Форум » Поповцы » Новое интервью митрополита Корнилия. » Ответить
Новое интервью митрополита Корнилия.
Александр_Емельянов: Читаем и обсуждаем. http://www.ng.ru/facts/2016-06-15/1_edinstvo.html
Ответов - 98, стр:
1 2 3 All
al`Yahim: Именно всю главу, в которой раскрывается суть постулата первых трех стихов.Без этого получаем, что всякий заявивший, что Исус пришел телесно- учитель благий. Дальннйшее повествование говорит, что не всетак просто А Вы таки серцевидец, знаете мои мысли.
Наблюдатель: al`Yahim пишет: А Вы таки серцевидец, знаете мои мысли. Вы их сами достаточно ясно проявили в своих сообщениях: надо с крайней осторожностью относиться к выбору конфессии. С этим я полностью согласен, а потому в меру возможностей старался подыграть по идее и по форме (ранее я никогда не практиковал перебранку токмо ссылками), и могу сказать даже более того: в настоящее время не существует в мире официальная церковная аббревиатура, которая бы в той иной мере не была поражена какой-нибудь ересью или образовалась минуя раскол или хотя бы раздор. Конечно, к Церкви Христовой такое не может иметь ровным счетом никакого отношения. Полагаю, что свою позицию я прояснил достаточно отчетливо, и осталось ответить "всего лишь" на один вопрос: а что (и где) есть Церковь Христова? Ответ на него есть, но он, к сожалению, более опасен, чем вопрос о восстановлении монархии на Руси и здесь же о пророках и пророчествах. Хотя я готов к обсуждению всего, что касается догматики и аскетики Христианства и истории Церкви. Хотя из опыта знаю, что такие темы, как правило, сопровождаются бурными эмоциями от неимения кротких знаний, а нередко и сознательным флудом, и быстро закрываются. А времени жалко.
al`Yahim: Наблюдатель пишет: Может быть, имеет место какой-то сбой в программном обеспечении, может, кому-то из админов форма я не по-нутру. Мне все равно, смирение отрабатывать помогают оба варианта, спаси Христос за заботу о душе моей грешно Исхитрись-ка мне добыть То-Чаво-Не-Может-Быть! Запиши себе названье, Чтобы в спешке не забыть! А не выполнишь к утру — В порошок тебя сотру, Потому как твой карахтер Мне давно не по нутру! Так что неча губы дуть, А давай скорее в путь! Государственное дело — Ты ухватываешь суть? а на админа не обежайси. Он суть супчество: Наблюдатель пишет: (ранее я никогда не практиковал перебранку токмо ссылками) цитата - это тема для размышления, минимально усугубленная субъективным. Браниться дело не продуктивное, и по-сути бесперспективное. Наблюдатель пишет: Ответ на него есть, но он, к сожалению, более опасен, чем вопрос о восстановлении монархии на Руси и здесь же о пророках и пророчествах. Таки да
Наблюдатель: al`Yahim пишет: осударственное дело — Ты ухватываешь суть? https://www.youtube.com/watch?v=rgSwag5NDCU С Праздником!
Александр Гоголев: Как в советское время, - профсоюзным работником, так и после. Фактически, - назначенный Предстоятель РПСЦ. Он, никогда не был лидером, а тем боле вождём, ибо, до своего утверждения пребывал в тени. Как в прежней деятельности, так и сейчас, остается социально инфантильным и не дальновидным. Практически, не понимающим и не желающим понять, сути такого явления, - как Старообрядчество. Поминая протопопа Аввакума, даже не осознает, что будь жив, сей подвижник благочестия, правящему Митрополиту, явно бы не поздоровилось.
Александр_Емельянов: Александр Гоголев пишет: не осознает, что будь жив, сей подвижник благочестия, правящему Митрополиту, явно бы не поздоровилось Александр Гоголев, а Вас бы Аввакум по головке погладил?
Александр Гоголев: Александр_Емельянов пишет: Александр Гоголев, а Вас бы Аввакум по головке погладил? Обо мне, не волнуйтесь, я не вижу между нами существенных расхождений в понимании Древнего Благочестия и любви к Отечеству.
