Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » РПСЦ и РДЦ - чиноприем и отношение друг к другу. » Ответить
РПСЦ и РДЦ - чиноприем и отношение друг к другу.
андрей: Часто приходится слышать от чад РПСЦ упреки в нелюбви к ним. Так ли это? И кто кого больше любит? Если взять например факт, как принимают друг друга в наших конфессиях то получим что: В РДЦ считают РПСЦ православными (крещенными мирянами), покаяние не требуется, требуется довершение крещения..... В РПСЦ считают РДЦ еретиками 3-го чина, требуется покаяние получается, православными уже назвать нельзя.... Вот и вопрос: кто к кому лучше относится? Кем лучше быть православным, крещенным мирянином, или отпавшим от православия еретиком 3-го чина?
Людмила: Почему это еретик 3 чина - отпавший от православия? Вполне православен, всего лишь раздорник.
андрей: Людмила Почему это еретик 3 чина - отпавший от православия? Вполне православенЗачем тогда каяться?
ДенисСПб: В РДЦ одинаково принимают никониан и белокриницких? Если нет, в чем разница.
андрей: Людмила Зачем каяться? За тем, что раздорник. Как на это реагируют в РПСЦ хорошо видно когда ДЦХБИ их объвиняет раздорниками и лжечашей Так что мы сама любезность ДенисСПб В РДЦ одинаково принимают никониан и белокриницких? Если нет, в чем разница. Никониане каются в никонианстве, а белокриницким каяться не в чем, надо просто довершить крещение Так что различие есть: никониане еретики (2 чин), РПСЦ православные. А для РПСЦ, что никониане, что РДЦ - еретики (может чин только разный. ) Так кто кого не любит?
ищущий: андрей ,а попов наших как принимаете?
андрей: ищущий андрей ,а попов наших как принимаете? А вы что поп? Мы тут гутарим о взаимоотношениях между мирянами (Попы пусть сами разбираются... ибо тут мы их давно не наблюдаем ) у кого более любвеобилная позиция к другой конфессии так сказать....Пока на уровне мирян РДЦ более мягко относится к РПСЦ, чем РПСЦ к нам
ищущий: андрей пишет: А вы что поп? На предыдущий вопрос ответили вопросом. андрей пишет: Мы тут гутарим о взаимоотношениях между мирянами А кто чиноприем проводит? Миряне? андрей пишет: А для РПСЦ, что никониане, что РДЦ - еретикиНе надо было раздирать тело Церкви,никто тогда и раздорниками вас не считал(не пришлось бы каяться) андрей пишет: у кого более любвеобилная позиция к другой конфессии У вас конечно.Можно на на вашем форуме наблюдать,любофф так и плещет(особенно из уст Глеба)
андрей: ищущий На предыдущий вопрос ответили вопросом. Принимают как мирян, если достойны рукополагают. А кто чиноприем проводит? Миряне? Глупость сказали. Не надо было раздирать тело Церкви,никто тогда и раздорниками вас не считал(не пришлось бы каяться) Не надо глупость писать. На основании какого правила мы разодрали Тело? Приведите правило а потом поговорим. Пока у вас утверждение от балды.... У вас конечно.Можно на на вашем форуме наблюдать,любофф так и плещет(особенно из уст Глеба) Он просто перенес ваше отношение к нам (как к еретикам), на вас. Я тоже такой был... идеология вашей церкви к своим братьям так просто не проходит Вы лучше приведите пример старожилов РДЦ (например Георгия или еще кого) кто так же неприязненно к вам относится, как некоторые старожилы РПСЦ.... Кстати те старожилы, которые общаются с Деном, не такие оголтелые как неофиты.... кстати, я такой же как вы был в начале (Ден не даст соврать), тоже по дури объвинял РДЦ в ереси новатиан (вы выдали люцифериан)..., так что я понимаю ваш юношеский задор...
Ден: андрей пишет: у кого более любвеобилная позиция к другой конфессии так сказать у меня, но только к женской части вашей конфессии и позиция моя виртуальна.
Людмила: Зачем каяться? За тем, что раздорник.
Александр Гоголев: Проявляя, даже лукавство в грамматике, беззаглавный Андрей, - пишет: Вот и вопрос: кто к кому лучше относится? На настоящий момент, данное сопоставление несёт в себе антагонистическую сущность. Большинство Староверов РПСЦ, воспринимают членов РДЦ, как одну из никонианских сект, со всеми вытекающими последствиями.
