Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Энергия нулевой точки » Ответить
Энергия нулевой точки
Lev Grigorevich: Дедушко [quote]Сейчас уже полно просачивается кучи информации об альтернативных источниках энергии и причем из "эфира"[/quote] Очень интересная и полезная тема -свободная энергия,или Энергия нулевой точки Да,Чернобыль с Фокусимою,плюс финансовые кризисы с их обязательною инфляцыей,-и человек начинает подумывать как бы избежать этих бед (вкупе с растущими тарифами ЖКХ),да так что б остаться в штанах и при электричестве. В начале 20 века вопросом свободной энергии успешно решал Н.Тесла(кстати сын сербского православного(новообрядческого)священника).Его уникальные разработки успешно заховали.Но ,как известно,нет ничего тайного... Итак Так это видел Никола Тесла Н.Тесла рядом с здоровой "бифиляркой" Разсуждение на тему свободной энергии приводит к некоторым выводам не только в области эноргостабильности,но и к куда более важным духовным выводам. В самом названии "Энергия нулевой точки" уже обозначена ее органическая связь с квантовой физикой. На форуме ж есть электронщики и электрики? Вроде как Ден с Дедушкой Обсудим?
Ответов - 174, стр:
1 2 3 4 5 All
Алек.: А смысл?
Lev Grigorevich: Смысл в том,что энергия "из воздуха",бесплатно(после создания системы)
Ден: Lev Grigorevich пишет: Смысл в том,что энергия "из воздуха" ой, еслиб я не был бы евреем русским, то поверил бы. Энергия из воздуха стоит такие огромеые деньги, что проще протянуть линию от Фукусимы. См. в поиске ветровые электростанции. Солнечная не дешевле. в итоге всё упирается в то что устройство выдаёт энергию либо постоянно, либо неравномерно и явно не в то время, в которое она нужна для стирки, глажки, готовки и просмотра форума. Значит громоздим аккумуляторные батареи, инверторы-конверторы-трансформаторы и имеем дышать кислотно- свинцовыми испарениями. Я вот купил генератор, потом ещё один, когда первый сгорел, когда сгорел второй, то подумалось о ветряках и т.д. но дешевле оказалось третий раз наступить на грабли :) В разы дешевле!!!
Алек.: Дак понятно что безплатная, а толку то от неё тогда?Воздух тоже безплатный.
Михайло: Алек. пишет: Воздух тоже безплатный.
Lev Grigorevich: А картинка -то по теме.
Алек.: Ну ежели вы тоже сувенирами заняться хотите и энергию в консервных банках продавать. Тока кто такую энергию покупать будет,на атомные станции туристы не больно рвутся,разве если на Фукусиму какие самоубийцы экзотические
Lev Grigorevich: Тут немного не про ветер и солнце. Да,благодаря нефтегазовому изобилию,возобновляемые источники(ветрогенераторы и солнечные панели)реализуют по таким ценам,что проще платить по счетчику(пока!).Монополия однако. Позже выложу больше инфы по этой теме
Федька: Дорогой Lev Grigorevich, скажу Вам просто, как рядовой электрик академику энергетику: С нуля ни хрена не будет - фаза нужна. А Теслу в шарлотанстве или мошенстве (он и ученым тоже был, одно другому не мешает) уличили до нашего с Вами рождения.
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Тут немного не про ветер и солнце. Да,благодаря нефтегазовому изобилию,возобновляемые источники(ветрогенераторы и солнечные панели)реализуют по таким ценам,что проще платить по счетчику(пока!).Монополия однако. Позже выложу больше инфы по этой тем. Если каждый будет иметь свой источник энергии да ещё и дармовой это приведёт к глобальному переделу мира. Лучше уж жить при монополиях чем каждый сам по себе.
Lev Grigorevich: Алекс Если каждый будет иметь свой источник энергии да ещё и дармовой это приведёт к глобальному переделу мира. Лучше уж жить при монополиях чем каждый сам по себе. Конечно,конечно,кто ж спорит?.. Но поговорить то на эту тему можно?... Федька С нуля ни хрена не будет обсудим
Дедушко: Если в большой пирамиде на высоте от 1/3 до 1/ 2 поставить самодельный генератор, то пирамида будет способна вырабатывать электрическую энергию. Генератор делается из листов алюминия, меди или фольгированного пластика. Собранный генератор нужно подключить к аккумулятору, желательно щелочному, запараллелив его и с нагрузкой. При изготовлении такого генератора следует иметь в виду, что чем больше в нем будет пластин, тем большее напряжение он сможет дать, и чем больше будет поверхность пластин, тем больший ток сможет вырабатывать генератор. Энергия из пирамиды И еще один вариант.
Алек.: Можно антену ненужную всеволновую типа решётки(или подобный ей каркас сделать) на металическую трубу 1.5-2 метра примастырить. Земляной провод к батарее(земля) или заземление сделать у кого свой дом, а второй провод от этой самой конструкции с антеной.Даёт ток около 100 милиампер. Но эта конструкция весьма опасна.Никто не изобрёл систему сброса лишнего электричества помимо рабочей цепи. И монтировать лучше окончательную конструкцию в перчатках электрических бьёт током мало не кажется. Очень очень опасная штука.Не советую заниматься этой свободной энергией.
Lev Grigorevich: Да.Сборка штука опасная.Без знания дела лучше не приступать. В городах где много радиоэлектроизлучения такие простые устройства запросто могут работать.Есть спецсхемы по забору эфирного электричества. Но к вопросу радиантной энергии(энергии нулевой точки)это не относится
Алек.: Lev Grigorevich пишет: В городах где много радиоэлектроизлучения такие простые устройства запросто могут работать.Есть спецсхемы по забору эфирного электричества. нет у нас никакого радиоизлучения да и не может оно такую мощность давать,диапазон ДМВ.Даже не метровый. мужики у нас столкнулись с таким феноменом когда стали антены устанавливать всех долбило током.Переставало долбить когда убирали трубу держатель, с ней есть ток без неё нету,ставишь обыкновенную деревяшку не никакого эффекта или приходилось изолировать антену от этой трубы держателя.Думали как получить с неё ток, но опасность разряда во время молнии заставила оставить эту затею. Понять откуда и каким образом шло электричество и как образовывалось, так и не могли. А радиантное электричество это деза для людей чтоб головы ломали,я так думаю.
Lev Grigorevich: Алек. А радиантное электричество это деза для людей чтоб головы ломали,я так думаю Может быть... Однако...
Федька: Ага, а то ка-ак торкнет!
Lev Grigorevich: Первое правило электрика:одну руку держи в кормане :-)
Павел Владимирович: Тут уже по-ходу людей-таки торкнуло
Алек.: Павел Владимирович пишет: Тут уже по-ходу людей-таки торкнуло Не занимаюсь этими вещами,если меня имели в виду. Знакомые у меня увлекающиеся этим люди, собирают кто генераторы нуль перехода ,кто двигатели на постоянных магнитах или на двигателях Стерлинга.Мне эти забавы не интересны,просто наблюдаю да посмеиваюсь. Почему и в курсе этих дел,они меж собой обсуждают мне ничего не остаётся как слушать.
Ден: Павел Владимирович пишет: торкнуло меня, таки да, но чисто совпадение!
Федька: Главное не забывайте надевать резиновые калоши потолще и шапочку из фольги. Кстати, могу почти задаром послать чертеж вечного двигателя.
Ден: Федька пишет: вечного двигателя. ой, всё намного проще! Если счётчик с колёсиком, то раположите его горизонтально и оное колёсико не будет крутицца! Конечно же я тек никогда не даляю, но при конвекторе, кондиционере, водонагревателе , эл. плитке, 2х холодильниках и лампочках по 100вт(для зануд-- старые запасы) в месяц плачу за 50-100кВт. А тут грузят нулевой точкой...
Lev Grigorevich: Федька Кстати, могу почти задаром послать чертеж вечного двигателя. Насколько задаром :-)заинтересовало.. Ден ой, всё намного проще! Если счётчик с колёсиком, то раположите его горизонтально и оное колёсико не будет крутицца! Конечно же я тек никогда не даляю, но при конвекторе, кондиционере, водонагревателе , эл. плитке, 2х холодильниках и лампочках по 100вт(для зануд-- старые запасы) в месяц плачу за 50-100кВт. А тут грузят нулевой точкой... Ну.. вы ,конечно, правы.Можно и так извлекать "свободную енергию":-)))И большенство,кто этим вопросом всерьез озаботились,так и делают. Но тут,т.с. творчество с технической и метафизической интуицией!Мне интересно. Так что,...поехали
Алек.: Ден пишет: ой, всё намного проще! Если счётчик с колёсиком, то раположите его горизонтально и оное колёсико не будет крутицца! Конечно же я тек никогда не даляю, но при конвекторе, кондиционере, водонагревателе , эл. плитке, 2х холодильниках и лампочках по 100вт(для зануд-- старые запасы) в месяц плачу за 50-100кВт. А тут грузят нулевой точкой... Если вы в многоквартирном доме то все списывается на жильцов общедомовое потребление и платят все за то что у кого то неисправный счётчик.Хотя у нас подобное сделать нельзя управляющая компания регулярно проверяет подключение счётчиков если заметен перерасход по подьезду. В своих домах уже снабжающая компания проверяет вешают прямо на линию приборы и если данные не совпадают с показаниями счётчика дома, то так насчитают мало не покажется.У нас такой вариант невозможен,вернее возможен, но вычислят быстро.
