Форум » Беседы форумчан "о том-о сем" » Русский марш » Ответить

Русский марш

ПВ: Дорогие россияне-форумчане! Хотелось бы узнать чего-нибудь альтернативного официальным СМИ о прошедшем событии, а то от некоторых картинок появившихся в сети возникает ощущение репортажа с парада фриков. Тут тебе и хоругвеносцы, и язычники-родноверы, и казаки, и царские полковники, и Waffen SS. Что это было?

Ответов - 196, стр: 1 2 3 4 5 All

Наталья: ПВ пишет: Я думаю, Вы, сами можете вспомнить массу примеров от Окуджавы до Хачатуряна. Ну или более поздние примеры от Багратионов до Абовянов. Да, но это ОНИ ассимилировались под наши базовые критерии, и тут скорее дело в одаренности, "талантливый человек-талантлив во всем".

Наталья: ПВ пишет: Вы все рассматриваете с точки зрения конкретного конфликтного случая, не исключаю, что и конфликтующая сторона была из первого поколения приехавших в Ваш город У нас достаточно южан, везде, ведут они себя аналогично, в любой стрессовой ситуации, специфика психики такая. Хоть в аэропорту, хоть в очереди в магазине, истероидность, хаотичность ненужных действий (холерики), бессмысленная наглость.

ПВ: Наталья пишет: У нас все же база общая, одни базовые понятия и отношение к ним, с кавказоазиатами - нет, О да! Видимо поэтому Россия с Грузией воюет, а Эстония первый друг с Грузией, начиная от советников в правительстве Грузии до постоянных приездов сюда на отдых Саакашвили.


ПВ: Наталья пишет: ОНИ ассимилировались под наши базовые критерии, Так и я о том же, что со временем (не одно поколение, думаю лет 90 надо) ассимилируется и добрая часть южан.

Наталья: ПВ пишет: О да! Видимо поэтому Россия с Грузией воюет, а Эстония первый друг с Грузией, начиная от советников в правительстве Грузии до постоянных приездов сюда на отдых Саакашвили. Павел Григорьевич, ну вы же понимаете разницу политических игрулек от психологии этноса? Если представить купе поезда, то психологически понятней и в бытовом плане много проще мне будет ехать с например, эстонкой, украинкой, немкой, чем с таджичкой, узбечкой, въетнамкой...

Наталья: ПВ пишет: Так и я о том же, что со временем (не одно поколение, думаю лет 90 надо) ассимилируется и добрая часть южан. Не о том же! я говорю о мизерном проценте одаренных талантливых людей.

Ден: Наталья пишет: мы с ними имеем общую закваску европейской психики, а мне видится что психика у нас более азиатская, даже Вы согласны с тем что всеобщее избирательное право--глупость!

Ден: Наталья пишет: с таджичкой, узбечкой, въетнамкой.. не путайте мусульманскую среднюю азию с остальной Азией! С вьетнамкой, кстати, хорошо ехать, она маленькая, и места занимает очень мало.

Наталья: Ден пишет: а мне видится что психика у нас более азиатская, даже Вы согласны с тем что всеобщее избирательное право--глупость! а давно ли оно появилось? всеобщее... включая Европу

Наталья: и у нас ситуация другая, нужно ждать пока пройдет поколение шаблонно мыслящих людей (привет советскому "воспитанию"), они просто не могут думать сами, так воспитаны. Я только из-за этого против: "Дочка, хде тут ставить та?"

Ден: Наталья пишет: пройдет поколение шаблонно мыслящих людей не уверен что поколение NEXT мыслит не шаблонно, точнее оно мыслит другими шаблонами

Наталья: Ден пишет: С вьетнамкой, кстати, хорошо ехать, она маленькая, и места занимает очень мало. Не путаю, но не видела, чтобы немцы или эстонцы кушали тухлую сельдь (или от чего она так воняет?) и после туалета не мыли руки, а заходя в купе после всех ручек, еще раз не протерли ладони влажной салфеткой дезинфектором, а у тех, просто в культуре нет этого и они не болеют от тех микробов как заболеет сразу любой европеидный. Даже просто сам запах, прием пищи, бытовое поведение... Я не хочу ехать с въетнамкой, у них нет и не было системы мединских обследований, а после развала союза были впервые! за дестилетия зарегистрированы те болезни, которые при союзе считались уже побежденными навсегда. И они сами могут не болеть (генетический иммунитет), зато быть переносчиками.

Наталья: Ден пишет: не уверен что поколение NEXT мыслит не шаблонно, точнее оно мыслит другими шаблонами у меня район "пенсионерский" и Путин с Медведиком все время высшие проценты набирали, а до них ельцин, это по стране так, чем "старее" регион тем больше процент голосов за действующую власть.