ищущий: Александр Гоголев пишет: Большинство Староверов РПСЦ, воспринимают членов РДЦ, как одну из никонианских сект, со всеми вытекающими последствиями. Получили,Андрей?
андрей: Александр Гоголев Проявляя, даже лукавство в грамматике, беззаглавный Андрей, - пишет: цитата: Вот и вопрос: кто к кому лучше относится? На настоящий момент, данное сопоставление несёт в себе антагонистическую сущность. Большинство Староверов РПСЦ, воспринимают членов РДЦ, как одну из никонианских сект, со всеми вытекающими последствиями. ищущий То что я вам писал про неофитов, распространяется и на некоторых старожилов... которые неофитами так и остались Получили,Андрей?О, да! Добро пожаловать в компанию Александр Гоголев
ищущий: андрей пишет: если достойны рукополагают. Ч.т.д.Т.е. хиротонию отвергают,Крещение принимают(от тех же попов) андрей пишет: И к кому отнести Вашу очередную пассиюконфессию? Может сами подскажите? Глупость сказали А Вы не сказали,когда отделили находящихся в одной Церкви попов от мирян? андрей пишет: На основании какого правила мы разодрали Тело? На основании того,что не приняли законного епископа. андрей пишет: как неофиты.... кстати, я такой же как вы был в начале А почему были? Простите,но Вы создаете впечатление вечного студента неофита андрей пишет: или еще кого) кто так же неприязненно к вам относится Кого? Даже ваш главный поп всячески высказывает свою нелюбовь к Церкви. андрей пишет: Добро пожаловать в компанию Александр Гоголев При чем тут компания? Он брат мой во Христе.
андрей: ищущий Ч.т.д.Т.е. хиротонию отвергают,Крещение принимают(от тех же попов) Для тех кто в танке поясняю, что принимают крещение не от попов, а от мирян возомнивших себя попами, так понятно? андрей пишет: цитата: На основании какого правила мы разодрали Тело? На основании того,что не приняли законного епископа.Даже не смогли правило сказать а я уж ответ приготовил.... В общем все понятно... правил вы не знаете, пишите от балды... об чем спор? Че спорить с человеком, который ничего не знает.... А почему были? Простите,но Вы создаете впечатление вечного студента неофита Хамите молодой человек... хотя каждый думающий увидит что я, хотя по факту и разбираюсь лучше вас, тем не менее могу признавать свои ошибки.... а вы - нет, хоть и полный профан в учении.... Простите за грубость, но надо иногда наверно ставить на место зарвавшихся неофитов. Если вы не трепло то приведите все таки правило, на основании которого вы так смело обозвали нас еретиками 3-го чина...ЖДУ. ПРАВИЛО.
ищущий: андрей пишет: принимают крещение не от попов, а от мирян возомнивших себя попами, так понятно? Крещение от самозванцев принимаете? Теперь понятно. андрей пишет: хотя по факту и разбираюсь лучше вас, Я не спорю.Вы и к Вере подходите как юрист.Все у Вас по полочкам разложено,не подкопаиси. андрей пишет: ЖДУ. ПРАВИЛО. Славянская кормчая. Еретик есть, иже верою чужд. А иже по некоему незнаемому вопрошению, той есть раскольник. Собирающий же сих, или о инех (читай: онех) непокориви, сии суть подцерковницы, иже отлучившиеся сами от соборныя церкве, и иную создавше, особно собираются. А еже от еретика крещение, не приятно: от раскольника же и от подцерковника, приятно. Еретицы убо глаголемии пепузини, иже начальника их Монтана утешителем именуют: тем же в того крещающийся, некрещени суть. Наватиан же, рекше чистых, и воде предстоящих, и воздержащихся крещение, аще и неприятно есть, понеже оставляет сих Дух Святыи, но смотрения ради да будет приятно. Этого достаточно? андрей пишет: зарвавшихся неофитов Сколько месяцев назад очередную конфессию сменили? андрей пишет: пишите от балды андрей пишет: полный профан в учении андрей пишет: трепло И кто-то после этого говорит о хамстве
Lev Grigorevich: ищущий пишет: Ч.т.д.Т.е. хиротонию отвергают,Крещение принимают(от тех же попов) андрей пишет: И к кому отнести Вашу очередную пассиюконфессию? Может сами подскажите? Ну а зачем человека обижать?.. Тем паче старшего Поменьше "мы"-"они".То что мы до сих пор не едины беда общая и наша и ихняя.Так что нечему радоваться.Это у вас скоро пройдет.Пойметё,что радоваться особо нечему(...в принципе))
ищущий: Lev Grigorevich пишет: Ну а зачем человека обижать?. Истина важнее. Lev Grigorevich пишет: То что мы до сих пор не едины беда общая и наша и ихняя Не вижу никакой беды.Мы со многими не едины,с протестантами,например.
mihail: андрей ищущий остыньте робята! А то придется в баню пройтить на денек!