Lev Grigorevich: Федька С нуля ни хрена не будет - фаза нужна Число "О". С метафизической точки зрения ноль, строго говоря, не является числом, не относится к миру чисел. Но ноль есть источник всех чисел, он содержит в себе все числа как потенциальную возможность части отделиться от целого. Метафизический ноль символизирует собой Абсолют, соединяющий Дух и Материю. Вот как об этом говорит Восточная Доктрина: «... внимайте, вы, Сыны Земли, Вашим Наставникам - Сынам Огня! Познайте: нет ни первого, ни последнего; ибо все есть Единое Число, исходящее изНе-Числа». Книга Дзиан, станцаГУ, стих 1. Что такое 0(ноль) Символом этого Не-Числа является Круг, Кольцо, Ноль. Круг порождает из себя другие цифры. Первое, что должно появиться из круга, - это единица, представляющая собой вертикально проведенный диаметр. Ноль есть Тайна из Тайн, символ непроявленного мира, Источник всех чисел, всех последующих проявленных форм, последующего разъединения Единого Начала на Дух и Материю. Абсолютный, божественный статус нуля отражает непроявленный Замысел Творения, который может материализоваться в проявленный Замысел творения- Единицу, порождающую затем любое число. Кроме того, оно может отражать многоуровневость уже проявленого Числа. Если приписать ноль к числу справа, то он увеличивает число на один порядок; если же умножить или разделить на ноль, то он растворяет Число в бесконечности, но не уничтожает его. Поэтому ноль - всегда является символом всего непроявленного, потенциального, латентного. т.е хрен и все остальное содержатся в нуле
Ден: Lev Grigorevich пишет: С метафизической точки зрения ноль, строго говоря, не является числом, не относится к миру чисел и сразу же возникла ассоциация с Дао Дэ Цзин Библией " 25 Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, и познать нечестие глупости, невежества и безумия, - 26 и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею." Книга Екклезиаста, глава 7
Lev Grigorevich:
Lev Grigorevich:
Lev Grigorevich:
Lev Grigorevich: Всем ,наверное, известен звук который возникает,если микрофон,работающий рядом с звукоусиливающей системой попадает в резонанс:вой или писк,от которого звукорежисер пытается быстрее избавится(сейчас уже оборудование имеет на борту системы подавления обратной связи). Но что,если этот звук НЕ прерывать,а оставить?Он будет свистеть/выть постоянно(ппока не вырубиш аппарат. Это,не самый удачный,но пример как закольцовывается энергия. Главное:синхронизация,попасть в резонанс. Любой потребитель любого вида энергии получает ее из нулевого состояния:вдох,шаг,звук,электромагнитная волна обязательно выходят из состояния покоя.То есть из нулевого состояния
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Это,не самый удачный,но пример как закольцовывается энергия. Главное:синхронизация,попасть в резонанс. С резонансного контура нельзя снять энергию, т .к. любое вмешательство или нагрузка меняют свойства резонансного контура и он уже перестаёт быть резонансным. У нас один чудик собрал даже трансформатор в своём саду который располагался под высоковольтной линией и так получал электричество.Соседи настучали)))) зависть не давала спокойно смотреть, как кто то чем то пользуется задарма
Lev Grigorevich: Алек. С резонансного контура нельзя снять энергию, т .к. любое вмешательство или нагрузка меняют свойства резонансного контура и он уже перестаёт быть резонансным. Да.Потому и написал,что пример не совсем удачный,только как наглядный принцип
Lev Grigorevich:
Lev Grigorevich:
Алек.: Сами то пробовали что собирать? У нас один энтузиаст собирал генератор этот нуль цикла.Там у него алюминевая пластина должна была набрать какое-то определённое кол-во оборотов,при которых алюминий приобретает свойства магнитного материала и становится причиной возникновения тока в обмотках статора,но у него ничего не получалось тогда алюминий не выдерживал нагрузок нужен был специальный сплав.Один раз даже вылетела разбила телевизор ладно хоть никого не убило так как скорость была приличная.потом он сделал экран железный типа коробки и в нём уже опыты проводил. Хотя смотря для чего это все.У нас сейчас двигатели типа паровозных изготавливают в миниатюре к ним генератор присоединяют и дровами топят, генератор ток даёт тока шумит больно поэтому стоит это всё хозяйство на улице,лучше сразу на термопарах купить печь готовую.И дома тепло и электричества немного вырабатывает.
Lev Grigorevich: Алек. У нас один энтузиаст собирал генератор этот нуль цикла.Там у него алюминевая пластина должна была набрать какое-то определённое кол-во оборотов,при которых алюминий приобретает свойства магнитного материала и становится причиной возникновения тока в обмотках статора,но у него ничего не получалось тогда алюминий не выдерживал нагрузок нужен был специальный сплав.Один раз даже вылетела разбила телевизор ладно хоть никого не убило так как скорость была приличная.потом он сделал экран железный типа коробки и в нём уже опыты проводил. По своей внутренней сути,опыты с нулевой энергией-это холодная ядерная реакция,даже квантовая реакция или резонанс.Главное тут наверное понимание,что вся полнота вселенской энергии находится в каждом микроне вещества или пространства.То есть всё и мы- есть энергия.Дело лишь за целью и способом ее проявления и использования(снятия). Вряд ли в древней Индии занимались обогащением плутония на центрифугах.. Патент Теслы
Федька: http://msk.barahla.net/goods/68/4338153.html Печка хороша, правда цена тоже.
Федька: Вот еще нашел, лучше - http://www.termofor.ru/prod1.php?id=27
Brick: Федька Расход дров говорят большой. Говорят они давно уже выпускаются, если нужна может есть смысл б/у посмотреть. Термофор известная фирма, каминчики с двойной стенкой, недорогие совсем.
Федька: В деревне за отопительный сезон кубов 15 все равно уходит.
Lev Grigorevich: Алек. Сами то пробовали что собирать? Пробовал.Но пока только в секторе возобновляемой энергетики.Есть рабочии системы Радиант изучаю,ищу схемы и принципы.Это должно работать. .У нас сейчас двигатели типа паровозных изготавливают в миниатюре к ним генератор присоединяют и дровами топят, генератор ток даёт тока шумит больно поэтому стоит это всё хозяйство на улице Интересно.А есть фото схемы? лучше сразу на термопарах купить печь готовую.И дома тепло и электричества немного вырабатывает. Мда.А почему такие слабые термопары?Уверен,что минимум раз в 10 мощнее можно было бы поставить.За такие деньги.Но при возможноси и такую б купил печку. Да вообще кто хочет всерьез занятся альтернативной энергетикой и нет лишнего миллиона/руб,про быструю окупаемость и большой кпд лучше не думать.Главное:хоть 10 % ,они из воздуха(солнца,ветра),т.е твои,на них не поднимут цены...
Алек.: http://www.youtube.com/watch?v=_2v4apxKijM http://www.youtube.com/watch?v=3Y4vca9yK4g http://www.youtube.com/watch?v=R6HPkL1rgEk Вот по двигателю Стерлинга знакомый дал ссылки мечтает собрать сам. Что касается Теслы думаю там ничего заслуживающего внимания не было.Морганы врядли отказались бы от бесплатного получения энергии и последующей продажи её нуждающимся. Индийский трактат по всей видимости поздняя подделка.Фактов подтверждающих слова трактата не обнаружено.
Lev Grigorevich: Алек. Благодарствую за ссылки. Интересно...
Lev Grigorevich: Информация для понимания открытой темы. Три закона резонанса: Первый закон. Резонатор является усилителем колебаний воздействующей на него возбуждающей силы. В этом легко убедиться, приставив звучащий камертон к корпусу резонатора: еле слышный звук камертона возрастает до такой силы, что становится слышным в большой аудитории. Второй закон. Резонатор избирательно реагирует на частоту воздействующей на него возбуждающей силы: усиливает только те колебания, которые соответствуют его собственной резонансной частоте. Максимальный подъем (пик) резонансных кривых происходит только в точке совпадения частоты воздействующей силы и собственной резонансной частоты резонирующего тела. Третий закон. Резонатор усиливает колебания, соответствующие его собственной частоте, не требуя практически никакой дополнительной энергии. Резонанс — основа формы На атомном уровне стоячие волны есть естественные схемы резонанса, который определяет явления. Стоячие волны появляются везде, где обычные волны оказываются ограничены. «Стоячие волны создают иллюзию стабильности, сегрегации движения, и делают возможным рождение материи» (Уинтер и Френде, «Сакральная геометрия: алфавит сердца»). Стоячие волны — это схема резонанса, которая определяет стабильную энергетическую систему. Когда структура находится в резонансе (это значит, что она вибрирует на той частоте, которая для нее естественна и которую ей проще всего поддерживать), это значит, что там присутствуют стоячие волны. На атомном уровне резонанс стоячих волн — это и есть основа формы. Замкнутые системы являются схемами резонанса. Стоячие волны определяют замкнутые системы. Стоячие волны появляются в «замкнутой системе» каждой единицы в природе, будь то атом, молекула, клетка, организм. Подсистемы тела определены гармоничными пропорциями стоячих волн. Наше тело — это замкнутая система, которую поддерживают схемы стоячих волн. Стоячие волны тела настраиваются в унисон со стоячими волнами силовых полей природы и космоса. Стоячие волны микрокосма настраиваются на стоячие волны макрокосма. Источник: http://www.nazdor.ru/topics/medicine/east/current/458051/
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Третий закон. Резонатор усиливает колебания, соответствующие его собственной частоте, не требуя практически никакой дополнительной энергии. Неверное понимание, такого закона не существует. Резонансный контур не может усиливать колебания так как нет притока требующейся для этого энергии. Усиление это относительная разница амплитуды волны на фоне подавления других волн для которых резонатор служит препятствием,а для резонансной волны он таким препятствием не является.Вернее является, но минимальным и энергия резонансной волны все равно снижается со временем.Поэтому основное назначение резонансных контуров это фильтрация определённых волн,либо их генерация при условии подведения постоянного источника энергии. Вечного двигателя не существует.
