Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Некоторые старообрядцы всерьез думают, что земля - плоская.. » Ответить
Некоторые старообрядцы всерьез думают, что земля - плоская..
Троллейбус: А как к этому относятся форумчане?
Ответов - 82, стр:
1 2 3 All
SERG: Да, Милюков хорошо пишет, давно его еще читал.
Konstantin: При чем тут теория эволюции и Писание?
Konstantin: тем паче что в "антирелигиозной" пропаганде используются научные воззрения конца 19 века
Konstantin: как же эти все потуги унылы людям то многим уже под полтос а все ахинею пишут сравнивают теплое и зеленое оперируют агитпропом атеизма 1932 года и тп Простите Христа Ради............
САП:
Konstantin: Еще для раздвижения сознания и понимания можно прочитать какую нибудь книжку популярную по квантовой физике - чтоб понять что и пространство и время не так однозначны как в мертвой механике на которую опираются все атеисты-пропагандисты мир сложен!
о.Аркадий Кутузов: Konstantin пишет: Еще для раздвижения сознания и понимания можно прочитать какую нибудь книжку популярную по квантовой физике - чтоб понять что и пространство и время не так однозначны как в мертвой механике на которую опираются все атеисты-пропагандисты мир сложен! Вот! Однако:О Копернике Благожелательное отношение Ватикана к гелиоцентризму в первой половине XVI века было связано и с тем, что для предстоящей реформы календаря были полезны наблюдения Солнца и Луны, содержащиеся в книге Коперника[27]. Папа Климент VII даже прослушал в 1533 году лекцию о гелиоцентрическом подходе, подготовленную учёным кардиналом Вигманштадтом. Хотя отдельные епископы уже тогда выступили с яростной критикой гелиоцентризма как опасной богопротивной ереси. В 1616 году, при папе Павле V, католическая церковь официально запретила придерживаться и защищать теорию Коперника как гелиоцентрическую систему мира, поскольку такое истолкование противоречит Писанию, хотя гелиоцентрической моделью по-прежнему разрешалось пользоваться для математических расчётов движения планет. Теологическая комиссия экспертов по запросу инквизиции рассмотрела два положения, вобравшие в себя суть учения Коперника и вынесла следующий вердикт[28]: Предположение I: Солнце является центром мироздания и, следовательно, неподвижно. Все считают, что это заявление нелепое и абсурдное с философской точки зрения, и кроме того формально еретическое, так как выражения его во многом противоречат Священному Писанию, согласно буквальному смыслу слов, а также обычному толкованию и пониманию Отцов Церкви и учителей богословия. Предположение II: Земля не есть центр мироздания, она не является неподвижной и движется как целостное (тело) и к тому же совершает суточное обращение. Все считают, что это положение заслуживает такого же философского осуждения; с точки зрения богословской истины, оно, по крайней мере, ошибочно в вере. Оригинальный текст (лат.) [показать] — O. Pedersen, Galileo and the Council of Trent: The Galileo Affair Revisited, Journal for the History of Astronomy, p.1 Самым известным следствием этого решения в XVII веке стал суд над Галилеем (1633 год), нарушившим церковный запрет в своей книге «Диалоги о двух главнейших системах мира». Вопреки устоявшемуся мнению, сама книга Коперника «De Revolutionibus Orbium Coelestium» была формально запрещена инквизицией лишь на 4 года, однако подверглась цензуре. В 1616 году она была внесена в римский индекс запрещённых книг с пометкой «до исправления». Требуемые цензурные поправки, которые необходимо было внести владельцам книги для возможности дальнейшего использования, были обнародованы в 1620 году. Эти исправления в основном касались утверждений, из которых следовало, что гелиоцентризм является не просто математической моделью, но отражением реальности. Сохранилось множество экземпляров первого (Нюрнберг, 1543), второго (Базель, 1566) и третьего (Амстердам, 1617) Ну нельзя же предположить,что все инквизиторы были столь ммм..как бы это..) Многие наверное были образованы и прекрасно понимали о чём говорит учёный,многие наверное даже и поддерживали.Тайно.Но всем благочестивым сообществом,сочли не полезным его труды для овец стада Христова... То же и с Бруно И Галилеем. То же сейчас и с квантовой физикой в науке. И мистическим богословием в религии. Правда способы "тормозов" естественного знания несколько изменились.Но только в первом случае.Научном.Такие как финансирование направление,уводящих от научных истин, неудобных кое для кого.(то же нобель для "открытия" "бозона Хиггса") Ну а в религиозной сфере всё как в старые добрые времена) Впрочем вот более ясное изъяснения положения дел) Картель, управляющий мировыми делами через систему тонкой и многоступенчатой гидравлики, вовсе не таится от бесстрашной философской мысли в сумраке. Он, скорее, сам отбрасывает ту сумрачную тень, в которой философская мысль блуждает, пытаясь понять, на что теперь дают гранты. А на что их дают, проще всего выяснить, посмотрев, чем озабочены актуальные художники, мыслители и прочий гуманитарный корпоратив. Я не хочу сказать, конечно, что все эти люди куплены с потрохами. Вовсе нет. Мир гораздо жестче. Платить начинают только тем, кто сам пробился в топ – а к этому моменту всякий мыслитель хорошо понимает, о чем мыслить, а о чем нет. Современный Декарт подобен элементарной частице – он проявляется лишь там, где этого требуют расчеты и балансы. Во всех остальных ситуациях он неощутим как электромагнитная волна. Поэтому все духовные объекты, мерцающие сегодня в гуманитарной вселенной, сделаны из денег". Виктор Пелевин.
