Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Ересь от Дена » Ответить
Ересь от Дена
Ден: Вот читал Златоуста и запнулся на строках о том что херувимы и серафимы ангелы и архангелы непрестанно славят Господа. Типа, мол, для этого они и созданы... Вот это меня вштырило не по деццки, прямо как будто отвару мухоморного хлебнул! Т.е. у меня сформировалось еретическое(без сомнения) впечатление, что учителя православия пытались принизить Бога до уровня восприятия толпой. Из Создателя вообще всего, до императора воссевшего на троне, по ним получается что без нашего пения Богу неуютно, без свечек--темновато, без назойливого жужжания с просьбой помиловать--Он не догадается что нам нужно , святые это и советники , ибо Сам Он теряется в реалиях, возможно и исполнители неких функций, с которыми Бог теперь уже как-бы не справляется, или требуется помощь видимо, раз Ему на земле помошников назначили. преподобные это пример трудящимся, мученики нужны чтобы оправдать невмешательство высших сил в действия сил земных, страстотерптцы это те которые не тянут на мучеников но политически их нужно канонизировать , вообще сей чин придуман хитрыми греками для диких славян, лишь бы щиты не прибивали на ворота. Т.е. мне как-то грустно становится когда создателю всего приписывают создание подхалимов разных уровней ради восхваления себя и считают неспособным справляться со всем многообразием своих созданий.
Ответов - 30
САП: Не для Бога, а для людей это нужно не скаженных демократическими ценностями.
Ден: САП пишет: Не для Бога, а для людей вот и я об этом говорю. Т.е не люди повышают свой уровень чтобы понять или почувствовать Божество, а само Божество наделяют понятными даже самым ограниченным из людей чертами и свойствами.
САП: Ден не, не так, идея такая, что свет Божественной мудрости снипосылается свыше на нижестоящие ряды иерархий, и в ответ на озарение ей они славословят Источник Божественного света в меру своей просвященночти, а они в свою очередь ослабленный свет мудрости ниспосылают ниже потому как нижестостоящие иерархии не в состоянии воспринять свет в той силе как вышестоящие без вреда для себя, в самом низу иерархии тёмные люди Самые тёмные не просвещаются и потому не славословят Бога
Jora: САП пишет: свет Божественной мудрости снипосылается свыше на нижестоящие ряды иерархий "Втории светове". Кажется, с подачи св. Григория Богослова этот термин вошёл в богослужебные тексты.
Ден: САП пишет: Самые тёмные не просвещаются и потому не славословят Бога Вопрос--а Богу это надо? Отцы утверждают что , якобы надо, потому что ангелы сим делом заняты 24 часа в сутки. САП пишет: не, не так, идея такая однако так! Идея всё таже. Император, советники-придворные-приближенные, чиновники, младшие чиновники, исполнители. А в самом низу иерархии тёмные люди. Коих большинство, и они не просвещаются и не любят чиновников.
САП: Ден , прикинь, ты учитель дебилов-учеников, учишь арифметики, а они тупят и вообще не въезжают, ты самых способных из средней школы, близких к ним по возрасту, научил на пальцах им объяснять самое простое, а они и в это не въезжают, и вашу арифметику вместе с близкими по возрасту, и с тобой хулят, как дебилизм. Вдумчивый бы ученик обрадовался если его научили и похвалил учителя.
Ден: Neonilla пишет: А зачем Ему нужно, чтоб мы его знали? ну... тут я думаю ответ не нужен. неужто Ему необходимы ЕУ (ежедневный уход) и ТО(техническое обслуживание)? САП пишет: а они тупят и вообще не въезжают а Христос учил не въезжать, не изучать, а просто верить. И у нас ведь свободный выбор. Верь если хочешь, а можешь и не верить. Понятно, что очистив веру от традиции получишь секту типа баптистов.
Neonilla: САП пишет: Neonilla ну, зачем текст Апокалипсиса переиначивать? я разве где переиначила? я просто говорю ,что слово "славить" из топика, ставшее камнем преткновения, означает именно славить, а не "техническое обслуживание" сотворять Ден пишет: неужто Ему необходимы ЕУ (ежедневный уход) и ТО(техническое обслуживание)? ага, ибо так возлюбил уже нужно было ТО и ЕУ, что послал Сына своего Единородного, дабы люд не погиб, а пришел сотворить ТО и ЕУ. таки было
Ден: Neonilla пишет: что послал И с тех пор прошло 2 тыщи лет плюс(минус) 8, и вмешательств того же примерно уровня не зафиксировано. Может уже того, забыты мы, заброшены...
Павел Владимирович: Ден пишет: Может уже того, забыты мы, заброшены Денис, сей стеб неуместен. А если серьезно - то чего ж ждешь-то? Время Суда на земле еще не пришло... Т.ч. терпи...