Lev Grigorevich: Алек. Неверное понимание, такого закона не существует. . В классической физике-да. Алек. Резонансный контур не может усиливать колебания так как нет притока требующейся для этого энергии Насколько можно понимать,энергия нулевой точки-энергия буквально вечного источника,того что дает жизнь и движение всему(.А это уже метафизика.)Потому вопрос о притоке не ставится.Вопрос :как войти в резонанс с этим вечным источником?И это уже дело практики и опытов.
Алек.: Lev Grigorevich пишет: В классической физике-да. Неклассическую физику я не знаю, что это такое, а законы термодинамики ещё никто не сумел опровергнуть.Хотя желающих было пруд пруди.
Lev Grigorevich: Алек. законы термодинамики ещё никто не сумел опровергнуть Один из них о том,что нельзя получить больше чем отдал? Классическая физика ничего не знает о ИСТОЧНИКЕ того,чему дает законы.Потому эти законы локальны и несовершенны. Алек. Вечного двигателя не существует В принципе ничего вечного не существует?... Если же что-то вечное есть-Это и будет источник всего невечного.Вечный источник...
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Классическая физика ничего не знает о ИСТОЧНИКЕ того,чему дает законы.Потому эти законы локальны и несовершенны. Как бы там ни было, вечная мечта человечества получать из нуля много, это ещё не повод принимать теории всерьёз.
Lev Grigorevich: Алек. Как бы там ни было, вечная мечта человечества получать из нуля много, это ещё не повод принимать теории всерьёз. Из нуля вышло и много и мало.Нуль-источник чисел и всего. Алек. Только он будет находиться вне невечного и в пределах этой границы искать его безполезно. Искать этот источник ,его пределы и границы,действительно безполезно.Он и есть вы(я). Алек. Неклассическую физику я не знаю, что это такое Ну вот пожалуйста.Это уже(как этому долго не сопротивлялись!)классическая физика особенно принцип суперпозиции и это уже не теория а работающий научный закон!
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Из нуля вышло и много и мало.Нуль-источник чисел и всего. Lev Grigorevich пишет: Искать этот источник ,его пределы и границы,действительно безполезно.Он и есть вы(я). Не увлекаюсь философией. Lev Grigorevich пишет: Ну вот пожалуйста.Это уже(как этому долго не сопротивлялись!)классическая физика Обычная что ни на есть классическая физика,обеспечьте шарикам те же условия что и электронам увидите ту же самую картину,которая будет зависеть от растояния прорезей их ширины и длинны,а так же скорости и диаметра шариков.В этом мультфильме сравнивают несравнимое и создают иллюзию идентичности условий,хотя нет ничего нового, обычная классическая физика.
Алек.: Lev Grigorevich пишет: В принципе ничего вечного не существует?... Если же что-то вечное есть-Это и будет источник всего невечного.Вечный источник... Только он будет находиться вне невечного и в пределах этой границы искать его безполезно.
Ден: Lev Grigorevich пишет: энергия нулевой точки-энергия буквально вечного источника,того что дает жизнь и движение всему Таки это превращение инь-ян Я вот решил идти более простым путём. Займусь постижением , достигну безсмертия, и тогда мне будут подвластны природные явления. Не хотите платить по счётчикам? Присоединяйтесь и постигайте суть вещей. Кому лень тратить годы на совершенствование и постижение могут ожидать прозрения в стиле Чань :)
Lev Grigorevich: Ден Таки это превращение инь-ян Ну вот выше теславская схема похоже про то... Не знаю, изучал ли Н.Тесла Дао,или по наитию,но похоже..
Lev Grigorevich: Ну да.Это уже классическая физика.Но на самой границе с метафизикой.
Алек.: Не понимаю что такое метафизика и в чём её отличие от обычной.
Lev Grigorevich: Интересная штуковина. Наверно страшно дорогая будет Алек. Не понимаю что такое метафизика и в чём её отличие от обычной. Ну внешне это проявляется так или так и то и другое -за пределами "нормальной" физики
Алек.: http://www.computerra.ru/44404/bezlopastnoy-vetryanoy-generator-sve/?utm_crossss=Article&utm_crossss_header=Другие%20статьи: Новый вид ветряков.
Михайло:
Алек.: Где вы в этих фрагментах видите нечто за пределами "нормальной" физики? В первом отрывке обычные фокусы для разведения лохов на предмет некой энергии "ци" или "чи",кому как удобнее, о которой рассуждают, но которую никто увидеть не в силах.Камешки непонятно какой породы и явно заранее приготовленные. Видел я таких фокусников. Второй фрагмент это скорее пример выживания в трудных условиях перенаселённой территории,возможно ребёнок одарён и его способности вовремя развили родители. Ничего из ряда вон я не вижу в ваших фрагментах.
Lev Grigorevich: Алек. В первом отрывке обычные фокусы для разведения лохов на предмет некой энергии "ци" или "чи",кому как удобнее, о которой рассуждают, но которую никто увидеть не в силах Разве энергию можно увидеть саму? Вряд ли в этом ролике показан обманщик.Есть некоторые моменты. А тут?.. Удар с очень близкого расстояния:результат-не кинетика и тренировка.Сам Ли был легким. Алек. Второй фрагмент это скорее пример выживания в трудных условиях перенаселённой территории,возможно ребёнок одарён и его способности вовремя развили родители. Ребенку 4 года.Это-не тренировка и не приобретенный результат
Федька: Lev Grigorevich пишет: Это-не тренировка Знамо дело - это кино. Вы не поверите, я в кино как-то живого Змея Горыныча видал! Вот где энергия! Так и бьет ключом!
Lev Grigorevich: Федька Вы не поверите, я в кино как-то живого Змея Горыныча видал! Вот где энергия! Так и бьет ключом! Верю,верю.Вот бы его энергетику,да на пользу общества. А что,с котом и бутербродом очень даже научно.
Федька: Lev Grigorevich пишет: его энергетику Энергию, я полагаю?
Федька: Lev Grigorevich пишет: А что,с котом и бутербродом очень даже научно. У меня второй день вертится, кормить сложно. Зато какает хорошо, только уварачивайся.
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Разве энергию можно увидеть саму? Вряд ли в этом ролике показан обманщик.Есть некоторые моменты. А тут?.. В том и дел что нельзя,поэтому рассуждать о том что нельзя увидеть можно рассуждать сколько угодно,до тех пор пока есть благодарные слушатели. В этом ролике тоже ничего необычного.Доска(неизвестно какая) ломается вдоль волокон.Я вживую видел куда как более впечатляющий удар,мужик ломал доску дюймовку поперёк волокон причём личный рекорд у него был 6 см толщиной доска сосны.Правда удар у него был кулаком и он тренировался с младых лет всю жизнь. Lev Grigorevich пишет: Удар с очень близкого расстояния:результат-не кинетика и тренировка.Сам Ли был легким. В ударной технике не играет роли масса.Играет роль скорость.От скорости энергия увеличивается в квадрате это элементарная физика.И это в первую очередь результат тренировок на развитие взрывного волнового удара в теле. Для тех кто эту тему знает ничего необычного на этих кадрах нет. Lev Grigorevich пишет: Ребенку 4 года.Это-не тренировка и не приобретенный результат Тренировка в первую очередь, плюс я уверен на 100% это родители пианисты и механика мышечных движений передаётся ребёнку все что им нужно было в определённое время показать ребёнку что он может делать, а дальше вопрос увлечённости.
Lev Grigorevich: Алек. И это в первую очередь результат тренировок на развитие взрывного волнового удара в теле Истина где то рядом;-) Да,вы правы,учится этому надо.Но,Федька прав:тут мы видим шоу,где царской печатью колют орехи..
Федька: Lev Grigorevich пишет: Но,Федька прав:тут мы видим шоу,где царской печатью колют орехи.. Я такое говорил? Нет. Нет никакой печати, только орехи шоу.
Lev Grigorevich: Федька Нет. Нет никакой печати
Федька: Lev Grigorevich, я на импортном не балакаю.
Lev Grigorevich: Алек. на самом деле,вам и видится нечто необычное там где его нет А ничего необычного и нет.Помните как у Маугли"мы с тобой ОДНОй крови...".Это как самурайский принцип:мечь,самурай и его жертва-изначально одно. Нет,есть конечно обманщики,заробатывающие на незнакомом явлении. Но тема про сУщественную,нулевую энергию,которая находится везде. Даже признавая что на все требуется движение,бесспорно то,что первопричина любого движения-покой=0 Федька Lev Grigorevich, я на импортном не балакаю я то ж.Панда искал свиток с тайным учением,которое даст сверхестественную силу.А когда нашел,оказалось,что там ничего нет=0
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Это как самурайский принцип:мечь,самурай и его жертва-изначально одно. Сказок начитались ))). Однажды родитель айкидо проделал замечательный эксперимент поставил против опытных бойцов людей впервые взявших мечи,результатом было отсутствие отличий между ними.
Lev Grigorevich: Алек. Однажды родитель айкидо проделал замечательный эксперимент поставил против опытных бойцов людей впервые взявших мечи,результатом было отсутствие отличий между ними Вот!О чем и разговор...
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Вот!О чем и разговор... О причинно следственной связи наличие которой вами не подразумевается,но из которой следует что для того что бы что то получить нужно чем то пожертвовать. А с мечами имелось в виду отсутствие мистики в этих делах только и всего.
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Истина где то рядом;-) Да,вы правы,учится этому надо.Но,Федька прав:тут мы видим шоу,где царской печатью колют орехи.. Может вы просто не в курсе как это все делается на самом деле,вам и видится нечто необычное там где его нет.Впрочем ничего не удивительного в этом нет, на это и весь расчёт)))). Сам занимался этим и поверьте на слово, никому неохота иметь никаких травм в момент привлечения лохов в свои секции.Камешки берутся и перед показом проходят определённую обработку огоньком в результате чего в них возникает хрупкость за счёт микровзрывов содержащихся в них частиц воды.Элементарная физика на службе человека для обольщения малограмотных с последующим внушением им возможности приобретения таких же навыков с целью извлечения прибыли ))). Кирпичи же просто перекаливают. Обычно я таким фокусникам предлагаю свои камешки и кирпичи)))). Для меня это давным давно пройденный момент в жизни. Хотите верьте дело ваше переубеждать вас не буду,это просто нужно видеть непосредственно и не постановочно.