Дедушко: Вообще, это уже не постмодернизм, а квазипостмоденизм в квадрате. Трансгуманизм в форме космологического клип-сознания, стремящегося строить новые миры из информационного хаоса. Короче говоря, входе непродолжительной дискуссии родились следующие мысли: Ничего личного, но ТПЗ (теория плоской земли) — это болезнь под стать шизофрении. Она порождена искусственной сферой бытия, оторванной от реальности. Ну и напоследок, домашнее задание на тот случай, если вдруг возникнет желание выправить себе мозг. Нарисуй в тетрадке аэробус. С крыльями, фюзеляжем, рядом иллюминаторов, со всеми делами. Измерь его длину. Допустим, самолетик у тебя окажется длиной в 20 см. А теперь в сопоставимом масштабе изобрази окружность земли. Ты удивишься, но размер земли получится даже не с дом и не с район. Для самолетика в 20 см тебе придется рисовать окружность размером с МКАД. А теперь возьми самолетик и езжай с ним на границу Москвы. И представь, что центр земли находится в Кремле, а ты совершаешь полет вокруг планеты. Держи в руках самолетик и топай легким шагом по обочине. Твоя скорость в 3 км/ч будет соответствовать крейсерской скорости аэробуса в 900 км/ч. Ширина дорожного полотна будет соответствовать высоте полета в 10 000 км. Т.е., если ты будешь двигаться по внешней обочине, то внутренняя будет поверхностью Земли. А теперь смотри по сторонам и попытайся увидеть кривизну МКАД. Это совершенно невозможно. При таких масштабах и такой скорости дорога кажется все время прямой. И с высоты в 10000 км (с противоположной стороны обочины) ты будешь видеть с гулькин нос, фактически столько, будто и не поднимался над землей вообще. Ни о какой кривизне можешь и не мечтать. Земля — она ну очень большая. Поэтому пилоты видят плоскость. http://www.premudrost.club/index.php/ru/blog/1004-teoriya-ploskoj-zemli-tpz
Павел Владимирович: Ссылка на Пелевина на религиозном фрруме? Ну, а почему тогда не на де Сада?
Сурги: Анекдот: Одна и ты же ситуация глазами админа и пользователя. 1) Со слов менеджера: -Не включается компьютер - зову админа. Админ приходит, воздевает руки к небу, бормочет про себя невнятные слова, поворачивает мой стул 10 раз вокруг своей оси, пинает компьютер - тот начинает работать. Вновь воздевает руки к небу, что-то бормочет, уходит. 2) Со слов сисадмина -Прихожу к юзеру - этот дурак так вертелся на стуле, что у него шнур питания на ножку намотался и выскочил из компа. Матерюсь про себя, распутываю,запихиваю комп ногой подальше под стол, включаю, ухожу. Это я к тому, что когда пытаются человеческими словами выразить, то что происходило во дни Творения, да и вообще говоря, описать действия Господа получается примерно то же самое. Когда же ещё и научные теории стоят и делают выводы космического масштаба, а потом возводят в догмат получается ещё хуже.
Дедушко: Сурги пишет: Это я к тому, Я понял, что после третьего граненного можно будет понять всю глубину и суть сей проблемы и решить все вопросы.
Сурги: Дедушко пишет: после третьего граненного Минимум литр.
Дедушко: Сурги пишет: Минимум литр. Однако силен...
Сурги: Дедушко пишет: Однако силен... "Раньше мог четверть выкушать, но был романтизьм, закуски..." (с)
Александр_Емельянов: Сурги пишет: но был романтизьм, закуски..." (с) "Закусь градус убивает" ©
Сурги: Александр_Емельянов пишет: "Закусь градус убивает" © За то "интелегентней забирает и фары не разбегаются" (с)
андрей: Плоская Земля. Доказательства Инженеров и Геодезистов 19 Века. https://ok.ru/video/282785223020
андрей: https://ok.ru/video/308744818960 ФИЗИК признался что ЗЕМЛЯ ПЛОСКАЯ
ЛистикМ: Почему же тогда горизонт с высоты полукругом?
