Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Мистический стих » Ответить
Мистический стих
Сергеич: Посвящается Игорю Кузьмину и всем любителям полемики на религиозные темы. Спросил сегодня утром Бога: Сколь ни молись, сколь ни проси, Ты все молчишь и нет ответа, Лишь мысли кружат в голове. Но их считать за мысли Бога Обманом было бы, и все ж, Вдруг вспомнилось мне про молчанье, Что истина лишь в нем живет. Не в суетливом говореньи, Не в споре ловкости умов: Ни в размышлении, ни в речи Последнего ответа нет Слова блуждают слепотою, Реченья лгут - язык лукав. Познание ввергает в бездну, Во тьму, забвение и страх. Но нужно прыгнуть в эту бездну - Закрыть глаза и онеметь, - Не ждать, не думать и не верить, Лишь молча Бездну ощущать... ... Молчанье - говоренье Бога...
Павел Владимирович: Оставшиеся - они тоже многие. Рискну предположить, что большинство их - им просто пофигу. Как мамка с папской и бабка с дедом научили, так и живут. Пост держат, старшие младших началят, многие соблазнам поддаются - блуду, табачничеству, бороды бреют, на неверных женятся или за неверных дочерей выдают. Их же никто от Креста не отлучит, от Причастия... А жизнь вечная - так она ж потом будет, после смерти, если повезёт. Потому к смерти ближе каяться начинают, курить бросают даже...
НиколаИмярек: Павел Владимирович пишет: Оставшиеся - они тоже многие. Рискну предположить, что большинство их - им просто пофигу. Как мамка с папской и бабка с дедом научили, так и живут. Пост держат, старшие младших началят, многие соблазнам поддаются - блуду, табачничеству, бороды бреют, на неверных женятся или за неверных дочерей выдают. Их же никто от Креста не отлучит, от Причастия... А жизнь вечная - так она ж потом будет, после смерти, если повезёт. Потому к смерти ближе каяться начинают, курить бросают даже... Ну это не особенность . Такого и у вас много обрящется . Я там дополнил выше , если желаете, можете ознакомиться и ответить .
Павел Владимирович: Нет, конечно же, не согласен. Впавшие в гордыню ищут оправдания своим ересям и гордыне своей. Наше священство идёт от апостолов с самой первой пятидесятницы. Последнее из верных. Отрицающий сие и есть еретик. Вы, конечно, можете гордыне и неверию своему любое оправдание придумать. САП может мне галки ставить. Сущности это не изменит. И слава Богу!
НиколаИмярек: Павел Владимирович , мы же не о Вашей приверженности и не об истинности белокриницкой иерархии рассуждаем , а о протестантизме безпоповства .
Павел Владимирович: НиколаИмярек пишет: о протестантизме безпоповства . Я бы сказал - о реформаторстве. Протестанты же реформаторы, так? Ну, а беспоповщина - это своего рода Русская реформация. Да, нету, как на западе, отрицания Предания. Есть лишь своеобразное его прочтение, трактовка, суть новины, до того времени на Руси незнаемые, принесшее. Ибо нигде в Поедании ни Вы, ни Игорь Кузьмин, ни САП - никто из вас, господа, не найдёт ничего о беспоповстве. Родилось же оно - мы же прекрасно все знаем - в условиях гонений, когда и беглых от господствующей иерархии священников ох, как не хватало на всех верных. Вот, и стали хоть как-то пытаться подогнать действительность под веру. Ну, и доподгонялись до десятков сект, в каждой из которых своя новина преобладает. А как обрели епископа, как своё священство появилось - тут же гордыня взыграла. Да ещё и клеветы никонианские - иным наветы врага ближе оказались, чем слова верных. И пошло, поехало - а где, мол, справка, что святитель крещен был правильно? Что, отец его попом был и в области той обливательно не практиковалось? Это кто сказал вам - некрасовцы что ли? Так они плуты, мол, известные. Покажите фотографии и трёх свидетелей... Тьфу! Чего-то гляжу я на цирк этот... Да уж, засрали мозги. Одно слово - реформация. Только Русская - повторюсь опять же. У нас все со своими особенностями, в т.ч. и реформы. Одни реформаторы жгут верных, другие от верных в новые секты уходят. Пожалуйста, у нас же свобода.
андрей: Павел Владимирович Ну, а беспоповщина - это своего рода Русская реформация. Да, нету, как на западе, отрицания Предания. Есть лишь своеобразное его прочтение, трактовка, суть новины, до того времени на Руси незнаемые, принесшее. Ибо нигде в Поедании ни Вы, ни Игорь Кузьмин, ни САП - никто из вас, господа, не найдёт ничего о беспоповстве. Родилось же оно - мы же прекрасно все знаем - в условиях гонений, когда и беглых от господствующей иерархии священников ох, как не хватало на всех верных. Вот, и стали хоть как-то пытаться подогнать действительность под веру. Ну, и доподгонялись до десятков сект, в каждой из которых своя новина преобладает. А как обрели епископа....Кто? Ты жеж про беспоповцев писал....хорошо так... так в какой из десятков ..... появился епископ?