Lev Grigorevich: Алек. Тренировка в первую очередь, плюс я уверен на 100% это родители пианисты и механика мышечных движений передаётся ребёнку все что им нужно было в определённое время показать ребёнку что он может делать, а дальше вопрос увлечённости. Сам музыкант,и с 5 лет с инструментами.Поверьте,этот мальчик-новый Моцарт.Учебой и моторикой в таком возрасте ТАКИХ результатов не добиться.Чтобы играть полифонические произведения чисто по учебе,требуется не только выучка.
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Сам музыкант,и с 5 лет с инструментами.Поверьте,этот мальчик-новый Моцарт.Учебой и моторикой в таком возрасте ТАКИХ результатов не добиться.Чтобы играть полифонические произведения чисто по учебе,требуется не только выучка. Не завидую этому мальчику. Результатов можно добиться тут от родителей много зависит.А то что его обучали родители нет сомнений.
Ден: Алек. пишет: кому как удобнее, о которой рассуждают, но которую никто увидеть не в силах А Вы никогда не читали о китайской медицине? об иглоукалывании? Врач открывает или закрывает каналы в организме(которых никто никогда не видел) перенаправляя потоки ци которой тоже никто не видел никогда. Список болезней которые лечат методами чжень-цзю терапии весьма велик, а самый прикол, что в китайской традиционной медицине неизвестна анатомия человека :)
Алек.: Ден пишет: А Вы никогда не читали о китайской медицине? об иглоукалывании? Врач открывает или закрывает каналы в организме(которых никто никогда не видел) перенаправляя потоки ци которой тоже никто не видел никогда. Список болезней которые лечат методами чжень-цзю терапии весьма велик, а самый прикол, что в китайской традиционной медицине неизвестна анатомия человека :) Не только читал, но и серьёзно изучал Су Джок. Знакомый с которым когда то вместе начинали заниматься до сих пор практикует и зарабатывает на этом.Правда иглоукалывание используется им как дополнение к массажу и прочим мануальным практикам.Но занимамется он этим вполне профессионально.
Федька: Вот она метафизика - http://www.youtube.com/watch?v=3g_FvzNhfnQ
Федька: http://www.youtube.com/watch?v=KebSdp_OEEM Вот она чудесная энергия или если Вам угодно энергетика. И где то метафизика!
Ден: так значит можно использовать ту энергию, которую мы не видим и наши приборы не фиксируют?!
Алек.: Ден пишет: так значит можно использовать ту энергию, которую мы не видим и наши приборы не фиксируют?! Нет никакой энергии.Это эффект плацебо наложеный на мышечную релаксацию которая возникает при уколе.
Ден: Алек. пишет: Нет никакой энергии понятно. это тоже вера в отсутствие ци, примерно как атеизм вера в отсутствие бога. Алек. пишет: Это эффект плацебо наложеный на мышечную релаксацию которая возникает при уколе. а Вы шо, таки колете в мышцу? Увсех на одинаковую глубину? Вне зависимости от лунных фаз и времён года и времени суток? Я всегда говорил, что наша страна славится "специалистами" вопиюще некомпетентными в выбранной профессии . колите тогда не в точки а по всей протяженности оной мышцы. и как бицепс связан например с селезёнкой Ваша теория явно не объясняет :)
Алек.: Ден пишет: понятно. это тоже вера в отсутствие ци, примерно как атеизм вера в отсутствие бога. Это не вера.Это выводы сделанные на практическом опыте. Вы можете обколоть человека как ежика этими иголками, но если человек не верит ,что это может помочь результата не будет.Поэтому эти методы не применяются в официальной медицине,потому что в основе лежит собственная вера человека в эффективность этой методы.Можете поинтересоваться у любого врача что болезнь это прежде всего нарушение химических реакций в организме человека и этим реакциям глубоко по барабану какие иголки,куда и на какую глубину вы воткнёте в тело. Если бы это реально помогало к таким спецам стояли бы очереди,но пока они стоят в районной поликлининке, а не к ним. Ден пишет: а Вы шо, таки колете в мышцу? Увсех на одинаковую глубину? Иглы сейчас колются специальными инжекторами на определённую одинаковую глубину и таки да под кожей у всех в подавляющем большинстве мышечная ткань,есть и костная, но туда колоть смысла нет, как то так сразу условились все кольщики. Ден пишет: Вне зависимости от лунных фаз и времён года и времени суток? Не вопрос, за ваши деньги могут колоть даже по знакам зодиака,временам года и текущей погоды на улице.Любой каприз за ваши деньги, лишь бы клиент оплатил. Ну, а результат естественно никто не гарантирует. Ден пишет: Я всегда говорил, что наша страна славится "специалистами" вопиюще некомпетентными в выбранной профессии . Вообще то он учился у китайских специалистов,а не доморощенных. Ден пишет: колите тогда не в точки а по всей протяженности оной мышцы. Если вы реально верите что человек способен видеть и определять какие-то особенные точки на теле другого человека размером со спичечную головку и попадать в них тонкой иголкой, то это вопрос личных предпочтений из наборов неких мифов распространяемых теми кто практикует, а не фактического материала.Я потратив энное время на изучение обманывать никого не стану.Конечно вы можете не рассматривать мое мнение как профессиональное и пренебречь им,я ничего не буду иметь против,так как нельзя отнимать у человека веру в последний шанс и чудо,не давая ничего взамен.По мне пусть верит в чудо и будет счастлив.Жизнь сама откроет глаза ему на всё в своё время. Ден пишет: и как бицепс связан например с селезёнкой Ваша теория явно не объясняет :) У меня нет никакой теории вы ошибаетесь.В основном большинство процессов в теле обусловлено работой нервных систем организма это общеизвестный факт которого придерживаюсь и я.
Михайло: Lev Grigorevich, а позвольте поинтересоваться. А вы могете силой мысли колоть орехи, зависать в полуметре от пола и угадывать номера в следующем розыгрыше спортлото? Алек. пишет: Вообще то он учился у китайских специалистов,а не доморощенных. Мой знакомый китаец Вася рассказывал бывало интересные истории про этих специалистов
Алек.: Михайло пишет: Мой знакомый китаец Вася рассказывал бывало интересные истории про этих специалистов Шарлатанов много потому что спрос есть. С моим знакомым не этот случай,у него собственный тренировочный центр он преподаватель у-шу и тайци-цуань,ведёт несколько групп от малышей до людей в годах, это его заработок в жизни.Сам проводит обучающие семинары с учениками из разных регионов.Обучение проходят от всеросийской федерации когда то ездили в Китай, но потом решили что привозить 2-3 учителей в Россию гораздо дешевле и менее хлопотнее. Занимается этим уже более двух десятков лет.
Михайло: Алек. пишет: тайци-цуань Тайцзи-цюань ян-ши, вей-ши, чень-ши, у-ши? Алек. пишет: Занимается этим уже более двух десятков лет Только-только за цзянь можно браться
Федька: Михайло пишет: за цзянь можно браться А это прилично? За него браться?
Алек.: Михайло пишет: Тайцзи-цюань ян-ши, вей-ши, чень-ши, у-ши? Федька пишет: А это прилично? За него браться? Михайло пишет: Только-только за цзянь можно браться Если ради хохмы то можно тогда говорить что ипликатор Кузнецова выравнивает нарушеное биополе)))). А если серьёзно то современное иглоукалывание больше опирается на зоны Захарьина-Геда и данные современной науки чем на эмпирические каналы и придуманную энергию "чи" и общего с древним иглоукалыванием имеет мало,хотя его и изучают как введение в современное иглоукалывание. Это я к тому что нет никакой энергии "чи" на которую так надеются и верят некоторые люди, все гораздо объяснимее и проще,а ореол таинственности и мистики нужен для привлечения клиентов.
Михайло: Lev Grigorevich пишет: Зачем?.. Лк. 6:44 В противном случае разговор безоснователен по причине отсутствия предмета разговора. Как говаривал старик Кастанедыч:"Что бы говорить о силе нужна сила". Вы описываете техники на основании описаний с описаний, сделанных вне традиции, в которых эти техники разрабатывались. В этом случае становиться легко манипулировать понятиями в их лайт-поп-версии и особенно в аудитории, склонной к восприятию этого ЖЖЖ. Федька пишет: А это прилично? Если осторожно, то можно Алек. пишет: Если ради хохмы то можно тогда говорить что ипликатор Кузнецова выравнивает нарушеное биополе)))). Нет никакого биополя, и иппликатора нет, и Кузнецова, есть только суслик К слову, Вы не ответили на мой вопрос: Михайло пишет: Тайцзи-цюань ян-ши, вей-ши, чень-ши, у-ши?
Алек.: Михайло пишет: и иппликатора нет, и Кузнецова Куда он делся то?Хорошо снимает болевые приступы при остеохондрозе. Михайло пишет: Вы не ответили на мой вопрос: Вы про стиль тайци спрашиваете?
Михайло: Алек. пишет: Хорошо снимает болевые приступы при остеохондрозе. Mark III № 11(с) Алек. пишет: Вы про стиль тайци спрашиваете? ага
Алек.: Михайло пишет: Mark III no. 11(с) Не понял что это? Михайло пишет: ага Я не занимаюсь этим.Православие это не приемлет.
