Форум » Поповцы » В отношении Саммита-2006 анафема одного из Соборов Староверия нашего времени » Ответить
В отношении Саммита-2006 анафема одного из Соборов Староверия нашего времени
иер.Алексан.Черногор: В Ы П И С К А И З Д О К У М Е Н Т А ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОБОРА МОСКОВСКОЙ ЕПАРХИИ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ БЕЛОКРИНИЦКОЙ ИЕРАРХИИ (милостью Божьей состоялся 27, 28 и 29 декабря в лето Господне 2012-е; н.с. 9, 10 и 11 янв. 2013) 2). В отношении главного в чреде Всемiрных Религиозных Саммитов и в отношении факта участия в нем представителей от Староверия, а именно - и от РПСЦ, и от РДЦ /.../ 2.2. (определение:анафемат) Религиозному Всемирному Саммиту, состоявшемуся в Москве, в июле 2006 года, являющемуся для людей ловушкой от руководителей Глобализма, а также каждому его религиозному соучастнику как свидетелю лжи и идолопоклоннику и их новшескому Единству, ими формируемому при попрании православных канонов, что обеспечивает всевозможным еретикам и языческим общинам поэтапную реорганизацию во всеобщую вместо-Церковь, а так же и в отношении новшества, ими именуемого «всеобщий всевышний», которому как ложному первообразу (фактически, иконе вместо-Христа), ими предоставлено всё, с чем может отожествить себя грядущий антихрист, а также и каждому, кто приобщается религиозно-прелюбодейному акту апробации этого нововведенного объекта религиозного поклонения, и каждому, кто предпочитает религиозно-безразлично относиться к этому идолу и тем самым содействует новообразованному культу в рамках практики и доктрин Движения «Экуменизм», - всем таковым анафема: трижды! 2.3. Выражая свидетельство Православия предыдущим постановлением под № 2.1, ходатайствуем пред делегатами и участниками Освященного Собора Церкви о провозглашении анафемы с высоты вероисповедной чистоты и Богоучрежденного авторитета Освященного Собора русской поместной церкви и о включении в список свидетельств Истины Свято-Церковного Синодика на ежегодном Богослужении, согласно чину и Духу празднования Торжества Православия, текста анафемы, ныне обнародованной нами; или о провозглашении аналогичного текста. http://evharistia.com/anafemat_sammitu.html
Ответов - 162, стр:
1 2 3 4 5 All
Глеб: Рекомендую посетителям форума относится с огромной осторожностью ко всяким публикациям гражданина Черногора, недобросовестность этого человека может предполагать всяческие подтасовки фактов.
иер.Алексан.Черногор: Глеб пишет: Рекомендую посетителям форума относится с огромной осторожностью (т.е. не на свой лад, но! -- по меркам Православия, в соответствие с нормой и Духом канонов!) ко всяким публикациям гражданина Черногора, недобросовестность этого человека может предполагать всяческие подтасовки фактов. Брат-старообрядец новообращенный Глеб, допишите в Вашем сообщении только одно справедличове уточнение -- и всё будет хорошо. Тучков пишет: Я конечно люблю творческие эксперименты, но Щемилов с ними явно перебрал, тогда уж для остроты и Аветяна с компанией надо выпустить, зачем им "ссикать в экран", пусть уж прямо на почтенную публику. Это (а как думает форум?), не тот ли пресловутый "оффтоп(( Остается лишь пожелать: не тролль форумный, а человек за маской никак Тучков, да будет в следующих твоих шагах благодать во устнах твоих! А вот по существу дела, что? (Или, если кто еще не слышал о Саммите-том, по существу вопроса, что кажется Вам не соответствующим Писанию Православия и факту Саммита! -- Ведь тот из участников, включая, и официально от Староверия, которые исповедали нового идола "всевышний", не так ли?)
андрей: Глеб Рекомендую посетителям форума относится с огромной осторожностью ко всяким публикациям гражданина Черногора, Это ты всмысле против анафематствования саммита? Кстати этот документ - наше соборное решение. Если анафема несправедлива, то вернется на нашу голову, если справедлива, то пойдет по назначению.
Глеб: андрей пишет: Это ты всмысле против анафематствования саммита? Нет, это всмысле полном, объемлющем все 100% слов произносимых Черногором и слов им написанных где либо и когда либо.