андрей: mihail остыньте робята! Согласен. Не хотел с ним начинать... бес попутал. Вспоминаю себя.... бесполезно с ним спорить....такой же был....
Ден: андрей пишет: такой же был.... и тебя вылечили?
Дмитрий Вячеславович: Павел Владимирович пишет: Ну, самокритика - это нормально Нет никакой самокритики у андрей'я. андрей пишет: такой же был....
Lev Grigorevich: ищущий пишет: Не вижу никакой беды в этом и беда Догматы и каноны -инструмент исключительно для разделения!То есть для отделения "истинных" от "неистинных". Поэтому ничего кроме разделения ими добиться невозможно,а попытки сделать вид,что это,типа,для примирения,типа для нахождения общего языка -это всё так... Впрочем все щастливы в осознании своей исключительности! Радуемся...пока не начнем друг друга на ножи поднимать во имя "единого аз",во имя "истины" ....
Александр Гоголев: Lev Grigorevich пишет: Поменьше "мы"-"они".То что мы до сих пор не едины беда общая и наша и ихняя. Конечно, мутным умникам, желающим господства, хотелось бы, ревнителей Русского Православия и старообрядствующих никониан, собрать в один загон и пользовать по своему усмотрению. Как раз, то, что чада РПСЦ противятся сему нечестию, говорит о наличии у Белокриницких, здравого мышления. Что Русская Отеческая Православная Церковь, не отошла от своих Христианских устоев.
Ден: Lev Grigorevich пишет: Поэтому ничего кроме разделения ими добиться невозможно,а попытки сделать вид,что это,типа,для примирения,типа для нахождения общего языка -это всё так... Александр Гоголев пишет: Что Русская Отеческая Православная Церковь, не отошла от своих Христианских устоев. РОПЦ? Это что новое согласие или юр.лицо?
ищущий: Александр Гоголев ,спаси Христос!
Lev Grigorevich: Александр Гоголев пишет: « Я ПРИШЕЛ РАЗДЕЛИТЬ ЧЕЛОВЕКА» ...эх лучше б "Я В ОТЦЕ И ОТЕЦ ВО МНЕ ВЫ ВО МНЕ И Я В ВАС","Я И ОТЕЦ ОДНО" ................................................. причина стремления к обязательной необходимости наличия антаганической противоположности в вероучительной и жизнеустроительной структуре .....тьфу! надоело хфилософией!!..)) Лучше стихами .......................... Ясной сути Солнечная стать светом согревающе народы Что б себя Хорошим осознать мне нужны Дэбилы и Уроды Как же без Дэбилов и Уродов мне свою хорошесть осознать?! Их заданье- это оттенять Разве ж Без сравнения познать Красоту величия породы?! Нужные Дэбилы и Уроды нам помогут это понимать во авраамическом раю ада двойственность сознанье разрывает знавший муки эту правду знает Правду не "твою" или "мою" Правду общую в единстве Красоты Правду общую единыя Природы Правду общую В дыхание росы Правду общую Источника свободы..... ...................................................
Ден: ищущий пишет: Получили,Андрей? Когда мнение Гоголева станет отражать не только мнение лично Гоголева, а хотя бы ещё десятка человек, я тоже скажу--Получили, Андрей?! А вообще, всех бегликов--крестить полностью бо иерархия их не лучше беловодской, преемства нет, одни митры никониянские.
ищущий: Ден пишет: А вообще, всех бегликов--крестить полностью бо иерархия их не лучше беловодской, преемства нет, одни митры никониянские.
Lev Grigorevich: Александр Гоголев пишет: Большинство Староверов РПСЦ, воспринимают членов РДЦ, как одну из никонианских сект, со всеми вытекающими последствиями ...насчёт большинства,это смело..))Даже слишком!
ищущий: Ага.Когда нечего уже возразить (на последнюю реплику),тогда можно удобно оправдаться "попутываниями" ладно,Господь Вам судья.