Lev Grigorevich: Павел Владимирович пишет: Лев Григорьевич, а дано Вам - о горнем говорить? Я ж говорю?...значит-дано...
Евгений: Lev Grigorevich пишет: Я ж говорю?...значит-дано.. Отнюдь. Но дерзаете на то, к чему не имеете ни жизни, ни талантов, ни вышнего дара. Посему получается ересь и чушь.
Lev Grigorevich: Евгений пишет: Отнюдь. Но дерзаете на то, к чему не имеете ни жизни, ни талантов, ни вышнего дара. Посему получается ересь и чушь. ну и ладно)
Ден: Павел Владимирович пишет: Денис, сей стеб неуместен. Знаешь, мне как-то не видится никаких реальных вмешательств свыше. Венцы творенья успешно друг друга режут 2 тыщи лет, при том страдают венцы творенья которые в этих разборках не участвуют вообще, и никто свыше не вмешивается. Конечно, есть люди с которыми сам Господь говорит и сатану они видят ухмыляющегося, но вот что-то более реальное не обнаруживается. Павел Владимирович пишет: А если серьезно - то чего ж ждешь-то? Утра, а потом, при свете дня полезу на крышу сарая, а то ветер сорвал рубероид, вот присобачу 3 листа железа чтоб снег не падал на сено.
Федька: Ден пишет: чтоб снег не падал на сено. Кого, о Дзэн, кормишь сэном?
Ден: Федька пишет: Кого, о Дзэн, кормишь сэном? О Твоё святейшество! Сеном не кормлю никого, просто кладу его курам в гнезда, они тупые твари, любят там нести постные яйца.
андрей: Ден постные яйца.Завидую..у меня таких нет...
Федька: Ден пишет: А в самом низу иерархии тёмные люди. Коих большинство, и они не просвещаются САП пишет: дебилов-учеников Их дурацкий удел вкалывать и кормить господ, а после их дурацкой смерти в адскую топку в качестве дров райские хоромы обогревать, чтобы славящие ловкие жополизы не замерзли. (почти Дионисий Ареопагит )
Дедушко: Ден пишет: мне как-то грустно становится когда создателю всего приписывают создание подхалимов разных уровней ради восхваления себя У нас в этом мире все пораженно тлением греха, но судя по твоим писанием ты уже достиг таакой святости, что корректируешь в иной трактовке высказывания святых. Но это еще и свидетельствует, что еще до нирваны те далече пока...
Евгений: Епископ одной из нелегитимных старообрядческих групп учит, что для богословских рассуждений и умозаключений главнейшее условие - стремление стяжать Дух Святый, "жить этой жизнью", простецки выражаясь. Потому как многие вопросы открываются наитием, и понять многое невозможно без веры. Куда уж о горнем мире дерзать, о смысле и содержании славословий сил безплотных, в бытовом бы разобраться...
Lev Grigorevich: Евгений пишет: Куда уж о горнем мире дерзать, о смысле и содержании славословий сил безплотных, в бытовом бы разобраться... Вы в бытовом ещё не разобрались?Разбирайтесь,Евгений.Другим же не возбраняем заниматься духовными вопросами)
Neonilla: мне кажется изначально неправильно понято слово "славить" "херувимы и серафимы ангелы и архангелы непрестанно славят Господа" не сказано, что они стоят перед ним на коленях круглосуточно и лбами бьют восхваляя. сказано СЛАВЯТ. славят имя Его, прославляют, что есть "слава" ? - известность, репутация. То есть делают имя Его известным, разносят Его слово, деяния. Славят Его, для нас, смертных. Чтоб мы помнили, не забывали. Ежечасно славят. А то у нас память то коротка. А зачем Ему нужно, чтоб мы его знали? ну... тут я думаю ответ не нужен. Я так это читаю/понимаю.
САП: Neonilla ну, зачем текст Апокалипсиса переиначивать?
Lev Grigorevich: Ден пишет: Ересь от Дена так держать!Надо регулярно взбалтывать болото иллюзий ,что б не показалось оно настоящим.
иерей Василий: Считаю, что Дена необходимо наказать, отправить на неделю в Турцию, затем в Египет, затем в Прибалтику навсегда, тут то мы его и вразумим...
Дедушко: "Всяко дыхание да славит Господа".
Евгений: Лев Григорьевич, а дано Вам - о горнем говорить? См. необходимое требование к богослову.
Павел Владимирович: Lev Grigorevich Это точно моя цитата?
Людмила: А у Вас как с вышним даром, Евгений? А талантами какими обладаете?
Евгений: Никак. Потому лишь читаю и пытаюсь учиться.
полная версия страницы