Марина: андрей пишет: Это ты всмысле против анафематствования саммита? Кстати этот документ - наше соборное решение. Если анафема несправедлива, то вернется на нашу голову, если справедлива, то пойдет по назначению. святые отцы анафематствовали не саммиты,а еретиков, так что с головой с вашей поаккуратнее на ваших соборах. анафема-это отлучение впавшего в ереси православного прежде человека или сообщества от Святаго Духа до Страшного Суда. Вы там саммит от Святаго Духа отлучили?? так его там и так не было
Глеб: Они скоро коров во время Великого Поста анафематствовать начнут.
Марина: Глеб пишет: Они скоро коров во время Великого Поста анафематствовать начнут. точно)))) со скуки
андрей: Глеб Они скоро коров во время Великого Поста анафематствовать начнут. Значит ты все таки против анафемы, если так издеваешься. Встал грудью на защиту саммита и тех, кто в нем участвовал?
иер.Алексан.Черногор: Марина Якушева сообщает свое у неё же религиозное откровение: святые отцы анафематствовали не саммиты,а еретиков, так что с головой с вашей поаккуратнее на ваших соборах. Из прочитанного зная, что речь о Саммите именно РЕЛИГИОЗНОМ, Вы сочли предпочтительным для себя НЕ считаться с тем, что ввели новый объект религиозного поклонения те, кто был-таки вкупе с официальными участниками от Староверия, вкупе и с теми, кто позиционирует себя как православные и как просто Христиане из латинства, протестантизма и т.п., на этом СОБРАНИИ / Соборе/ Саммите, как высшей точке для тех, кто собирается во едино как Единство для выражения чего-либо: если в Религии -- религиозного. А еще прежде Вы отказались от памяти православного о многих Христианах, а подчас, и Христианских Соборах, которые, согласно требованию 2 канона 2 Вселенского Собора и Преданию Церкви, анафематствовали не только еретиков и еретические претензии язычников на изменения веры Христиан в виде поправок и синкретизма, но! -- и Соборы из состава таковых лиц как лже-Соборы, как лже-трибуны для выражения соборности и соборного делания Религии нашей Истинной. Эх, женщина -- жена Леонида Яковлевича Якушева, оказывающая такими и прочими своими -- весьма подобными, а относительно Православия не-подобными! -- высказываниями медвежью услугу (если помягче сказать о Вашем подвохе себе же, мужу и окружающим лицам из числа немощных). Но! -- более больше не опротестовывайте эдак-то себя как старообрядца. Почитайте, вот скажем, Просветитель-книгу прп. Иосифа Волоцкого против жидовствующих: там обо всем этом с примерами да еще изобличающе более! Марина Якушева сообщает свое у неё же религиозное откровение: анафема-это отлучение впавшего в ереси православного прежде человека или сообщества от Святаго Духа до Страшного Суда. Вы там саммит от Святаго Духа отлучили?? так его там и так не было Эх, эка ведь изворачивается змей, чтобы это ему желаемое выдать за действительное через Вас же! Однако! -- История Человечества о другом, что ясно из Святого Писания Православия. Так, например, отродясь не было Духа Святого на т.н. Разбойничьем Соборе (а ведь его и еретичествующий император и подавляющая масса тогдашних еретичествующих верующих, а также и из числа невежественных, и религиозно-толерантных, и просто не более чем формальных Христиан, именовали даже бы Вселенским!). И таких примеров много. И те, однако, собрания лже-религиозников как лже-Соборы были необходимо должны предаваемы анафеме, что составляет не только обязанность, но! -- и свойство, характер и, например, проповедническую деятельность Христианина церковного -- истинного!
Марина: раздорник и вор иер.Алексан.Черногор пишет: Эх, женщина -- жена Леонида Яковлевича Якушева, раздорник и вор иер.Алексан.Черногор пишет: Марина Якушева сообщает свое у неё же религиозное откровение: хотела уже написать свою фамилию в профиле, но потом решила оставить все как есть,как же лишить раздорника и вора Черногора такого удовольствия,как называния меня Мариной Якушевой )) чем бы раздорник и вор Черногор не тешился,лишь бы не вешался!
mihail: иер.Алексан.Черногор что ж вы заладили одно и тоже? Если человек не Марина Якушева, зачем же так писать? Нехорошо! В следующий раз буду удалять сообщения.