Михайло: Алек. пишет: Я не занимаюсь этим.Православие это не приемлет. А верно Су Джок приемлет? Алек. пишет: Не понял что это? Это кадр из «Матрицы»
Lev Grigorevich: Михайло Лк. 6:44 В противном случае разговор безоснователен по причине отсутствия предмета разговора. Как говаривал старик Кастанедыч:"Что бы говорить о силе нужна сила".. Разговор в любом случае основателен,по естественной принадлежности к источнику основ(как и всё!) Предмет разговора-энергия нулевой точки,и сейчас мы пытаемся говорить не о практиках и технологиях,а о принципах самого понятия "энергия". И техники, и описания,и описание описаний принадлежат к одному источнику Но надо стремиться к источнику вещи,идеи,смысла. Источнику ВСЕГО. Это как волна.Поднимается из нулевого значения,достигает определенной высоты в амплитуде,и падает в свой источник.Это принцип жизни.Им можно осознавать любое проявленое движение и покой. Любое зависание в середине этой кривой(или прямой)будет отзываться неудовлетворением. У бл.Августин есть фраза:"...есть только НАСТОЯЩЕЕ прошедшего и НАСТОЯЩЕЕ будущаго" или как в Евангелии:"...грядет час,И НЫНЕ ЕСТЬ" Михайло Вы описываете техники на основании описаний с описаний, сделанных вне традиции, в которых эти техники разрабатывались. В этом случае становиться легко манипулировать понятиями в их лайт-поп-версии и особенно в аудитории, склонной к восприятию этого Почему "вне"?... "Царствие Божие внутрь вас ЕСТЬ"(!)здесь и сейчас. Все без исключения являются обладателями этой естественной и природной традиции,по дару благодати принадлежности к одному Источнику. Разве не из Него вышли все письменные,устные,предаемые мистической инициацией,традиции? Не надо бы себя так самоограничивать рамками времени.Наверное лучше верить,что вы сейчас-совершенное существо.Об этом же и Евангелие(правда не везде)
Михайло: Lev Grigorevich пишет: ...попробую:мудрый-молчит,умный-говорит?...:-+ Восходя на гору, умный смотрит на небо, а мудрый на землю. Взойдя на гору, умный смотрит на землю, а мудрый на небо. Сходя с горы, умный грустит, а мудрый радуется. Lev Grigorevich пишет: - А ты что, можешь доказать обратное? - удивился Бор - Можешь ли ты доказать, что Луна на месте, когда её никто не видит? Такое невозможно. Это известная иллюстрация антропного принципа Алек. пишет: А какое отношение он имеет к ипликатору Кузнецова? К ипликатору никакого, к моей фразе, где поминался этот ипликатор с сусликом, прямое. Верхняя строчка в этом кадре - цитата из Евангелия. Lev Grigorevich пишет: Почему "вне"?... Потому что бы упасть в эту нулевую точку, используя означенные методики, одних знаний не достаточно. Нужна еще и соответствующая среда, т.е. традиционное окружение (Мф 7:16) Что бы вырастить пальму в тайге нужна теплица, но выросшая в тайге пальма кедром он этого не становится Lev Grigorevich пишет: "Царствие Божие внутрь вас ЕСТЬ"(!)здесь и сейчас. Все без исключения являются обладателями этой естественной и природной традиции,по дару благодати принадлежности к одному Источнику. Угу, внутри Вас есть и адроны, состоящие из кварков, которые обмениваются глюонами и возможно состоят еще из более мелких частиц, которые вступают еще в более тайные взаимодействия. Вы же в результате этого не производите даже мегаватта энергии, хотя по формуле Эйнштейна можете Lev Grigorevich пишет: Не надо бы себя так самоограничивать рамками времени. Мф 25:21
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Да.Как и сам человек. Разве человек это образ рождённый разумом? Lev Grigorevich пишет: Чем мы были когда нас небыло?.. Когда нас небыло означает только одно, нас небыло. Михайло пишет: Восходя на гору, умный смотрит на небо, а мудрый на землю. Взойдя на гору, умный смотрит на землю, а мудрый на небо. Сходя с горы, умный грустит, а мудрый радуется. неа. Михайло пишет: К ипликатору никакого, к моей фразе, где поминался этот ипликатор с сусликом, прямое. Верхняя строчка в этом кадре - цитата из Евангелия. Все равно не уловил траекторию ваших мыслей.(разъяснять не нужно)
Lev Grigorevich: Алек. Разве человек это образ рождённый разумом? Квантовый ролик просмотрели до конца? ....до начала измерения(наблюдения)за квантовым обьектом он -волна. с момента наблюдения-частица. я(ты) сам создаёшь свою форму,среду,окружение,традиции и обстоятельства Но ,до начала движения(наблюдения,измерения,волнения,говорения,творения)-ты есть ТО
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Квантовый ролик просмотрели до конца? ....до начала измерения(наблюдения)за квантовым обьектом он -волна. с момента наблюдения-частица. Результат измерения зависит от параметров диапазона измерения.Процессы протекающие в разных диапазонах бытия не равнозначны,а уж тем более не идентичны. Lev Grigorevich пишет: я(ты) сам создаёшь свою форму,среду,окружение,традиции и обстоятельства Ну да, только до того момента как я(ты) обретёшь способность к этому вы не забывайте,что все перечисленое вами к созданию изрядно потрудится над вами и тогда понять кто кого создаёт не представляется возможным. Это если исходить из ваших исходных данных,но если рассматривать факты, то бытие определяет сознание, без вариантов.
Федька: Lev Grigorevich пишет: в астрофизике её еще называют сингулярностью,или "черной дырой")-это родительская цитадель,материнская Природа Скажите, Lev Grigorevich, Вы к астрофизике имеете отношение?
Ден: Михайло пишет: Угу, внутри Вас есть и адроны, состоящие из кварков, которые обмениваются глюонами и возможно состоят еще из более мелких частиц, которые вступают еще в более тайные взаимодействия Электрон так же неисчерпаем как и атом(с) Lev Grigorevich пишет: ....до начала измерения(наблюдения)за квантовым обьектом он -волна. с момента наблюдения-частица. цитата из С.Лукьяненко "Спектр" Алек. пишет: Когда нас небыло означает только одно, нас небыло. вот видите в чём разница? Вы считаете что было время, когда Вас не было, а я вот был всегда :) Федька пишет: Скажите, Lev Grigorevich, Вы к астрофизике имеете отношение? не знаю как Григорьич, а я вот диплом писал по квантовой алхимии...
Михайло: Ден пишет: Электрон так же неисчерпаем как и атом(с) Таки да, на настоящий момент электрон, как один из видов лептонов, считают бесструктурным
Lev Grigorevich: Михайло что бы упасть в эту нулевую точку, используя означенные методики, одних знаний не достаточно. Нужна еще и соответствующая среда, т.е. традиционное окружение (Мф 7:16) Среда и окружения могут быть любые.То,о чем мы говорим:нулевая точка(в астрофизике её еще называют сингулярностью,или "черной дырой")-это родительская цитадель,материнская Природа обладающая бесконечным притяжением ко всему,что на какое то время из неё вышло.Она есть и среда и окружение,и все традиции Что бы вырастить пальму в тайге нужна теплица, но выросшая в тайге пальма кедром он этого не становится любая форма обязательно прекратит свое существование:и пальма и кедр,и даже среда и окружение со всеми традициями,прекратят свое существование ,как форма,как дробности,как дуальности,но не как СУТЬ,Источник чем естественно есть мы и всё. Мы-не форма,мы все есть ТО это-принцип священного благородства и бесконечного родственного единства всех и всего. Это -не заслуживается,а естественно дается по дару бытия всем и всему.
Михайло: Lev Grigorevich пишет: (в астрофизике её еще называют сингулярностью,или "черной дырой" Лежу под лавкой. Сингулярность и коллапсар, как говорят в Одессе: таки, две большие разности. Алек. пишет: неа. Lev Grigorevich пишет: любая форма обязательно прекратит свое существование:и пальма и кедр,и даже среда и окружение со всеми традициями,прекратят свое существование ,как форма,как дробности,как дуальности,но не как СУТЬ,Источник чем естественно есть мы и всё. Мы-не форма,мы все есть ТО Прекратит, перейдя в другие формы. Две параллельные линии сходятся в точку в прекрасном далёке, при этом оставаясь параллельными. Но это с точки зрения наблюдателя, видящего все это в перспективе (поп-лайтов). Однако, становиться невыносимо противно, когда топаешь вдоль этих параллельных линий, а точка их пересечения все не обретается. И тогда сразу возникает решение проблемы: "нет, Мы пойдем другим путем".
Алек.: Михайло пишет: Вопрос был чем отличаются,а не что делают в одинаковых ситуациях.
Михайло: Алек. пишет: Вопрос был чем отличаются,а не что делают в одинаковых ситуациях. Приведу полную версию тады уж: Восходя на гору, умный смотрит на небо, а мудрый на землю. Ибо, умный стремится к новым впечатлениям, а мудрый отдает дань пройденному пути... Взойдя на гору, умный смотрит на землю, а мудрый на небо. Ибо, для умного это конец пути, а для мудрого-его начало... Сходя с горы, умный грустит, а мудрый радуется. Ибо для умного человека это возврат к обыденности, а для мудрого-возможность нового восхождения!
Алек.: Михайло пишет: Приведу полную версию тады уж: Ну так выводы то какие?Чем отличается?
Михайло: Алек. пишет: Чем отличается? Действиями и отличаются: умный знает, что надо сделать, а мудрый как.
Наталия: Михайло пишет: Действиями и отличаются: умный знает, что надо сделать, а мудрый как. Ага, один знает что, другой знает как, а действовать - то хто будет ?