андрей: ищущий Ага.Когда нечего уже возразить (на последнюю реплику),тогда можно удобно оправдаться "попутываниями" ладно,Господь Вам судья. Спаси Христос! Вразумил! А я то старый пень правила какие то привожу, св. отец...пришел ищущий и без св. отец,и без правил, все мне растолковал, от своего ума... молодец! Когда автограф на толкование правил взять можно будет?
ищущий: Кормчая-не авторитет,мудрец Вы наш?
андрей: ищущий Кормчая-не авторитет,мудрец Вы наш?Авторитет. Только не понял с какого боку ваша цитата:Славянская кормчая. Еретик есть, иже верою чужд. А иже по некоему незнаемому вопрошению, той есть раскольник. Собирающий же сих, или о инех (читай: онех) непокориви, сии суть подцерковницы, иже отлучившиеся сами от соборныя церкве, и иную создавше, особно собираются. А еже от еретика крещение, не приятно: от раскольника же и от подцерковника, приятно. Еретицы убо глаголемии пепузини, иже начальника их Монтана утешителем именуют: тем же в того крещающийся, некрещени суть. Наватиан же, рекше чистых, и воде предстоящих, и воздержащихся крещение, аще и неприятно есть, понеже оставляет сих Дух Святыи, но смотрения ради да будет приятно. относится к нам? Выделенное вами место очень подходит к вам никого не спросясь нашли себе какого то епископа, приняли его втихоря...создали новую церковь...Вы уж помолчите, пока диалог идет... (МИХАИЛ ОСАДИ ЧАДО СВОЕЙ ЦЕРКВИ) Чего он пургу несет? То мы люцифериане у него... обижает постоянно.... такой же придурок как я был
ищущий: андрей пишет: такой же придурок А вот это уже явное оскорбление.Зря Вы так.Я понимаю,что правда глаза колет...
андрей: ищущий андрей пишет: цитата: такой же придурок А вот это уже явное оскорбление.Зря Вы так.Я понимаю,что правда глаза колет... А че выдернули? Там дальше я себя придурком обозвал как я был я жеж говорил, гордынька у вас... не можете как я признать себя ничем ...ладно, все хорошего вам.. правда глаза колет...Какая правда Чего колет? Да ладно, вы победили
Павел Владимирович: андрей пишет: никого не спросясь нашли себе какого то епископа, приняли его втихоря...создали новую церковь Нечего лгать! Вопрос о принятии митр. Амвросия обсуждался довольно широко. И на Рогожском не одно собрание проходило. В итоге - приняли. А некоторые гордецы и сребролюбцы, вкупе с агентами господствующей конфессии затеяли интригу, которую до сих пор не прекратили. Ну, и новую "церковь" они же - интриганы от никонианства - и создали, да... андрей пишет: дальше я себя придурком обозвал Ну, самокритика - это нормально андрей пишет: не понял с какого боку ваша цитата ... относится к нам? НУ, самокритика Ваша, судя по всему, вполне обоснованная. Вы же выделяете определение Вашей конфессии, данное в Кормчей, жирным и недоумеваете...
Jora: Павел Владимирович пишет: А некоторые гордецы и сребролюбцы, вкупе с агентами господствующей конфессии А Вы не раз призывали к объединению с такими людьми? Хде логика, хдеее???
андрей: Павел Владимирович Нечего лгать! Вопрос о принятии митр. Амвросия обсуждался довольно широко. И на Рогожском не одно собрание проходило. И документы имеются? Пока есть документы что ничего такого не было А некоторые гордецы и сребролюбцы, вкупе с агентами господствующей конфессии затеяли интригу, Отвечаешь за гордецов и сребролюбцев? Готов и на страшный суд идти с этим утверждением? Ну, и новую "церковь" они же - интриганы от никонианства - и создали, да... Я над вами балдею, Павел То вы утверждаете что у нас особых разногласий нет, то представляете нас как новую церковь У меня ощущение, что кроме Дена никто ничего не понимает...
Павел Владимирович: андрей пишет: документы имеются? Пока ес Представьте документы о том, что были документы об отсутствии документов. Хорошь нести бред! андрей пишет: Готов и на страшный суд идти с этим утверждением? Конечно андрей пишет: Отвечаешь за гордецов и сребролюбцев? Зачем мне отвечать за кого-то? Думаю, они сами за себя ответят, в т.ч. за гордыню свою и сребролюбие, а равно и за участие в интригах господствующей конфессии и спецслужб тогдашнего государства. Про обсуждение постановления митрополита Амвросия, в частности, пишет враг староверов Мельников-Печерский, бывший и гонителем и современником.
полная версия страницы