Марина: mihail пишет: иер.Алексан.Черногор что ж вы заладили одно и тоже? да пусть пишет, пусть люди,кто еще верит в его бредни, увидят как ему доставляет удовольствие пакостить и подличать, хотя я его несколько раз просила мне не дописывать ничего к имени. я ничуть свою фамилию не скрываю,просто при регистрации у меня с фамилией не регистрировалось,вообще первый раз еле зашла на форум, у меня даже упование не ставилось,администратор потом сам поставил,а нахальничать и писать мне нагло фамилию к нику,вроде я что-то скрываю от кого-то - так это только такие нахальники,как Черногор и могут,которые стыда не имеют и воровство с церковными раздорами выдают за добродетель
иер.Алексан.Черногор: протопоп Андрей пишет: Я вот все-таки не понимаю, чем этот саммит хуже, например, всесоюзной конференции религиозных объединений СССР 1952 года? Как официальному участнику от РДЦ, лично Вам это и есть еще один -- если по совести дела! -- признак к тому, чтобы не откладывать исследование... Незнание не избавляет от ответственности тех, кто руку приложил к нарушениям Права даже в области земных законов, а не то чтобы в том, на что "замахнулись рукой" с утверждением нового идола, согласно Итоговому Документу официально от всех участников Саммита-того. Итак, протопоп Андрей пишет: Я вот все-таки не понимаю, чем этот саммит хуже, например, всесоюзной конференции религиозных объединений СССР 1952 года? Формат встречи другой: здесь открыто декларируется как религиозное мероприятие -- междусобойчиком на международном уровне, причем, при декларируемом ими (как накануне встречи -- публикациями СМИ, так и исходным совместным Письмом Саммита) соотнесении с Саммитом G8 (СПб, август) как с административно-главным над ними. То есть, прямо в сфере религиозной деятельности -- на услужение образу Всемирного Правительства в лице Саммита-G8. 2. Ситуация в мире -- иная. 3. Отнюдь не культовый характер был у предыдущих мероприятий. 4. Отсутствие ныне тогдашних гонений. 5. Отсутствие в те годы, за столько десятилетий ранее, выкристаллизовавшейся ясности относительно практических проявлений Экуменизма… (На предыдущих этапах в те десятилетия не был еще настолько выявлен Экуменизм в своей сущности, плодах, практике и методах, и т.д.) При этом, не снимайте то со счетов совести: в те годы отсутствовало для участников подобных мероприятий противопоставление себя конкретной норме по причине отсутствия официальной позиции: у Вас же, и именно по отношению к феномену Экуменизма, как отдельному явлению, и его собраниям, где бы тот ни было, и с кем бы то ни было: с правителями ли, с папой Римским ли, и т.д. 6. Пиар/компания о грядущем Саммите в 2006-м (а она за полтора месяца не отдельными публикациями предыдущих месяцев, но! – уже массово через СМИ) вещала о РЕЛИГИОЗНОМ формате грядущего Совета представителей разных религий; -- и об его уровне, и об его задачах и официальном соотнесении, как с главным, с последующим Саммитом Правительств Восьми Держав; -- о долженствующем быть от него отчете, как от лица таких религиозных лидеров, которые для консенсуса официально-знакового представительства должны быть собранными вместе на одно дело (у религиозных деятелей, соответственно, религиозное!) как общий Совет/Саммит, и т.п. – А всё таковое прозвучало помноженным на массовость и массовый охват СМИ несколько месяцев якобы не для вас… Что вот даже (ну, прямо-таки наподобие митрополита Корнилия, хотя я докладывал ему лично, приносил также и распечатку публикаций СМИ и аналогичное на СД-диске) Ваша сторона якобы и не подумала поинтересоваться программкой на Письменном Документе из Правительства о том, куда же вас приглашают. (Хотя бы для того, чтобы подготовиться, и, в заботе об окружающих, получить бы в оправдание себе письменный ответ на запрос, где, предположим, значилось бы на гербовой бумаге нечто другое, мол-де: «Не более чем, светское!» А то, наоборот, прямо по ситуации, о которой если попроще пояснить: это подобно -- как если бы девица в сумерках пошла в сумерках в кусты с молодым человеком других нравов, обременного корыстью поиметь от вас нечто в свою пользу: ведь он не искал урезованивания своим интресам, при этом, был явно не-православной ориентации... – и та, предположим, даже оставшаяся девицей,стала бы потом пред людьми показывать Письмо(( где от Власти её представитель -- сам милиционер уведомляет, что он не против, если с тем, тогда-то, и в таких-то местах будешь сама-по-себе гулять. Мол-де: вы там вместе – в Религии; а сама Власть РФ, фактически, В СОСЕДНЕЙ ОБЛАСТИ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ, знает, что вы там-то((( и с теми-то.) Итак, ваших (если и молчите в тряпочку до сего дня!), ох, братья-старообрядцы -- чада РДЦ, ваших официальных участников привели туда, куда они благословением вашего предстоятеля А.