андрей: ЛистикМ Почему же тогда горизонт с высоты полукругом? Почему нет? Ежели она к примеру как круглый блин
САП: Так он в другом видео признался, что троллил
drev-obraz.ru: "Некоторые старообрядцы всерьез думают, что земля - плоская.." - ой как страшно, да и просто до смеха смешно звучит! Ой ой ой! И неужто вы думаете что люди в это верят или от безмозглости или как сказала одна из форумчан от пробелов в образовании!? Мне вас искренне жаль! Ваша истинная безграмотность, незнание Писания и вера всякому сброду лжецов в белых халатах, именующих себя учеными, ныне дает те плоды что вы невольно хулите Писание и берете на себя "подвиг" распявших Христа, кои совсем не веровали Писанию! Почитайте одного только Иоанна Златоуста "Беседы на сотворение мира" и совесть каждого из вас подскажет кому верить, Церкви и Богу или же вашим ученым. Вы сами летали в космос? Видели закругленный горизонт? Сами проводили эксперименты? Да вы даже имен тех кто их проводил не знаете! Вас дурят, дурят, дурят! Проснитесь! И определитесь же наконец с кем вы! С Богом ли или с учеными! ОПРЕДЕЛИТЕСЬ и не лукавьте! Все Писание свидетельствует против ученых! Одна только первая глава книги Бытия опровергает все проклятые теории взрывов, эволюций и шаров и т.д. Эй вы! Христиане! Что скажете на то, что выше тверди находится ВОДА именуемая в Писании бездной!? К тверди прикреплена Луна и Солнце, а за твердью, то есть за Солнцем и Луной- ВОДА! Что скажут на это ваши ученые? Некоторые из них, лицемеры, скажут что вода была, но во дни Ноя была излита Богом на землю. Но этой лжи противостоит пророк Давыд, после Ноя призывающий "Воду, яже превыше небес" восхвалить Господа! Если бы она была излита, то не было бы смысла призывать то чего нет! Но вода превыше неба, Солнца и Луны, вода которая погубила живущих при Ное, вода из-за которой и небеса имеют синий цвет! Но научный (бесовский) мир не признает этих вод! И это ли не лицемерие, быть христианином и отрицать такие вещи!? Сначала узнайте, изучите, а потом порицайте!
Марина: drev-obraz.ru полностью согласна, что Писание для православного христианина превыше всего, а если не верить чему-то там сказанному, так значит не верить по сути всему остальному ..
Георгий Лоскутов: Марина пишет: drev-obraz.ru полностью согласна, что Писание для православного христианина превыше всего, а если не верить чему-то там сказанному, так значит не верить по сути всему остальному .. Но не забывайте, что легко записаться в клуб протестантских толкователей Писания :-) Еще и адвентисты постарались ...
drev-obraz.ru: Георгий Лоскутов пишет: Но не забывайте, что легко записаться в клуб протестантских толкователей Писания :-) Еще и адвентисты постарались Ну конечно, это не для нашей Церкви- читать Писание и искать в Нем правду. Нам самое главное пальчики и пояски, ну еще и поклонение Сталину.. А Писание это не для нас, не поймут. Это удел протестантов. Молодец!
Георгий Лоскутов: drev-obraz.ru пишет: читать Писание и искать в Нем правду Правды там навалом, если помнить, что Писание - это НЕ научный (и даже не натурфилософский) трактат.
Георгий Лоскутов: Между прочим, Новосибирский планетарий спроектировал наш христианин Игорь Поповский, а маятник Фуко в этом планетарии спроектировала его жена. А шарообразность Земли доказана еще Аристотелем - между прочим, важным авторитетом для представителей патристики. Нынешняя "теория плоской Земли" придумана американцами - наверняка для того, чтобы разлагать интеллект и научный потенциал конкурирующих с американцами держав. Так что, кто за плоскую Землю - тот за Микки Мауса и за Рональда Макдональда :-)
drev-obraz.ru: http://drev-obraz.ru/da-budut-svetila-na-tverdi-nebesnoj/
Георгий Лоскутов: Вы забыли очень важный момент - нужно доказать реальное существование птицы Феникс и людей с песьими головами. Иначе натурфилософские доказательства с опорой на патристику выглядят неполными :-)
Марина: Георгий Лоскутов пишет: Вы забыли очень важный момент - нужно доказать реальное существование птицы Феникс и людей с песьими головами. Иначе натурфилософские доказательства с опорой на патристику выглядят неполными :-) не надо читать апокрифы и тогда таких доказательств не потребуется..)