Павел Владимирович: андрей, на Enter не нажал, абзац не появился. Епископа обрела гонимая властями и отвергаемая еретиками Церковь Христова.
САП: Павел Владимирович пишет: САП может мне галки ставить. САП может забанить, последнее предупреждение
Ден: САП пишет: САП может забанить не верю! он хоть и кажется злым, но очень добрый внутри!
САП: Ден пишет: он хоть и кажется злым, но очень добрый внутри! Папа врач, ради добра можно сделать больно
Lev Grigorevich: Ден пишет: о очень добрый внутри! ...но страшный снаружи.Галку одну мне влепил(с)(за дело!))
САП: Lev Grigorevich так я ему уже отзвонился, теперь выйдет на связь когда в следующий раз к ССС из Двоеглазово в Тонкино поедет
Дедушко: САП пишет: так я ему уже отзвонился, Как все серьезно, отчеты перед начальством каждый вечер... САП сознайся сколько тебе окладу Федька положил?
Дмитрий Вячеславович: Дедушко пишет: САП сознайся сколько тебе окладу Федька положил? Ойц! Картина маслом, "САП в окладе"!
САП: Дедушко он мне друх
Павел Владимирович: САП пишет: САП может забанить, последнее предупреждение Обоснуй. Можно в личке, а то хотел по вацапу связаться с тобой, но тебя там с октября или ноября не было
САП: Павел Владимирович тут на форуме такие правила, что всех кто чтит дораскольное благочестие, друг друга еретиками не величают.
Ден: САП пишет: друг друга еретиками не величают. токмо раздорниками!(с)
Федька: ...самое забавное и вместе с тем драматическое то, что человек принимает тараканов копошащихся в своем сознании, за богоискание, богоощение, молитву и чего там еще бывает... ...Человек приходит в мир табула раса, культура и социум пишут на этом листе программы, алгоритмы, приучают, воспитывают и т.п. Потом что-то поражает человека, как НЕЧТО и он околдованный эмоционально или интеллектуально (но в любом случае психически) принимает ЕГО основанием жизни, идеалом, смыслом, целью или убеждает, что это именно они - это называется верой - человек верит в ЭТО. Но ЭТО дано ему культурой, субкультурой, чьей-то традицией, он входит в это пространство, в этот мир, привыкает к нему и перестает замечать, что ЭТО просто обычай, просто один из многих обычаев... Но почти каждый обычай хочет санкции СВЫШЕ - и это понятно. Всякий народ происходит от Бога имеет своего Бога. Но эти боги, этот бог - всего-лишь коллективное бессознательное, данное в виде культурной Матрицы. С этим богом живущем в собственной голове имеет дело человек. Истинный Бог, подлинный Бог не нуждается в обычаях, традициях, текстах, рациональных спекуляциях. Он не требует искать Себя, он вообще ничего ни от кого не требует, и ничего никому не говорит, никого не ищет, Он вне всех этих человеческих формулировок и культурных поделок. Бог для человек открывается в НИЧТО, черной безликой бездне в которой сияет неизреченный и неописуемый Свет чистого Бытия... ...и нет ни чем ни смысла, ни цели... ибо все есть все... т.е. Дао. ОМ!
Lev Grigorevich: Федька пишет: Истинный Бог, подлинный Бог не нуждается в обычаях, традициях, текстах, рациональных спекуляциях. Он не требует искать Себя, он вообще ничего ни от кого не требует, и ничего никому не говорит, никого не ищет, Он вне всех этих человеческих формулировок и культурных поделок. Бог для человек открывается в НИЧТО, черной безликой бездне в которой сияет неизреченный и неописуемый Свет чистого Бытия... ...и нет ни чем ни смысла, ни цели... ибо все есть все... т.е. Дао. ОМ! Аминь.И вО веки векОМ!
Игорь Кузьмин: Федька пишет: - чтобы прийти к подлинности, - надо в каком-то смысле отречься от того, что есть... А это и есть прыжок в бездну... - ... Но отказ от опредмечивания, - это и есть ужас, это и есть падение в бездну. это мои комменты к тексту: "Смысл же хаоса для Dasein в том, что самое смелое, что можно сделать - это отважиться на прыжок в эту разверстую пропасть, отказавшись от оснований, и попасть таким образом в область истинного «Da». Этот прыжок - акт онтологического обоснования, однако другого, чем то основание, к которому мы привыкли. Хайдеггер однажды заявил, что вопрошание - это благочестие мышления. Истинное философское вопрошание разрушает почву, на которой оно возникает, и открывает пропасть, хаос. Только отпуская себя из мира привычной повседневности в свободное падение в пропасть хаоса, Dasein может противопоставить себя бытию. Этот прыжок может погубить вопрошающего,.. Человек сам не может найти основания для своего бытия, потому что бытие выше отдельного человека, он может лишь совершить прыжок." из "Полемос Хайдеггера: от Бытия к Политике". Федька пишет: Истинный Бог, подлинный Бог не нуждается в обычаях, традициях, текстах, рациональных спекуляциях. Он не требует искать Себя, он вообще ничего ни от кого не требует, и ничего никому не говорит, никого не ищет, Он вне всех этих человеческих формулировок и культурных поделок. Бог для человек открывается в НИЧТО, черной безликой бездне в которой сияет неизреченный и неописуемый Свет чистого Бытия... ...и нет ни чем ни смысла, ни цели... ибо все есть все... т.е. Дао. ОМ! Федька, какая "черная безликая бездна", куда ты прыгать собрался? Чего ты там в Двоеглазово с собой сотворить задумал?