Ден: Наталья ага, все дело в личном неприятии некоторых аспектов азиатского бытия. А мне вот восточная кухня очень сильно нравится, жаль что у нас в россии недокладывают пряностей в еду и нарушают рецептуру азиатских блюд. Кстати, самый грязетолерантный среднеазиатский народ--киргизы. Остальные ещё хоть как-то могут умыться изредка.

ПВ: Наталья пишет: чем с таджичкой, узбечкой, въетнамкой... если они из Азии, то может и так, а в целом довольно быстро ассимилируются, уже во втором поколении... посмотрите лондонское метро или поезд с "коренной" британо-индуской молодежью, никаких проблем, тут наверное скорее, как нечто чужеродное будет смотреться русская бабушка - "Дочка, хде тут ставить та?"

Наталья: Кухня мне их тоже нравиться, меня их быт и гигиена не устраивают

Наталья: ПВ пишет: посмотрите лондонское метро какая там ассимиляция? метро - восточный базар цивилизацию превратили в свой туркоаробобад

Глеб: Федька пишет: Как оторвать дагестанцев от Дагестана? Только отделив Дагестан и т.д. Необходим визовый режим с азиатскими республиками. Согласен на все сто.

ПВ: Наталья пишет: какая там ассимиляция? Полная. Кроме английского никакой, родной вообще не нужен, национальные традиции или культура даже не вспоминается. Чего на морды смотреть, они в голове уже британцы.

Ivan: ПВ пишет: И как Вы видите эту специальную российскую политику образования нации? Да почему же "специальную"? Специальной является нынешняя российская политика - политика пестования региональных национализмов. А политика образования единой нации у всех одинакова, и ничего тут "видеть", сиречь - изобретать велосипед, не нужно. Просто, если народам, до этого своего государства не имевшим, (казахам, якутам и пр.) или - своего государства лишившимся, (эстонцам, например) начинают осознанно и целенаправленно создавать гос. структуры и "национальную культуру", как это происходило в СССР и происходит в Эрефии, то строительством единой нации это ни при каких условиях не является. Образование единой нации это преодоление и нивелирование региональных различий, а если таковые различия "раздуваются" (посредством создания Эстонской и Казахской ССР, например), то, значит, к созданию единой нации тут не стремятся, а стремятся - к созданию "многонационального советского народа". Вот, где "специальность"! Ни в одной другой стране такую абракадабру не создавали! ПВ пишет: современный русский народ далеко не чистокровные белокурые бестии славянских кровей Не силён в биологии с генетикой - м.б. сведущие люди меня поправят, но где-то читал, что азиатские черты (чёрные волосы, карие глаза и пр.) являются доминирующими. То бишь, если бы этот общеизвестный миф, "поскреби русского - найдёшь татарина", был правдой, среди русских не осталось бы голубоглазых блондинов. Соответственно, ежели таковые всё-таки встречаются, русские свою генетическую чистоту, где-то и как-то, сохранили. ПВ пишет: с чего Вы взяли, что основная масса населения Европы считает русских за "европейцев" Збигнев Бжезинский, конечно, европейцем не является, разве что - по происхождению, не является он также и большим другом России и русских, но вот его слова: Вы – часть европейской цивилизации. http://kommersant.ru/doc/2061729

Наталья: Ivan пишет: азиатские черты (чёрные волосы, карие глаза и пр.) являются доминирующими. да это в школе еще в 9м классе проходили по генетике, темный ген - доминантен.

Наталья: Ivan пишет: То бишь, если бы этот общеизвестный миф, "поскреби русского - найдёшь татарина", был правдой, среди русских не осталось бы голубоглазых блондинов. Соответственно, ежели таковые всё-таки встречаются, русские свою генетическую чистоту, где-то и как-то, сохранили на все 100! Да уже и в официозных передачах сей факт не особо то скрывается, уже несколько лет назад генетики все выкладки сделали, есть исследования по геному и они выложены, можно и в нете статьи с выкладками генетических анализов данных найти. Ну нету в нас азиатского генома - нету, интернационалистам теперь хоть на стенку лезь, а с научными данными не поспоришь.

ПВ: Ivan пишет: Ни в одной другой стране такую абракадабру не создавали! Не совсем так, сразу навскидку могу Вам предложить поинтересоваться государственным устройством Канады, Швейцарии, Бельгии, Финляндии..........если интересно могу продолжить. Ivan пишет: русские свою генетическую чистоту, где-то и как-то, сохранили. Лень сейчас искать, но наука говорит о славянско-угрофинском коктейле в русской крови. А чего же Вы слова Бзежинского о тупиковости для развития государства идей национализма не вывели?