drev-obraz.ru: Георгий Лоскутов! Между прочим Игорь Поповский не святой и мог заблуждаться! Между прочим на маятник Фуко действуют силы не имеющие никакого отношения к вращению Земли и это доказано! Так же между прочим шарообразность Земли не доказана Аристотелем, а предположена им на основании лишь только того, что он считал Солнце верховным божеством, а это и послужило к тому что он определил его как центр всего мироздания. Отличное к тому основание, не так ли? Да и чем он мог доказать, камерой ГоуПро? И еще, так про между прочим, Теория ПЗ не американцами придумана, а имеет свое основание на Птолемеевской системе мира, которую до Коперника признавал весь мир! А вот Гелиоцентрическая теория плоской земли придумана все тем же польским еретиком Николаем Коперником, который так же как Вы славил эллинского язычника Аристотеля.
Александр_Емельянов: Георгий Лоскутов пишет: Новосибирский планетарий спроектировал наш христианин Игорь Поповский Во святом крещении - Леонтий. drev-obraz.ru пишет: Между прочим Игорь Поповский не святой и мог заблуждаться! В чём? Он что-то не так спроектировал?
Георгий Лоскутов: Натурфилософия - она такая натурфилософия :-)
Георгий Лоскутов: Доказательства шарообразности Земли Аристотелем: https://lektsii.org/1-17771.html
Александр_Емельянов: Вот, кстати, про Новосибирский планетарий. click here
Александр_Емельянов: О! А вот даже и картинка смешная в тему нашлась!
Марина: как оно все на самом деле устроено - никто достоверно знать не может...в Библии нам открыто ровно столько, сколько нужно знать....и не надо пытаться искать больших знаний устройства мира... кстати, в Библии конкретно не сказано, что земля плоская..... а вот что говорили святые отцы о форме земли: Григорий Нисский …при появлении солнца над землей тень ее обращается в противоположную сторону, потому что шарообразная поверхность не может в одно и то же время быть кругом объята лучом, но по всей необходимости, на какую часть земли отбросит солнце лучи, без сомнения, делаясь неким сосредоточением шара, на другом конце прямого поперечника будет тьма, и таким образом на прямо противоположном конце по прямой черте идущего луча непрестанно сопутствует солнечному течению тьма, так что надземное и подземное место по очереди в равной мере бывают во свете и во тьме; так и о всем ином, что усматривается в виде стихий на нашем земном полушарии, естественно не сомневаться, что то же самое бывает с этим и на другом полушарии. («Диалог о душе и воскресении», речь от лица сестры Макрины) Василий Великий: Писавшие о мире, рассуждали о фигуре Земли, что она такое, шар ли, или цилиндр, или походит на кружок, со всех сторон одинаково обточенный, или на лоток, имеющий в средине впадину (ибо ко всем сим предположениям прибегали писавшие о мире, и каждый из них опровергал предположение другого), но я не соглашусь признать наше повествование о миротворении стоящим меньше уважения, потому что раб Божий Моисей не рассуждал о фигурах, не сказал, что окружность Земли имеет сто восемьдесят тысяч стадий, не вымерил, насколько простирается земная тень, и как эта тень, падая на луну, производит затмение. Если умолчал он о сем, как о бесполезном для спасения, то ужели за это слова Духа Святого сочту маловажнее человеческой мудрости? (Беседы на Шестоднев, 9)
Троллейбус: ух какая интересная тема получилась! Интересно а как шароверы объясняют южный крест над австралией? Если земля плоская, то само собой из любой точки этой земли видны абсолютно все созвездия. но практика показывает, что половина созвездий для наблюдателя не видима (потому что она закрывается землей). Однако другие наблюдатели свидетельствуют что эти созвездия существуют (потому что они смотрят на них с другой стороны земли и земля их не закрывает). А потом еще один общеизвестный факт: когда встречают корабль на берегу, сначала из-за горизонта показывается флаг корабля (и в этот момент никаким телескопом невозможно увидеть весь корабль, видно только флаг), потом - верхняя часть мачт и только потом из-за горизонта выплывает корпус. А если бы земля была плоская, то весь корабль был бы виден любому наблюдателю из любой точки земли. Только одни видели бы его маленьким, а другие побольше.
о. А.Панкратов: Троллейбус пишет: шароверы Скорее уж "шароневеры"
Троллейбус: о. А.Панкратов пишет: Скорее уж "шароневеры" в спешке написано именно это - шароневеры и хотелось написать!
полная версия страницы