин, поэтому и не хочется повторяться в ответах... Евгений пишет: Так может и спросить у них, а не на форуме Так может и спросить у староверов , которые проживают на "западенщине" ?
Евгений: Наталия пишет: Так может и спросить у староверов , которые проживают на "западенщине" ? Я для себя интересовался у издателей журнала.
Наталия: Евгений пишет: Я для себя интересовался у издателей журнала. Вы уверены, что они имеют полную инфу ? Судя по Вашим вопросам-нет.
Евгений: Наталия пишет: Вы уверены, что они имеют полную инфу ? Они живут, повторюсь. в самом центре свирепой русофобской Западенщины.
Наталия: Евгений пишет: Они живут, повторюсь. в самом центре свирепой русофобской Западенщины. )) это я поняла, не понятно только из каких источников знания и какие выводы сделаны. Если считаете ,что здесь об этом писать не стоит, сообщите в личку где можно узнать инфу.
Jora: Евгений пишет: Исус Христос вне политики? Докажите обратное. А я докажу, что вне политики. Он помог некоему человеку получить причитающуюся часть наследства? Он облегчил налоговое бремя иудеев? Не Он ли сказал: "Царство Мое не от мира сего"? Принял участие в переписи - это гражданский долг, но далеко не политика.
Ден: Jora пишет: Принял участие в переписи жаль что выборов тогда не было! Jora пишет: А я докажу, что вне политики а я могу доказать что Он был экуменист
андрей: Ден а я могу доказать что Он был экуменист Ну это сможешь доказать если только воспользуешься приемами Кузьмина (выдергивание цитат из контекста и.т.д.
Ден: андрей пишет: Ну это сможешь доказать если только воспользуешься приемами Кузьмина (выдергивание цитат из контекста и.т.д. Я , конечно, понимаю, что у нас с Кузьминым примерно одна школа казуистики, только у него гуманитарная, а у меня техническая, но данный вопрос легко объясняется Евангелиями. Учись. ловкость рук и никакого мошенства! Итак, притча о добром самарянине. ЧЧитаешь и понимаешь, что самарянин в этой ситуации тебе ближний, верно? Открываем любой поиск и находим о самарянах много чего, но всё вокруг этого самаряне боялись Иеговы и вместе с тем служили своим собственным богам, воображая, что Иегова есть только охранительное божество и желая сообразоваться во всем с языческими обычаями своей страны там много вариантов... Вывод какой? Неважно какой веры человек, если он хороший. Экуменизъм? Попробуй доказать что нет! Притчу Сам Христос рассказал.
андрей: Ден Учись. ловкость рук и никакого мошенства! Итак, притча о добром самарянине.Молодец!Вывод какой? Неважно какой веры человек, если он хороший. Экуменизъм? Попробуй доказать что нет!Не-е-е сейчас не готов к такой умственной деятельности....
Евгений: Jora пишет: Докажите обратное. Вспомните Евангелие от Иоанна, совещание Синедриона, когда старцы порешили убить Христа, мотивируя тем. что иначе придут римские войска и весь народ погибнет. С чего бы это римлянам приходить?
Jora: андрей пишет: Наталия Вы никонианка? Просто цитата с никонианского сайта, и притом, имеющего странности.
Наталия: Jora пишет: Просто цитата с никонианского сайта, и притом, имеющего странности. Не, Георгий, это неспроста Андрей спросил )) Он меня понял, надеюсь. Алексей Добычин является одним из участников в этой войне и то, что он говорит также заслуживает внимания, как и то, что говорит Игорь Стрелков, к примеру.
андрей: Наталия Не, Георгий, это неспроста Андрей спросил )) Он меня понял, надеюсь. Алексей Добычин является одним из участников в этой войне и то, что он говорит также заслуживает внимания, как и то, что говорит Игорь Стрелков, к примеру.Может и понял, точно не знаю. Поэтому указал на неправомочность смешивать веру с гражданской позицией по этому вопросу (вон и Георгий ту же мысль высказал). А на этом сайте все смешано, как и в вопросах про инн и паспорта....., там темные люди, не стоит им в рот смотреть. Гражданская позиция это одно - тут они патриоты.... но когда они свой патриотизм подводят под православие и отождествляют его с православием, то только можно пожалеть их...
Konstantin: андрей пишет: неправомочность смешивать веру с гражданской позицией эйкуменизмъ!