Калинина (явно не в сообразность блаженному упованию: не по соответствию Пс.1:1) именно сами пришли, пусть и в виде подобострастного ответа на приглашение Власти Правительства (официально декларировалось – инициатива проведения относится к предстоятелю РПЦ МП) именно к СОВМЕСТНОМУ СОВЕТУ с нечестивыми т.н. религиозными литерами современности. -- И выше, №№ с 1 по 7, еще не все различия. Но! -- по весомости пусть даже бы одного пункта из вышеперечисленных, вам (РДЦ), как равно и до 18.10.2007 РПСЦ, следовало бы, пусть даже бы задним числом, опротестовать официально -- по факту итоговых заявлений Саммита, вынесенному не без ваших репутации и Имени сообщества, от имени всех на Саммите-2006 участников. Чтобы и "не в тай", лишь в душах отдельных староверов, был бы выражен (ведь клин выбивается клином!) официальный акт дачи не менее официального, в сравнении с прежним официальным участием, знаково-гласного ОПРОВЕРЖЕНИЯ их идолу и совместному документу как тем которые были бы поставлены вашим опротестованием в положение не соответствующих интересам вашим, в том числе, ценностям и вере религиозного акта опротестования. А без этого -- на одних весах с фактом официального участия нет хоть сколько-нибудь явного позиционирования -- нет ясности: напрасно или нет приписываются Староверию в лице РДЦ и РПСЦ исповеданная не без официального участия их официальных представителей позиция веры, которая, якобы, отнюдь не-соответствующая имевшему место факту официального участия протоиереев А.Марченко и Е.Чунина лже-православным благословением от лица своих предстоятелей А.Калинина и К.Титова. протопоп Андрей пишет: Таким образом, если, Андрей, Вашей логике следовать, то уже в 1952 году РПСЦ или СЦБС (Старообрядческая Церковь Белокриницкого Согласия), как официально она себя именовала тогда, впала в ересь 3-го чина... И вовсе нет! -- И не к тому Андрея Юрьевича в строку ставите... Так, в частности, как одно из принципиально-конструктивных несовпадений с Вашей концепцией Истории, никак не в ходящее в Вашу парадигму акта тогдашнего религиозного компромисса, -- и в ДЦХБИ, и в РДЦ (если и не было у Вас, как это равно и для всех прочих в СССР фиксированного гражданско-правого наименования юрисдикциям) именно не состоялось в те годы акта рецепции народом и его иерархией на уровне всего сообщества поместных юрисдикций позиции и слова тогдашних участников конференции, причем, в светском формате. Да, слава Богу, не состоялось узаконения ни для нашей Церкви в те годы (как например, в случае до наоборот: состоялось вменение в Закон Благочестия и ЕГО ВЕРЫ лже-православной, соответственно, еретической позиции Собора РПСЦ 2007 в силу принятия постановления № 4 от 18.10.2007 в отношении факта участия и позиции соучастников и благословителей Саммита 2006 в лице представителей иерархии К.Титова и Е.Чунина). А вот на вышеозначенном мероприятии в 50-е, во времена культа личности ПОДОБНОЕ, разве только конструктивно МЕНЬШЕЕ по сообразности формату встречи и значению последствий отнюдь НЕ ПРИОБРЕЛО ДЛЯ СЕБЯ оправдания на уровне поместной церкви. Заметьте (дабы вовсе не оправдывать Вам лично себя, протоиерей А.Марченко, и факт своего участия в Саммите-2006), никоим образом в те годы УЗАКОНЕНИЯ (или какого-либо образа ратификации!) НЕ СОСТОЯЛОСЬ и на стороне Вашего тогдашнего сообщества! Чего никак не скажешь – нет оснований! – о нынешних вольных и невольных сообщниках сообщества последователей (и, как минимум, литургических соучастников) предстоятеля А.