Глеб: Происхождение славян и других народов Очерки ДНК-генеалогии Анатолий А. Клёсов 2011 http://narod.ru/disk/63412083001.60bca71bea857afbaf4170c5b62d22f0/klesov.pdf.html

Наталья: ПВ пишет: Полная. Кроме английского никакой, родной вообще не нужен, национальные традиции или культура даже не вспоминается. Чего на морды смотреть, они в голове уже британцы. Где? в СВОИХ кварталах, СВОИХ магазинах, СВОИХ кафе, да там многие всю жизнь прожив даже язык то не выучили, НЕ АССИМИЛИРУЮТСЯ они, понимаете? вся проблема в этом, что в чужую цивилизацию притащили своих "ослов", живут за счет этой столь ненавистной им цивилизации, но в нее же гадят.

Наталья: ПВ пишет: Лень сейчас искать, но наука говорит о славянско-угрофинском коктейле в русской крови. это не наука, а одна ИЗ научных теорий, на которую десяток опровежений имеется. Научные данные - это исследования, а вот по ним то у нас нет в крови "азиятства", н-е-т-у! Угрофины, что азиаты?

ПВ: Наталья Я еще раз повторюсь, что ничего не имею против идей национализма, если это не на твоей шкуре. Я понимаю и где-то принимаю Ваши убеждения и аргументы в попытке отстоять свои взгляды. Но давайте, чуть пофантазируем. С Вашим регионом проживания я немного знаком. В 1979 году часть периода прохождения срочной службы прошла в Челябинске-40. Были в части и местные призванные в армию ребята, все больше башкиро-татарских кровей. Видимо из-за моего прибалтийского происхождения, не воспринимали меня за русского и открыто обсуждали наболевшее. Вот как-то Вам на их земле места не предполагалось, все большее говорили о величии тюрков, колонизаторском нутре русских свиней и страданиях родителей от перехода на кириллицу. Почему-то все эти ирижеповы с набиуллиными, считали, что они без русских свиней прекрасно и богаче бы прожили. А теперь представьте, что их мечта воплотилась и Вы проснетесь в стране, где у власти будут набиуллины с ирижеповыми на своей исконной земле, а Вы, извините теперь колонизатор, со всеми вытекающими отсюда.

Наталья: ПВ пишет: А теперь представьте, что их мечта воплотилась и Вы проснетесь в стране, где у власти будут набиуллины с ирижеповыми на своей исконной земле Для воплощения мечты нужно мнооого большее, чем просто мечтать. Ч-40, это что Бишкиль? Татары в татарстане, башкиры в башкортостане, здесь наша земля, Челяба как крепость заложена была русскими, и это они у нас здесь живут. Не знаю, почему вы такое слышали, ни разу никаких претензий ни от татар (их больше,чем башкир), ни от башкир не поступало, а с башкиркой я все детство дружила. В классе из 30 человек - два татарина, одна башкирка, остальные мы- угрославяне . Наша здесь земля еще исконней, кому бы как не нравился факт отрытия Аркаима, Синташты, Арьеварты (комплексы городища то древнее древних), но как по названиям даже можно понять не татаро-башкиры их основали и там жили-поживали разумно и цивилизованно как все арийцы . Так что на сии фантазии деревенских недоучек, заставят их раскопками заниматься)))), там еще много чего копать))).

ПВ: Наталья пишет: Наша здесь земля еще исконней О, да! Такие исконные топонимы! Аргаяш, Кыштым, Челяба! А уж Челябинск с середины 18 века, куда уж исконней. Где уж нам со своим Юрьевым (Тарту) основанным Ярославом Мудрым в 1030 до такой матерой русской исконности Урала. Кстати, ребята ирижеповы-набиулины были не деревенские недоучки. Цвет нации, интеллигенция, полтора года служила из-за отсутствия в институте военной кафедры.

Наталья: ПВ пишет: О, да! Такие исконные топонимы! Аргаяш, Кыштым, Челяба! А уж Челябинск с середины 18 века, куда уж исконней. Где уж нам со своим Юрьевым (Тарту) основанным Ярославом Мудрым в 1030 до такой матерой русской исконности Урала. Неужели?! Так уж и никуда? Аркаим- эпоха средней бронзы рубежа III—II тыс. до н. э., относящееся к т. н. «стране городов» (гардарика). Города и укреплённые поселения аркаимского типа в настоящий момент обнаружены на значительной площади, охватывающей юг Челябинской области, юго-восток Башкортостана, восток Оренбургской области и север Казахстана. Хронологически они относятся к эпохе средней бронзы, то есть их возраст примерно 3,8—4 тысячи лет. Как думаете, какие топонимы тогда были? КТО жил в стане городов догадываетесь или нетолерантное слово арий написать?