Михайло: Наталия пишет: Ага, один знает что, другой знает как, а действовать - то хто будет ? действие становится возможным в результате согласия, а «согласие есть продукт при полном непротивлении сторон »(с)
Наталия: Михайло пишет: «согласие есть продукт при полном непротивлении сторон »(с) Рисковый Вы. А то какое согласие не согласится, что Вы его продуктом назвали - такое непротивление ощутите на себе
Lev Grigorevich: Наталия Ага, один знает что, другой знает как, а действовать - то хто будет ? ....Женщины)))
Алек.: Михайло пишет: Действиями и отличаются: умный знает, что надо сделать, а мудрый как. Ммм... не вижу логики,вы полагаете умный знает что надо делать, но не знает как? В чем же признак того что он умный?
Михайло: Алек. пишет: В чем же признак того что он умный? тем что он может массе возможных вариантов аналитически выбрать правильный.
Алек.: Михайло пишет: тем что он может массе возможных вариантов аналитически выбрать правильный. А мудрый не может разве этого?В чём отличие тогда? В правильном направлении двигаетесь в рассуждениях, но ещё "холодно,холодно".
Михайло: Алек. пишет: А мудрый не может разве этого?В чём отличие тогда? Мудрый обычно явно не анализирует ситуацию. Он не аналитик, он синтетик.
Алек.: Михайло пишет: Мудрый обычно явно не анализирует ситуацию. Он не аналитик, он синтетик. Наоборот и тот и другой анализируют ситуацию.Без этого никак. Погуглил вопрос оказывается ответы уже есть в инете Правда в общем виде,без раскрытия сути, но есть.
Михайло: Алек. пишет: Наоборот и тот и другой анализируют ситуацию.Без этого никак. Учебник философии, глава "Познание".
Алек.: Михайло пишет: Учебник философии, глава "Познание". Философия тут не при чём.Все рассматривается применительно к практике жизни,там не до философий бывает. Умный найдёт выход из трудной ситации,мудрый не попадёт в неё. В этом ответе половина подсказки.
Михайло: Алек. пишет: Философия тут не при чём. В учебнике философии в популярной форме рассказано о видах познания реальности (практики жизни), там же подробно рассмотрены отличия аналитического и синтетического общенаучных методов. Алек. пишет: Умный найдёт выход из трудной ситации,мудрый не попадёт в неё. Ага-ага, старая еврейская пословица Однако, есть и такое мнение: Человек может познать мудрость тремя путями: читать мудрые книги, учиться у мудрых людей или пописать на оголенный провод под напряжением
Алек.: Михайло пишет: В учебнике философии в популярной форме рассказано о видах познания реальности (практики жизни), там же подробно рассмотрены отличия аналитического и синтетического общенаучных методов. При чём тут общенаучные методы? Я вам про коан который позволял определить степень готовности ученика к новой ступени, вы мне про европейскую научную дисциплину. Вы можете тогда на практическом примере в показать в чём отличие аналитического и синтетического метода? Я вот вам могу пояснить на практических примерах в чем отличие умного от мудрого. Вы можете пояснить используя тот материал на который ссылаетесь? Михайло пишет: Ага-ага, старая еврейская пословица Не суть чья она,я привёл её в качестве примера. Михайло пишет: Человек может познать мудрость тремя путями: читать мудрые книги, учиться у мудрых людей или пописать на оголенный провод под напряжением Нет желания вести диалог так и напишите,к чему эти примеры с оголённым проводом?
Михайло: Алек., все мои последние примеры к вам и есть иллюстрации отличий аналитики от синтетики. Анализ предполагает разложить объект исследования на составные части и тщится, что познав эти составные части, в дальнейшем удастся собрать верное представление о предмете исследования. Это рациональный подход. При ограниченности познавательных возможностей аналитическому исследованию доступны только системы не очень высокой сложности. Синтетика предполагает исследование системы без ее явного расчленения на составные части, что предопределяет несколько иной комплекс методов познания, но это дает выигрыш по времени. Однако же, методология их еще не разработана или некоторые думают, что утрачена. Называют это еще холистическим подходом. Оголенный провод - пример иррационального способа познания реальности. Однако, Вы правы. Если считаете, что освоенный вами рациональный подход к познанию мира единственно верным, то вести диалог не рационально
Алек.: Михайло пишет: Оголенный провод - пример иррационального способа познания реальности. Однако, Вы правы. Если считаете, что освоенный вами рациональный подход к познанию мира единственно верным, то вести диалог не рационально Согласен с вами в части дальнейшей нерациональности ведения диалога по поводу ответа на вопрос,по причине того что смысл вопроса вами не понят. Возможно я привёл не очень удачный пример с поговоркой, которую вы считаете еврейской. Есть и другие примеры например: почему шахматы называют игрой мудрецов? Шахматы очень трудно отнести к ирациональному мышлению или что вы называете синтетикой,методология которой кстати не утрачена,а является основой мастерства в восточных единоборствах и признаком мастера,но разумеется не в европейской трактовке,а в той которая и была изначально. Тем более с темой прояснилось,что нет никакой нулевой точки.
Михайло: Алек. пишет: Шахматы очень трудно отнести к ирациональному мышлению или что вы называете синтетикой Синтетический метод относится к рациональным, а не иррациональным, хотя и опирается на эмерджентность. Алек. пишет: что вы называете синтетикой,методология которой кстати не утрачена,а является основой мастерства в восточных единоборствах и признаком мастера,но разумеется не в европейской трактовке,а в той которая и была изначально. Шахматы и вейци или же, допустим, сянци. несколько разные вещи. Впрочем как и суперблиц в тех же шахматах Что вы хотели сказать я понял. Окончательный ответ: 42( а поскольку пример с "Матрицей" вызвал затруднение, дам прямую подсказку: Дуглас Адамс "Автостопом по Галактике" ). Алек. пишет: Тем более с темой прояснилось,что нет никакой нулевой точки. Суслика тоже нет ) Давайте на этом моменте остановимся с твердой уверенностью в окончательное торжество разума )
Lev Grigorevich: Михайло ( а поскольку пример с "Матрицей" вызвал затруднение ..еще из Матрицы
Алек.: Михайло пишет: Синтетический метод относится к рациональным, а не иррациональным, хотя и опирается на эмерджентность. Читаем внимательнее Алек. пишет: Шахматы очень трудно отнести к ирациональному мышлению или что вы называете синтетикой, Если бы вместо или написано было то.Ваш пост был бы верен. Так вы просто не понимаете о чем я пишу. Михайло пишет: Шахматы и вейци или же, допустим, сянци. несколько разные вещи. Впрочем как и суперблиц в тех же шахматах Что вы хотели сказать я понял. Вопрос был почему шахматы называют игрой мудрецов?Вы не поняли о чем вас спрашивали. Михайло пишет: Суслика тоже нет ) Давайте на этом моменте остановимся с твердой уверенностью в окончательное торжество разума ) Давайте, тем более ответ вы пытаетесь найти в известном вам знании,но если нужного для ответа знания в вашем знании нет, то ответ вы не дадите всё равно.Опора на прошлое,не всегда позволяет понять скрытое.
Михайло: Алек. пишет: то ответ вы не дадите всё равно Глупый аз есмь Где-то тут был провод ...
Алек.: Михайло пишет: Глупый аз есмь Где-то тут был провод ... Тем более не вижу причин делать вид что ответ есть,если его не было. Когда будет оглашено что общего у "старой еврейской поговорки и названием шахмат игрой мудрецов,ответ сам станет очевидным. P/S Никак не привыкну к местной форме стёба,но в случае неверного ответа учителя своих учеников провод искать не заставляли,таки и вам тоже не надо. Книга есть "Посланник" В.В.Головачёв в ней эта тема хорошо раскрыта.Правда редкие люди одолевают первые два десятка страниц.Но если встретится прочтите.Не пожалеете.
Федька: Алек. пишет: В.В.Головачёв Господи Исусе! ................................................................................................................................................................................
Алек.: Михайло пишет: И в свете этого великое знание о том, что мудрец, который может просчитать последствия своих действий в будущем и не попасть вследствии этого в неприятную ситуацию, или же то, что мудрецы, сидя за шахматной доской, просчитывают действия противника на дцать ходов, разбивается этим самым системным эффектом или в жизни чаще всего отсутствием времени на обсчет всех вариантов (суперблиц). Потому же при суперблице в шахматах часто убогие середнячки делают маститых мудрецов-гроссмейстеров А кто вам сказал что ваша трактовка верная? Ваш прошлый опыт и знания,не так ли? Полученые методами выше вами озвученными для меня. Михайло пишет: ПыСы: мы таки не состоим в таких отношениях. Да и слава Богу.Ладно прекращаю.Вижу это безсмыслено. Скажу только что ваш ответ неверный. Федька пишет: Господи Исусе! Федька что не так?
Михайло: Алек. пишет: "Посланник" В.В.Головачёв Федька пишет: Господи Исусе! Уххух, фэнтези с элементами боевой фантастики, я знаете больше по научной фантастике, но ежели рекомендуете... Федька, айда читать, второе название этой книженции вдохновляет Алек. пишет: Никакому середнячку гросса не сделать в блице, Разницу между блицем и суперблицем не разумеем никак? Алек. пишет: А кто вам сказал что ваша трактовка верная? Никто. Вы вот говорите, что это брэд :) Я же ж не претендую на окончательную истину, но поскольку на одно мое сообщение Вы разразились аж тремя - хвирус начал делать свое злое дело ))
Алек.: Михайло пишет: Разницу между блицем и суперблицем не разумеем никак? Разумеем,но это ничего не меняет и к ответу мудрый-умный отношения не имеет. Михайло пишет: Никто. Вы вот говорите, что это брэд :) Я не говорил что это бред,я писал что ваш ответ неверный.Зачем передёргивать? Ваше предположение, что умный-мудрый отличаются лишь глубиной анализа причинно-следственных связей неверно. Михайло пишет: Я же ж не претендую на окончательную истину, но поскольку на одно мое сообщение Вы разразились аж тремя - хвирус начал делать свое злое дело )) Мне сделали замечание что большие простыни утомляют,поэтому я разбиваю на отдельные посты где рассматриваются уже разные вопросы. Михайло пишет: Уххух, фэнтези с элементами боевой фантастики, я знаете больше по научной фантастике, но ежели рекомендуете... Федька, айда читать, второе название этой книженции вдохновляет Какая тема такие и рекомендации,надеюсь вы не ждали от меня изречений с.отцов по данной тематике,благо они на неё не писали,так чему тогда вы удивляетесь? В этой книге рассматривались автором и философские аспекты умного-мудрого,практически вся книга это путь становления человека обычного уровня наделённого талантом к уровню мастера,автор в художественной книге рассматривает серьёзные философские вещи,поэтому лишь малая часть людей прочитывает далее двух десятков страниц несмотря на то, что она художественная из жанра боевая фантастика.