Наталия: андрей пишет: Поэтому указал на неправомочность смешивать веру с гражданской позицией по этому вопросу Причём здесь моя вера и вера Алексея Д.,а также сайт, ИНН и прочее, тема-то о ДНР и о событиях там.
андрей: Наталия Причём здесь моя вера и вера Алексея Д.,а также сайт, Ну как причем? Я привел вам цитату с сайта, на который вы дали ссылку "всех нас, непременно, постигнет Божье наказание. Мы испьем горькую чашу страданий за наше предательство своей Веры,[/b] Отечества и народа." И поинтересовался (расшифрую) за предательство какой веры мы понесем наказание? И кто понесет то? С Алексеем Д. например у меня вера разная. Если он понесет наказание за предательство его веры...... то ему виднее.... мы то тут причем? Задам вопрос иначе- если бы Вы жили, ну скажем в Луганске, где бы Вы сейчас были ?Я бы наверно в России. По словам: «Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий” (Матф.10:23). Ну, а лет пятнадщать назад, то в ополчении.
Наталия: андрей пишет: Я бы наверно в России. По словам: «Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий” (Матф.10:23). Ну, а лет пятнадщать назад, то в ополчении. Теперь поняла почему Вы обратили внимание на слова о вере- Вы сомневаетесь в правильности принятия решения, как впрочем и многие из нас ( что и не удивительно, поскольку война "неодновражная", если говорить о людях. Именно поэтому и хочется услышать мнение и тех, кто взял на себя ответственность за пасомых , авось и придём к общему знаменателю.
андрей: Наталия Теперь поняла почему Вы обратили внимание на слова о вере- Вы сомневаетесь в правильности принятия решения, как впрочем и многие из нас ( что и не удивительно, поскольку война "неодновражная", если говорить о людях. Правильно поняли.Именно поэтому и хочется услышать мнение и тех, кто взял на себя ответственность за пасомых , авось и придём к общему знаменателю.Да тут священников в общем то нет....зарегистрированы правда, но вряд ли кто рискнет что нибудь сказать.... если зададите вопросы на форуме РДЦ, там священники ответят я думаю....
Наталия: андрей пишет: тут священников в общем то нет....зарегистрированы правда, но вряд ли кто рискнет что нибудь сказать.... В чём риск ? андрей пишет: если зададите вопросы на форуме РДЦ, там священники ответят я думаю.... Ещё никто не задавал ?
Ден: пишет: мнение и тех, кто взял на себя ответственность за пасомых Наталия, Вы неверно понимаете суть поповства. Поп это прежде всего наёмный певец и требоисполнитель . Община нанимает(приглашает) попа, а не поп приходит и всех строит. История многих приходов знает случаи когда неугодный поп подходит к церкви а перед носом у него вешают замок и просят отправиться обратно. Это истино староверский подход. Никониянское деление на пастырей и духовных пасомых проникает к нам стремительно(попам так ведь лучше) но до старчества мироточивого мы пока ещё не дошли. Понимаете, поп находится в границах древлеправославных чинов, и спрашивать его мнение по тому что находится за пределами древлих текстов можно, но только как мнение любого человека с улицы.
Наталия: Ден пишет: Поп это прежде всего наёмный певец и требоисполнитель . Община нанимает(приглашает) попа, а не поп приходит и всех строит. Понимаете, поп находится в границах древлеправославных чинов, и спрашивать его мнение по тому что находится за пределами древлих текстов можно, но только как мнение любого человека с улицы. Хмм, и "аксиос" придумали старцы ?
Ден: Наталия пишет: Хмм, Не устраивает Зеньковский, почитайте письма Арсения Уральского, там неоднократно упомянуто что в таком-то месте попа попросили покинуть их а в таком-то месте поп сам просится оттуда ибо уставщик на него орёт... и про современность недавнюю кое что ведаю, как перед попом с рогожки присланным двери просто закрывали. Так что воображать можно что угодно и тенденция сейчас у нас идёт как у никонцев, но традиции надо чтить. Мало того, Закон, насколько я знаю, дает именно общине право приглашать служителя культа, а не рекомому служителю начинать свои обряды и после этого формировать общину.
САП: Ден как говорили в селе у тестя:"Сымай патрахиль, бить будем!"
Наталия: Ден пишет: Закон, насколько я знаю, дает именно общине право приглашать служителя культа, а не рекомому служителю начинать свои обряды и после этого формировать общину. Так и я ж о том, что народ же выбирает достойных, следовательно и мнение их должно быть интересно прежде других ))
полная версия страницы