Людмила: Больную душу ''заливают'' не водкой... Неужели Вы, как и эти парни из клипа, этого не знаете?
Наблюдатель: Людмила пишет: Больную душу ''заливают'' не водкой... Неужели Вы, как и эти парни из клипа, этого не знаете? Знаю, поэтому давно уже не пью ни вина. ни сикеры. Но когда какое-то время лежишь неподвижно при переходе, то вспоминается много чего из земной жизни, где было всякое, в том числе и стакан, но он вовсе не был главным, а лишь средством для задушевного общения. Но вы как-то уж все восприняли буквально, есть же в стихах метафоры, как есть и русские традиции. Повторю, что, когда находишься присмерти, то детали не важно. но переживания прошедшего в целом, и есть вещи, которые этому способствуют. вот их-то за это и ценишь. https://www.youtube.com/watch?v=8npNbrQESwo mihail пишет: Вы из силовиков чтоль? или из бандюганов? Кстати, вас как зовут? Ну уж не из "бандюганов", это точно . Крещен под именем Владимир.
Наблюдатель: В Москве впервые за несколько веков соберутся старообрядцы разных течений http://newsru.com/religy/23jun2016/altglaeubige_tagung.html Особо показательно вот это: "Сами старообрядцы оценивают обе встречи в рамках федерального гранта как историческое событие". Кто бы сомневался.
Наблюдатель: Наблюдатель пишет: В Москве впервые за несколько веков соберутся старообрядцы разных течений http://newsru.com/religy/23jun2016/altglaeubige_tagung.html Особо показательно вот это: "Сами старообрядцы оценивают обе встречи в рамках федерального гранта как историческое событие". Кто бы сомневался. Программа конференции: http://rpsc.ru/wp-content/uploads/2016/06/Programma-konferentsii-STAROOBRYADCHESTVO-GOSUDARSTVO-I-OBSHHESTVO-V-SOVREMENNOM-MIRE.pdf Обычно конференции с таким множеством разно- и мелко-темных выступлений организуются под уже готовое серьезное решение, это как бы "дымовая завеса" для прикрытия запланированного события. Интересно будет посмотреть на формулировки решений конференции, сегодня к вечеру на сайте РПСЦ должны будут выложить.
Наблюдатель: Наблюдатель пишет: Наблюдатель пишет: В Москве впервые за несколько веков соберутся старообрядцы разных течений http://newsru.com/religy/23jun2016/altglaeubige_tagung.html Особо показательно вот это: "Сами старообрядцы оценивают обе встречи в рамках федерального гранта как историческое событие". Кто бы сомневался. Программа конференции: http://rpsc.ru/wp-content/uploads/2016/06/Programma-konferentsii-STAROOBRYADCHESTVO-GOSUDARSTVO-I-OBSHHESTVO-V-SOVREMENNOM-MIRE.pdf Обычно конференции с таким множеством разно- и мелко-темных выступлений организуются под уже готовое серьезное решение, это как бы "дымовая завеса" для прикрытия запланированного события. Интересно будет посмотреть на формулировки решений конференции, сегодня к вечеру на сайте РПСЦ должны будут выложить. А вот, пожалуй, и это запланированное решение, прикрытое конференцией: "Мы планируем создать всестарообрядческую общественную организацию, действия которой не будут связаны с нашими религиозными различиями", - сказал он (м.Корнилий). Новый общественный орган, по словам митрополита, "будет вырабатывать совместные решения по тем или иным вопросам, полезным и обществу, и государству, и представлять их на суд общественности и власти". Из http://www.newsru.com/religy/27jun2016/altglaeubige_tagung.html Т.е. под прикрытие конференции, которая в данном случае призвана обеспечить видимость легитимности, создается вне- (читай - над)-конфессиональная организация, которая будет вырабатывать "полезные обществу и государству" решения, и данные решения будут потом обязательны для исполнения всеми отдельными конфессиями, ибо их религиозные различия во внимание не принимаются. Ну а теперь фантазируй на здоровье, какое полезное государству решение может озвучить данная организация: скажут из Кремля, что для укрепления народного единства полезно объединиться старо- и ново-обрядцам, значит, надо объединяться и спешно - международная ситуация только обостряется, и русский мир под угрозой. Ну или ещё чего другое "полезное". И еще раз обратим внимание на высказывание: "действия которой (ОО) не будут связаны с нашими религиозными различиями". Т.е. никакого отношения к делам церковным это всё иметь не будет. Не о Христе и в Нём единстве разговор. Тут совсем о другом.