Михайло: Алек. пишет: Что за второе?Мне известно только одно. http://www.litmir.net/bd/?b=94120 Алек. пишет: Разумеем,но это ничего не меняет и к ответу мудрый-умный отношения не имеет. Ну и слава Богу! Алек. пишет: Ваше предположение, что умный-мудрый отличаются лишь глубиной анализа причинно-следственных связей неверно. Аз писах, что мудрый не создает возможностей самому попасть ситуации, о которых умный может догадаться, но попасть, в которую вместе с тем все же может: Михайло пишет: И в свете этого великое знание о том, что мудрец, который может просчитать последствия своих действий в будущем и не попасть вследствии этого в неприятную ситуацию Алек. пишет: Я не говорил что это бред,я писал что ваш ответ неверный.Зачем передёргивать? Я даже еще и не начинал. Теперь осталось только просить смиренно наимудрейшего просветить нас недостойных
Алек.: Михайло пишет: http://www.litmir.net/bd/?b=94120 Оригинальное название у неё "посланник" она и в его библиотеке под этим же названием.Остальные вариации видимо пиратские названия копий других издательств. Михайло пишет: Аз писах, что мудрый не создает возможностей самому попасть ситуации, о которых умный может догадаться, но попасть, в которую вместе с тем все же может: Это логический вывод пример применения "железо-бетонной логики последовательных рассуждений" который следует из "еврейской" поговорки,но не объясняет почему шахматы называют игрой мудрецов. Уже писал же. Михайло пишет: Теперь осталось только просить смиренно наимудрейшего просветить нас недостойных Хм?Так я же всю мозаику практически разложил,осталось идентифицировать только фрагменты и увидеть всю картину. Михайло пишет: Я даже еще и не начинал. Вопрос можно не по теме?Почему вас этот вопрос вас так волнует? У вас высшее гуманитарное?
Михайло: Алек. пишет: У вас высшее гуманитарное? неа, естественно-научное Алек. пишет: Почему вас этот вопрос вас так волнует? Он связан с философским обоснование нетовщины Алек. пишет: Хм? Самое главное, что это "хм" логично Алек. пишет: Остальные вариации видимо пиратские названия копий других издательств. Ага, во всем виноваты пираты.
Алек.: Михайло пишет: Самое главное, что это "хм" логично Разумеется.Ведь все что нужно для ответа уже изложено. Михайло пишет: Он связан с философским обоснование нетовщины Никак. Михайло пишет: Ага, во всем виноваты пираты. Я пояснил что таких названий в оригиналах нет. Виноваты?Наверное да,так как писатель популярный и что бы не попасться, книгам изготовленым без лицензий подпольно возможно давали другие названия. Несколько лет тому назад это было черезвычайно распространено как в книжных делах так и в компьютерных. Экономика,ничего с ней не поделаешь покупателю без разницы кто изготовил главное что раза в три дешевле.А то и вовсе даром практически по сравнению с оригиналом.
Михайло: Алек. пишет: Разумеется.Ведь все что нужно для ответа уже изложено. Таки я и говорю: "42" Алек. пишет: Никак. Для Вас абсолютно никак Алек. пишет: Экономика,ничего с ней не поделаешь покупателю без разницы кто изготовил главное что раза в три дешевле.А то и вовсе даром практически по сравнению с оригиналом. Да здравствует Флибуста и иже с ними!
Алек.: Михайло пишет: Федька, айда читать, второе название этой книженции вдохновляет Что за второе?Мне известно только одно.
Михайло: Алек., это не стеб, а способ подвигнуть Вас к мысли, что кроме железо-бетонной логики последовательных рассуждений существуют иные способы познания связей между явлениями и объектами действительности, не всегда очевидные на первый взгляд. Вы таки и не утрудили себя вникнуть в то что такое Mark III № 11 или ответ 42, потому, что здесь отсутствует прямая логическая цепочка последовательных рассуждений, а требуется комплексно (эмеджментно) воспринять всю массу полученной информация и понять, что окончательная суть явления не равно сумме его частей (системный эффект). И в свете этого великое знание о том, что мудрец, который может просчитать последствия своих действий в будущем и не попасть вследствии этого в неприятную ситуацию, или же то, что мудрецы, сидя за шахматной доской, просчитывают действия противника на дцать ходов, разбивается этим самым системным эффектом или в жизни чаще всего отсутствием времени на обсчет всех вариантов (суперблиц). Потому же при суперблице в шахматах часто убогие середнячки делают маститых мудрецов-гроссмейстеров ПыСы: мы таки не состоим в таких отношениях.
Алек.: Михайло пишет: разбивается этим самым системным эффектом или в жизни чаще всего отсутствием времени на обсчет всех вариантов (суперблиц). Потому же при суперблице в шахматах часто убогие середнячки делают маститых мудрецов-гроссмейстеров Никакому середнячку гросса не сделать в блице,вы это судите по матчам где один гросс против толпы,а один на один без вариантов выйгрыш за гросом.
Алек.: Михайло пишет: И в свете этого великое знание о том, что мудрец, который может просчитать последствия своих действий в будущем и не попасть вследствии этого в неприятную ситуацию, или же то, что мудрецы, сидя за шахматной доской, просчитывают действия противника на дцать ходов, То что вы принимаете под мудрецом это лишь хороший аналитик человек умный, но не мудрый. Только понять и принять вы этого никак не хотите.
Ден: Наталия пишет: а действовать - то хто будет ? действовать будем осуществляя у вэй. Михайло пишет: пописать на оголенный провод под напряжением О! Я несколько иначе сегодня поступил, в ходе пиления листа фанеры циркуляторной пилою, оный лист совершил резкий прогиб и рекомою пилою я перепилил кабель проводящий упорядоченное движение электронов к циркуляторной пиле. Бум! Хлоп! Бабах! И тишина... Очень хороший способ познания реальности! Рекомендую!
Михайло: Ден пишет: действовать будем осуществляя у вэй.
Наталия: Ден пишет: действовать будем осуществляя у вэй. Понятно, опять всё на хрупкие женские плечи
Lev Grigorevich: Михайло есть и адроны, состоящие из кварков, которые обмениваются глюонами и возможно состоят еще из более мелких частиц, которые вступают еще в более тайные взаимодействия ...не останавливайтесь!идите дальше,до точки(нулевой),где теряется осознание и понимание.Это и значит по Евангелию"погубить душу",дабы спасть ю...
Михайло: Lev Grigorevich пишет: ...не останавливайтесь!идите дальше,до точки(нулевой),где теряется осознание и понимание.Это и значит по Евангелию"погубить душу",дабы спасть ю... Шел он шел, шел он шел. три посоха железных изломал, три пары лаптей чугунных истер и пришел к величинам планковским. И говорят ему величины планковские человеческим голосом: "Осторожно двери закрываются. Следующая станция конечная".
Lev Grigorevich: Михайло Однако, становиться невыносимо противно, когда топаешь вдоль этих параллельных линий, а точка их пересечения все не обретается Алек. то бытие определяет сознание, без вариантов. Прежде чем мне написать эти строчки,- они родятся из состояния молчания/покоя/0 прежде чем Алек. ответит на эти сточки-они родятся из состояния молчания/покоя/0 прежде чем Михайло сформирует мысль-она родится из состояния молчания/покоя/0 Все что мы втроем скажем будет разным по форме,стилю и определениям,но не по СУТИ Источника,молчания/покоя/0 Нас обединяет состояния молчания/покоя/0 ....а так,как покоя не обретается...!! щютка)))
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Прежде чем мне написать эти строчки,- они родятся из состояния молчания/покоя/0 прежде чем Алек. ответит на эти сточки-они родятся из состояния молчания/покоя/0 прежде чем Михайло сформирует мысль-она родится из состояния молчания/покоя/0 Все что мы втроем скажем будет разным по форме,стилю и определениям,но не по СУТИ Источника,молчания/покоя/0 Нас обединяет состояния молчания/покоя/0 ....а так,как покоя не обретается...!! Ваша ошибка в принятии допущения некой точки покоя которой нет, так как это небытие. То что вы описали это не рождение из состояния покоя,а продолжение движения. Нас объединяет то что мы части этого движения,до тех пока не захотим выйти из него.
Lev Grigorevich: Алек. Ваша ошибка в принятии допущения некой точки покоя которой нет, так как это небытие. То что вы описали это не рождение из состояния покоя,а продолжение движения. Нас объединяет то что мы части этого движения,до тех пока не захотим выйти из него. Вы правы.Так и есть...
Алек.: Михайло пишет: А верно Су Джок приемлет? Я изучал это до того как принял православие.Михайло пишет: Это кадр из «Матрицы» А какое отношение он имеет к ипликатору Кузнецова?