САП: Игорь Кузьмин это с профиля Федьки ССС написал
Людмила: Что воля.., что неволя.., все едино... Бедный Феденька, погубило тебя Трехглазово!
Павел Владимирович: Людмила пишет: Бедный Феденька, погубило тебя Трехглазово! А вот мне кажется, що данный спич не от Валентиныча, а от Сергеевича - прям его стилистика и язык.
Федька: Людмила я плакаю о трогательном сочувствии... Но что есть погибель или спасение, только слова, слова применимые к этому скоромимоапреходящему бытию-житию, а впереди избравшего путь Пустоты ожидает Великое Дао, в котором растворится Сущее и Единое упразднит многое...Ом!
НиколаИмярек: Федька , оно всё , конечно , где-то около того . Но даже , если отталкиваться от этого "около" , - то всё равно ортодоксия оказывается на вершине . Рекомендую осилить Сергия Булгакова "Свет Невечерний" ( для ориентирующегося в философии - ничего сложного).
Ден: Федька пишет: Ом! Килоом! Мегаом! Вот как мы знаем единицы измерения электрического сопротивления! Патриарше, а чё ты заговорил языком Сергеича? Но в любом случае добро пожаловать в стан Постигающих! :)
Людмила: С кем поведешьси... Очарован, околдован нынче Феденька Хайдеггером и его расейским трубадуром... Беда.
САП: Людмила нет, я с Валентинычем каждый день связываюсь, он токмо подсмеивается над философствованиями ССС, видать был у Сергеича, тот обещал ему стиралку перевести, вошел на форум с компа ССС под своим профилем, в Двоеглазово инет не фурычит, а Сергеич после него, под его ником свои философствования тут отписал.
Игорь Кузьмин: САП пишет: я с Валентинычем каждый день связываюсь, он токмо подсмеивается над философствованиями ССС, видать был у Сергеича, тот обещал ему стиралку перевести, вошел на форум с компа ССС под своим профилем, в Двоеглазово инет не фурычит, а Сергеич после него, под его ником свои философствования тут отписал. Ну дай то Бог, а то не по себе мне от такой философии Федьки, удалившегося от мегаполиса в свою келию. А у Сергеича там есть здравомысленный практик и охранитель - Лена :-)
Lev Grigorevich: Игорь Кузьмин пишет: А у Сергеича там есть здравомысленный практик и охранитель - Лена :-) ....почему не удивляюсь этому пассажу...Лены очень не любят мистику)))она освобождает,а Ленам это не надо)))..Игорь,у Вас часом несть на контроле такого охранителя?..
Lev Grigorevich: САП пишет: Людмила нет, я с Валентинычем каждый день связываюсь, он токмо подсмеивается над философствованиями ССС, видать был у Сергеича, тот обещал ему стиралку перевести, вошел на форум с компа ССС под своим профилем, в Двоеглазово инет не фурычит, а Сергеич после него, под его ником свои философствования тут отписал. пусть Федька сам подтвердит
Lev Grigorevich: Мой "мистический" клип))...Причастникам посвящается)
Павел Владимирович: ОК. Тут уже говорилось не мной, но я повторю вопрос тогда - где до раскола о беспоповстве упоминалось, кроме западного реформаторства? Я не еретиками называю, но реформаторами. Суть протестантами от правой веры. Стерлигова туда же отнести можно.
САП: Павел Владимирович ну, уймись. Я ж на ваших не обзываюсь, а то ведь могу так смешать, что мало не покажется. Но договорились о мире внутри этой договоренности.
Ден: САП пишет: а то ведь могу так смешать давай! интересно, вдруг что-то новое услышу то, чего не знаю и с чем не согласен!
андрей: Ден интересно, вдруг что-то новое услышу то,! От кого? От САПа?... Да брось, всен одно и тоже.... анчихрист правит балом, а они мужественно противостоят этому САПа анчихрист в упор не видит... САП ловко его разводит.....(спонсирует "старцев", которые его отмаливают...., вобщем чики-пики.... САП- в дамках!
САП: андрей анчихриста видят все кто сталкивается с государственной машиной, ась?
Алек.: САП пишет: андрей анчихриста видят все кто сталкивается с государственной машиной, ась? Или слуг? Что не одно и тоже.
САП: Алек. одно и тоже, система одна.
полная версия страницы