Павел Владимирович: Наблюдатель, есть в сети уже и резолюция. Участники Конференции: - признают полезность дальнейшего развития межстарообрядческих контактов и обмена опытом по проблемам взаимоотношений с органами власти и с обществом; - поддерживают начатую Межстарообрядческой рабочей группой работу по поиску форм и методов взаимной поддержки и совместного отстаивания интересов старообрядческих религиозных организаций в диалоге с властями по конкретным проблемам; - считают целесообразным развивать взаимосвязи со старообрядческими религиозными организациями и старообрядческой общественностью за рубежом, в том числе на основе действующей Межстарообрядческой рабочей группы; - поддерживают создание оргкомитета учредителей общестарообрядческой общественной организации силами инициативных граждан и существующих старообрядческих общественных объединений; - признают необходимость объединить усилия для организации культурно-просветительских мероприятий, посвященных празднованию 400-летия со дня рождения протопопа Аввакума; - выражают крайнюю озабоченность тяжким положением семей староверов часовенного согласия, переселившихся из Боливии в Приморский край; - обращают особое внимание на необходимость принятия самими старообрядческими религиозными организациями мер по обеспечению сохранности старообрядческих захоронений, некрополей, кладбищ и на необходимость принятия государственными органами соответствующих законодательных и правоприменительных мер.
Наблюдатель: Ну вот они два основных и взаимосвязанных решения, остальные из области "киношной массовки": - признают полезность дальнейшего развития межстарообрядческих контактов и обмена опытом по проблемам взаимоотношений с органами власти и с обществом; - поддерживают создание оргкомитета учредителей общестарообрядческой общественной организации силами инициативных граждан и существующих старообрядческих общественных объединений; Любопытная формулировка:"оргкомитет учредителей общестарообрядческой общественной организации силами инициативных граждан и существующих старообрядческих общественных объединений". Уж настолько хотелось упрятать суть, чтоб никто ни о чем не догадался, что утратили простой здравый смысл. ну ведь не первоклашки какие-то там складывали предложения, так с чего бы такая белиберда и по форме, и по смыслу?
АлександрМ: про отцов староверия несториан будут вспоминать или каждый как всегда на себя одеяло потянет?
Павел Владимирович: АлександрМ пишет: про отцов староверия несториан будут вспоминать или каждый как всегда на себя одеяло потянет? Господа, не кажется ли вам, что это уже не просто дебилизм, а натуральное издевательство? АлександрМ, вы дебил? Ибо только дебил будет с такой настойчивостью домогаться грубостей. Вам уже не единожды сказано было, что Несторий - еретик, несторианство никакого отношения к правоверию не имеет априори, что это суть осужденная Вс. Собором ересь. Еще надо чего объяснять, или вам хоть ссы в глаза? Хоть кол на голове теши?
АлександрМ: Павел Владимирович что грубите? я Вам дал материал почитать про историю крещения Руси про возникновение веры христианской в той форме в которой она дошла до Никона, Вы же не захотели ничего обсуждать, вот пожалуйста еще одна женщина историк, очень интересно пишет, может быть ее прочтете? может быть поймете какой Вы веры из прочитанного Розыск о расколах к сожалению из прочитанного я понял, что основные материалы по распространению христианства можно лишь достать где-то в Иране, Сирии, Китае и где было распространено несторианство и манихейство, но разве это кому-то нужно? были бы у меня какие-то возможности для отыскания правды в тех странах обязательно сделал бы, но увы приходится верить тому что есть в России на данную тему.