Lev Grigorevich: Михайло Lev Grigorevich, а позвольте поинтересоваться. А вы могете силой мысли колоть орехи, зависать в полуметре от пола и угадывать номера в следующем розыгрыше спортлото? Зачем?.. Алек. придуманную энергию "чи" Это я к тому что нет никакой энергии "чи" И вы правы.Как только мы ей даем название,это уже не ТО.Есть такая дзенская фраза:"...встретишь Бога-убей Бога..." Смысл понятен? до тех пор пока мы говорим,-находимся в состоянии движения волнения,болезни(не важно насколько кто прав или нет). А какова мотивация нашей беседы?... 1.Приити в единомыслие(взаимно подмяв мнение собеседника!:))) 2.Приити в покой,в спокойное состояние Общий смысл этих двух-приити в Покой=0 Начало любой мысли-покой Начало любого слова-покой начало любого движения-покой начало любого рождения-покой начало любой энергии-покой начало всего-покой Покой ,0,Ци,-это синонимы Покой-это источник всего.И наш,человеческий.Он неисчерпаем,не заслуживается,не зарабатывается трудами,не увеличивается от подвигов.Он-и есть мы. Потому простейшии схемы старинных энергетиков начала 20 века давали огромную электрическую энергию,наверное потому,что они были близки к сути понимания Природы энергии. То же и с восточными единоборствами и лечениями. ......................... Потому,говоря НЕТ -вы всегда правы :-)
Алек.: Lev Grigorevich пишет: Смысл понятен? Вам то он понятен?Сомневаюсь. Вы можете ответить на вопрос: чем мудрый отличается от умного? Lev Grigorevich пишет: А какова мотивация нашей беседы?... У меня нет никакой мотивации,кроме самого процесса беседы и предостережения людей от выдуманных иллюзий на которые они возлагают какие-то надежды и строят планы. Lev Grigorevich пишет: Потому простейшии схемы старинных энергетиков начала 20 века давали огромную электрическую энергию,наверное потому,что они были близки к сути понимания Природы энергии. Это какие к примеру?Кроме сказочных персонажей.
Lev Grigorevich: Алек. Вы можете ответить на вопрос: чем мудрый отличается от умного? ...попробую:мудрый-молчит,умный-говорит?...:-+ Алек. У меня нет никакой мотивации,кроме самого процесса беседы и предостережения людей от выдуманных иллюзий на которые они возлагают какие-то надежды и строят планы. Мотивация налицо.(1.пункт) Ну да ладно. С вами интересно общаться. Что вы понимаете под словом "иллюзия"?
Алек.: Lev Grigorevich пишет: попробую:мудрый-молчит,умный-говорит?...:-+ Это один из коанов который определяет готов ли ученик к степени мастера. Lev Grigorevich пишет: Мотивация налицо.(1.пункт) Дак ведь я и не отрицаю её просто обозначил. Lev Grigorevich пишет: Что вы понимаете под словом "иллюзия"? Образ рождённый разумом человека.
Lev Grigorevich: Алек. Lev Grigorevich пишет: цитата: Что вы понимаете под словом "иллюзия"? Образ рождённый разумом человека. Да.Как и сам человек.Чем мы были когда нас небыло?.. Нильс Бор,А.Энштейн Однажды Эйнштейн, как-бы в шутку спросил Бора: - Слушай, ты веришь что Луны нет, когда на неё не смотрят? - А ты что, можешь доказать обратное? - удивился Бор - Можешь ли ты доказать, что Луна на месте, когда её никто не видит? Такое невозможно. ..................... не надо мне ни радости,ни счастья Не жду ни горя,ни печали Лишь быть бы тем, Чем был когда меня небыло тем стать когда меня небудет
САП: Михайло пишет: А вы могете зависать в полуметре от пола Запросто!
Lev Grigorevich: САП Михайло пишет: цитата: А вы могете зависать в полуметре от пола Запросто! А вот еще. прп.Мария Египетская на воздухе И вот
САП: Lev Grigorevich пишет: И вот Цирк
Ден: Михайло пишет: Только-только за цзянь можно браться диагностику по пульсам можно было бы доверить...если бы он все два десятка лет посвятил бы изучению основ чжень-цзю терапии. Алек. пишет: Иглы сейчас колются специальными инжекторами на определённую одинаковую глубину до свиданья друг мой, до свиданья!(с) Это в точности тоже самое что лечить все болезни одной таблеткой. Алек. пишет: Можете поинтересоваться у любого врача что болезнь это прежде всего нарушение химических реакций в организме человека я вот помню доброго доктора с простой русской фамилий Дулькин и именем Иосиф Соломонович, так тот утверждал что все болезни от головы, только 3 от любви... а вот псориаз непонятно от чего :) А тётя доктор--зубной врач говорила примерно тоже только про пародонтоз. Алек. пишет: Если бы это реально помогало к таким спецам стояли бы очереди, какое счастье, что наши недоучки пока ещё не вредят людям ! Алек. пишет: Если вы реально верите что человек способен видеть и определять какие-то особенные точки на теле другого человека размером со спичечную головку а вот между верой и знанием огромная разница. Точки можно определять а при должном научении в них можно и нужно попадать иголкой. Алек. пишет: Не вопрос, за ваши деньги могут колоть даже по знакам зодиака,временам года и текущей погоды на улице.Любой каприз за ваши деньги, лишь бы клиент оплатил. А вообще-то это первй этап обучения. Когда в какое время года и в зависимости от чего нельзя ни под каким видом колоть определенные точки. Вообще-то у нас свободная страна... но хорошо что я предпочитаю самолечение, нынешние доктора меня просто пугают!
Алек.: Ден пишет: до свиданья друг мой, до свиданья!(с) Это в точности тоже самое что лечить все болезни одной таблеткой. Я вам про тоже.Все болезни лечатся одним,уколами иголками.Не то же самое? Ден пишет: а вот между верой и знанием огромная разница. Точки можно определять а при должном научении в них можно и нужно попадать иголкой. Смысла вести разговор с человеком который это не практиковал нет никакого,ибо он будет опираться не на опыт,а на некую информацию которую где то узнал.Когда вы возможно освоите это и паралельно узнаете что есть несколько школ иглоукалывания у которых свои методы и точки тогда можно будет говорить предметно. Но я ни в коем случае не отговариваю кого бы то ни было,пользуйтесь на здоровье. На эту тему пока не вижу смысла беседовать.
Дедушко: Вот набрел на интересное по этой теме: Сейчас я веду переговоры о покупке в Китае ГОТОВЫХ СОЛНЕЧНЫХ БАТАРЕЙ, по цене 50 центов за 1 Вт... а далее еще интереснее Заглянем сюда: http://www.horizonfuelcell.com/fuel_cell_stacks.htm Это – фирма США, производящая водородные Топливные Элементы. Кратенько, это такая штука, которая каталитически окисляет водород до получения водяного пара, при этом вырабатывая электричество. Как мы видим, США выпускают уже Водородные Топливные Элементы мощностью до 5000 Вт. Такие устройства ставятся на электромобили и электросамолеты. Бензин становится НЕ НУЖЕН. Заправляются электромобили и электросамолеты с Водородными Топливными Элементами обычным водородом. Водород оказывается В ЧЕТЫРЕ РАЗА БОЛЕЕ ЭНЕРГОЕМКИМ, чем самые энергоемкие из существующих типов аккумуляторов. Особо въедливый читатель спросит: «А откуда же брать водород?» Смотрим, например, сюда: http://neutrino.mk.ua/alternativnie-istochniki/yacheyka-meyera Следует сказать, что США и Канада во всю выпускают такие ячейки. Я сам купил парочку, сейчас испытываю. При установке на обычный бензиновый автомобиль, Ячейка Майера позволяет экономить до 35% бензина, что так же не способствует потреблению бензина и росту продаж нефти. Полученный в Ячейке Майера газ просто поступает в карбюратор или инжектор. Более подробнее зреть здесь, а я пошел шерстить еБэй по энтой информации.
Ден: Дедушко пишет: а я пошел шерстить еБэй по энтой информации ну давай, рассказывай!
Дедушко: Ден пишет: ну давай, рассказывай! Обожди, завтра еще полазаю, а то отвлекать на работе начали.
Ден: Дедушко пишет: Обожди, завтра еще полазаю ну давай уже, пора билеты в Пекин заказывать, полетели за панелями!
Михайло: Ден пишет: ну давай уже, пора билеты в Пекин заказывать, полетели за панелями! А зачем за панелями, может лучше за пещерой в Уданских горах, туда панели будет тащить ближе, а может там они уже встроенные )
Ден: Михайло пишет: может лучше за пещерой в Уданских горах вообще-то я потом собирался к Лунному Зайцу, мне там порошочка приготовили...или к Лао Цзюню и другим безсмертным заглянуть ведь из Бейцзина гора Пэньлай ближе!
Федька: Фигасе! Если правда оно, ну хотя бы на треть, остается одно, просто лечь помереть ... (с) И углеводородная держава в перде. боюсь, что и её граждане не имеющие в разных странах счетов и недвижимости там же.
Наталья: Федька пишет: Фигасе! Если правда оно, ну хотя бы на треть, остается одно, просто лечь помереть ... (с) И углеводородная держава в перде. боюсь, что и её граждане не имеющие в разных странах счетов и недвижимости там же вопрос вечный - а куда делись наши денюжки? (налоги, отчисления в пенс. фонд)
Ден: Наталья пишет: а куда делись наши денюжки? ( в штаты уехали и теперь они где-то там возле Вас :)
Дедушко: Ден пишет: они где-то там Форт-Нокс.
Федька: О-о-о. Прочел ссылку "... ОТОМСТИТЬ за все россиянские подлости." Сразу вызвала недоверие, какие подлости? Газ по низкой цене? Закрывание глаз на воровство газа? Опять во всем виноваты москали, вот что делает недостаток евреев!
Lev Grigorevich: люблю этот фильм... Вообще люблю как немцы работают с картиной!..
полная версия страницы