Глеб: Арии и арийцы имеют разное значение, грамотные люди их не путают, путают только безмозглые политики и толерасты.

ПВ: Наталья Ой, Наталья, давайте только без бредней про Аркаим - прародину славян. Вообще не понимаю, при чем здесь этот аргумент. Ну, была какая-то миграция индоевропейцев в тот регион, жили какой-то период там, затем ушли или ассимилировались и чего? Что это доказывает? Исконность русской земли на основании миграции какого-то арийского племени в этот регион и временного отрезка проживания на ней? А до них кто жил, а после вплоть до освоения Урала?

Cocpucm: Наталья пишет: Ну нету в нас азиатского генома Ну, не совсем так: где-то 3-15% (в зависимости от региона) русских европейской части являются носителями азиатских генов. Гораздо больше у нас финно-угорских (на севере до трети), да это и чисто внешне хорошо заметно: у меня, к примеру, с какого-то перепуга мордвинские черты лица

Наталья: Глеб, а как арии (мн. число) будет в единственном? я полагала, что арий, нет?

Наталья: ПВ пишет: Ой, Наталья, давайте только без бредней про Аркаим - прародину славян. почему славян то? читаем у Ключевского, его труды до сих пор в метод-х при подготвке поступления в ВУЗы, не запрещен, не опровергнут: "русские как и все арии......"

Наталья: ПВ пишет: Ну, была какая-то миграция индоевропейцев в тот регион, жили какой-то период там, затем ушли или ассимилировались и чего? Что это доказывает? Исконность русской земли на основании миграции какого-то арийского племени в этот регион и временного отрезка проживания на ней? А до них кто жил, а после вплоть до освоения Урала? Какая миграция они там тысячилетие жили, скорее уж иммиграция. Какого племени? Вы себе эту общность представляете? тоже самое, что сейчас все "славянские" нации вместе взятые "каким то" племенем назвать. Исторически земля Урала освоена нашими прапредками, потом в велокий исход они ушли, что к чему нам не вем, но то, что прародичи здесь задолго до татаробашкир были, факт, нравится - не нравится, а города то откапали, комплекс городищь

Наталья: Cocpucm пишет: Ну, не совсем так: где-то 3-15% (в зависимости от региона) русских европейской части являются носителями азиатских генов. Гораздо больше у нас финно-угорских (на севере до трети), да это и чисто внешне хорошо заметно: у меня, к примеру, с какого-то перепуга мордвинские черты лица Финноугорские - это не азиатские, а нам все твердят, что "поскреби русского - найдешь татарина", а это не так, мы об этом. У нас есть и мокши и эрзя, я понять не могу, в чем должно быть внешнее отличие от русских? У меня знакомые, эрзи (сами так говорят), но скорее к "истинному арийскому")))) типажу ближе, высокие, белобрысые, голубые глаза-озера

Ivan: ПВ пишет: могу Вам предложить поинтересоваться государственным устройством Канады Как! неужели, в Канаде такИ решили организовать "многонациональный англо-французский этнос"! Стало быть, врали мне мне мои, уезжавшие в Канаду, друзья, что их берут туда только из-за того, что они "не-французы"! ПВ пишет: Швейцарии, Бельгии, Финляндии А что с ними не так? В смысле - единства нации? ПВ пишет: наука говорит о славянско-угрофинском коктейле в русской крови Вы фотки каких-нибудь Вилле Вало или Лаури Юлёнена видели? (Сам я, разумеется, этот love-metal не слушаю - дочь просветила.) Чем их предки могли испортить славянский генотип? ПВ пишет: А чего же Вы слова Бзежинского о тупиковости для развития государства идей национализма не вывели с какими-то устаревшими представлениями о евразийстве, национализме, не говоря уж о комических претензиях на всемирное лидерство Если евразийство, национализм и претензии на всемирное лидерство идут через запятую, то явно, что речь идёт о советском национализме, о национализме "советского народа". Я, говоря о единой нации, имел в виду совсем не этот "национализм".

ПВ: Наталья да, да, все абсолютно логично, как может быть иначе Аркаим - город ариев, а из ариев самые аристые русские, следовательно Аркаим - русский город и все остальные народы живут на исконной русской земле. Ну, а если еще построить такие же логические цепочки с гиперборейцами и атлантами, то вообще будет очень трудно удержаться, чтобы не разорвало от ощущения собственного величия.

Cocpucm: Наталья пишет: Финноугорские - это не азиатские Не всегда: большинство марийцев - монголоиды, я уж молчу про хантов и манси



полная версия страницы