Neonilla: АлександрМ пишет: вот пожалуйста еще одна женщина историк бабские фантазии, подкрепленные аргументом "ученые полагают, что" в разных местах текста, без объяснений что это за ученые, и ссылок на их работы. не вы ли давеча упоминали, что у женщин своя необъяснимая логика? :) вот и нефик их фантазии читать
АлександрМ: Neonilla Вы уже все прочли? конечно эта книга не труд на звание академика, но упоминание конкретных документов и людей имеется. И не ждите серьезных трудов на эту тему, так как властям это не выгодно. Я в данной теме почему отписался, вот собирается конференция на ней будут присутствовать различные течения староверов, зачем? ну наверное для обсуждения больных тем, а самая больная тема какая, это как тут говорят трехчинная иерархия. Безбожникам от власти чихать на это, им важно использовать церковь как инструмент. Так вот невозможно решить вопрос иерархии без погружения в глубины истории, тогда когда пришла вера на Русь. Ежели окунуться и понять, что иерархия по сути от греков идти не может, так как церковь русская вообще не византийская, то никакие иерархи ныне здравствующие вовсе не иерархи и вот тут уже можно объединиться когда придет осознание что никто неправ. Хотя это идеал конечно, которого в реальности не будет. Поэтому я в теме про церковь буду про несториан постить, хорошо?
Ден: АлександрМ пишет: так как властям это не выгодно. поверьте старому китайскому еврею--властям это абсолютно по-фиг и вообще всё что не даёт денег на чиновничество по-фиг! Доказательство--Фоменко-носовские сочинения. АлександрМ пишет: зачем? Халява! АлександрМ пишет: ну наверное для обсуждения больных тем ойц! кому это таки надо?! У всех всё давно определено, никакие изменения никому не нужны. АлександрМ пишет: а самая больная тема какая, это как тут говорят трехчинная иерархия. Ну что вы, право! У нас она есть, у РДЦ тоже есть, а к остальным анчутка духовно пришел, откуда при нём взяться иерархии?! АлександрМ пишет: Безбожникам от власти чихать на это, им важно использовать церковь как инструмент. Неужели вы считаете что у власти одни идиоты? Церковь никуда не годный в нынешних условиях инструмент оболванивания трудящихся масс, ибо есть телевизор. АлександрМ пишет: Так вот невозможно решить вопрос иерархии без поймите Вы! Все его давным давно решили. АлександрМ пишет: Ежели окунуться и понять это не нужно никому, сие годится только для ругани острой полемики между чадами разных согласий. АлександрМ пишет: вот тут уже можно объединиться поймите! Это тоже никому не нужно. слова духовные начальники произносят правильные, но дел нет и не будет. Некое количество людей передвигается между согласиями и всё.
Александр_Емельянов: Ден пишет: Это тоже никому не нужно. Нам нужно! Объеденить всех обрядцев под сенью московского омофора.
андрей: Ден АлександрМ пишет: цитата: а самая больная тема какая, это как тут говорят трехчинная иерархия. Ну что вы, право! У нас она есть, у РДЦ тоже естьТаки да! а к остальным анчутка духовно пришел, откуда при нём взяться иерархии?! Как пришел, пусть так и уходит! Надо его прогнать сообща! Александр_Емельянов Нам нужно! Объеденить всех обрядцев под сенью московского омофора.А центер этого омофора в какой части Москвы намечается?
mihail: андрей пишет: А центер этого омофора в какой части Москвы намечается? В курилке на Павелецкой... два куста роз растет! И до метро близко. и всех пущают!
Дедушко: андрей пишет: А центер этого омофора в какой части Москвы намечается? Студенцы на Таганке, там увсех принимает через 40градусное посвящение!
Ден: Александр_Емельянов пишет: Объеденить всех обрядцев под сенью московского омофора Лучше объединить всех в ходе перманентного симпозиума
Дедушко: АлександрМ пишет: про отцов староверия несториан будут вспоминать или каждый как всегда на себя одеяло потянет? Куда смотрят админы форума?
Александр_Емельянов: АлександрМ
Павел Владимирович: Общественное объединение - это местная община. Что плохого в создании подобной организации?
Марина: мне когда-то один пожилой уставщик говорил - если бы не революция, так не только между собой, но и с никонианами бы уже объединились, да Бог тогда не дал
Александр Гоголев: Марина пишет: если бы не революция, так не только между собой, но и с никонианами бы уже объединились, да Бог тогда не дал Да, по всем признакам, это так.
ПВ: Марина пишет: мне когда-то один пожилой уставщик говорил - если бы не революция, так не только между собой, но и с никонианами бы уже объединились, да Бог тогда не дал Александр Гоголев пишет: Да, по всем признакам, это так. Интересно, сколько же лет было во время революции этому пожилому уставщику, чтобы сделать такие выводы. По всем признакам, пожилой уставщик сказал глупость, которую второй пожилой, хрен знает кто, охотно повторяет. Отчего бы этим двум пожилым не задаться вопросом, почему никаких объединений староверов с никонианами не произошло в зарубежных диаспорах.
Александр_Емельянов: ПВ пишет: в зарубежных диаспорах. оффтоп. Павел Григорьевич. а отчего Вы от своей диаспоры не были на конференции в Москве? Латыши были, а Вы?
ПВ: Александр_Емельянов пишет: Павел Григорьевич. а отчего Вы от своей диаспоры не были на конференции в Москве? Латыши были, а Вы? О-о-о! Это великие подковерные игры. Не только не был, но даже упоминания о существовании поморцев Эстонии не обрящется. Дело в том, что один из организаторов сего мероприятия на коротком поводке у почетно спящего всю конференцию в президиуме старца. Старец сей зело забавен. Титулы академика староверия себе выписывает, стихи про себя у себя на сайте вешает и всячески пытается позиционировать себя, как "всея Балтии". Так как у нас выёживаться каждый имеет право, но доказывать это приходится. Может там морда у тебя должна быть пошире или мозга в голове побольше, или еще каким талантом блещешь. Но, к сожалению у почетно спящего в президиумах старца нет никаких исключительных качеств, талантов и прочая. Одне лишь понты, апломб и надувание щек. Жаждет старец почитания и любви эстонской. То в одну общину с договором о любви к нему приедет, то другую к себе в гости зовет, то интриги замутит, то страшной латвийской Духовной Комиссией осудит. Да всё как-то с эстонской любовью и авторитетом к нему не складывается, вот и осерчал за это на нас. Посему, дабы старец спокойно спал на конференции, а организатор спокойно товар из лавочки в Латвию возить, порешили без эстоний всяких обойтись. Вот как-то так.
Александр_Емельянов: ПВ пишет: Вот как-то так. Эх!
mihail: ПВ пишет: Вот как-то так. А ты бы к напольёнскому Дубу на Незнайку ехал бы... такие Щемиловские вечора замутили бы! Тебя бы так и быть, к омолажевающему оврагу отвели бы.
al`Yahim: mihail пишет: А ты бы к напольёнскому Дубу на Незнайку ехал бы О, на такой бы симпозиюм и я бы напросился, хоть сколь не люблю таких мероприятий. Кстати, второго старца в этом овраге, видимо, держите безвылазно
mihail: al`Yahim пишет: Кстати, второго старца в этом овраге, видимо, держите безвылазно Ты про кого? Про Викторыча чтоль? Дык, ни какого оврага не надо, если соблюдать спортивный режим.
ПВ: mihail пишет: Тебя бы так и быть, к омолажевающему оврагу отвели бы. Это что за овраг такой? Типа столкнули с обрыва, пока до дна летишь вся жизнь перед глазами в обратную сторону проходит.
mihail: ПВ пишет: Это что за овраг такой? Типа столкнули с обрыва, пока до дна летишь вся жизнь перед глазами в обратную сторону проходит. Ех, темнота! Вот шо значит- захраница... про такия места, знать нужно! Вот читай- http://mu-pankratov.livejournal.com/337643.html
ПВ: mihail пишет: про такия места, знать нужно Тоже мне чудеса и тайны мира с Анной Чапман. Туман, кирасиры, крестьяне-странники во времени..... Да какой там туман с белым светом. Сам же пишешь, что кривых грибов полно. От них видать и кирасиры с людьми заросшими шерстью грезятся.
полная версия страницы