Калинина. С последним тезисом коль скоро не имеете согласия – опровергните: имеете право и обязанность! Но! – в области религиозного соотнесения с иными, причем, откровенно со инославными конфессиями, а то и с языческими общинами, выразить ответное молчание по факту имевшего место акта совместного вероисповедно-культового мероприятия есть именно предательство (ситуация, когда «молчанием предается Бог!») от кого бы то ни было из тех, кто позиционирует себя в составе сообщества Единства веры как сочлен такого же вероисповедного тождества (а для позиционирующих себя как Христианин – еще значительнее: соотносится с Телом Христовым, в котором Единство на основании веры не абы какой, но! – в которой «подобницы мне бывайте, как я подобник Христу!»). Стало быть, в случае сегодняшнего сообщества веры современной РДЦ имеет место более чем пятилетнее игнорирование факта: из года в года, от Собора на Собор никто не захотел жить по вере Православия осуществлением Святоподобия деятельности по отмежеванию от обвинительной причины по причине участия в Саммите-2006 (если не совершилось еще худшее для РДЦ по причине наихудшей ситуации: если, предположим, были у них попытавшиеся ревновать, а таковых настолько задвинули в тень плотского мудрования, что никоим образом НЕ дали места ни в Повестке Собора, ни для позиционирования Вашей Соборности в мире этом по отношению к факту причастности ВАШЕЙ ИЕРАРХИИ в лице А.Калинина, как благословителя, и А.Марченко, как ОФИЦИАЛЬНОГО УЧАСТНИКА Саммита Всемирного Религиозного еще в 2006-м с апробацией культа человекобожнического всевышнего и принятием в религии Итогового Документа ради всеобщего всевышнего с адвентистами, жидами, латинянами, мусульманами, буддистами, МП-шниками, старообрядцами, и т.д. Впрочем, сейчас я в отношении вас (хотя по факту религиозно-толерантного отношения к делишкам всех официальных участников Староверия никак не меньше зло олицетворяет себя при сравнении с раздорнической стороной РПСЦ в лице последователей митр.Корнилия) напоминаю не особо подробно, а более как бы в эскизе, потому что – оное да на Вашей же совести как не более чем пятилетний выбор верующих по практике благочестия всего Вашего сообщества. Ведь при этом – однако! -- Ваш же, по линии практики Духовничества, бывший сын (или нынешний сын) Дионисий Цепов в теме на форумах выразил открытый запрос, мол-де: вот вам, форумчане, Тема – и какие будут предложены вопросы для предложения на Собор РДЦ, не так ли? И вот -- два года в подряд осуществлялось то соискание вопросов и проблематики для Повестки Вашего Собора, как если бы насущных тем, принципиально важных в мире этом, как для жизни своей, так и проповеди, и позиционирования всему сообществу! – Но, как говорит Писание, «не было ни гласа, ни послушания!» Выходит, не про вашу честь писаное о благовествующих в мире этом, что таковые, являя свет, якоже и Христос, не обинуясь глаголя … Стало быть, была-таки выражена равно и в Теме на форумах пред чадами РДЦ и лично пред Вами постановка вопроса о Саммите религиозном, бывшем еще в 2006-м, по факту официального участия Староверия в лице участников от РДЦ -- и не обретается у Вас ни одного подражателя отцу нашему Аввакуму!
mihail: иер.Алексан.Черногор я ж предупреждал! Не надо везде лепить приставки- "лже". Не буду даже вчитываться в ваши простынки, как появляется "лже" и я ето сообщение стираю!
иер.Алексан.Черногор: mihail пишет: иер.Алексан.Черногор я ж предупреждал! Не надо везде лепить приставки- "лже". Не буду даже вчитываться в ваши простынки, как появляется "лже" и я ето сообщение стираю! Обоснуй. (Ну, а я покамест пойду на бочек прилягу, да отдохну малось...) Ты в координатах религиозного -- много-конфессионального форума! -- весьма не прав: ведь не было оскорбления оговором либо мимикрией... Тем более -- если человек под властью, которую официально признает как Правду Божью, называет ложью, а связанное с нею с пояснительным корнем "лже", тогда -- на лицо не соотвествие, противоречие, нарушегние принимаемого закона. А вне такой ситуации -- любое из упований считает у другого сообщества не-упованием в категориях религиозной Истины, и лже-упованием по факту выдачи за православие, за староверие истинное. Я ж никак не выдаю себя за сегодняшнее чадо сегодняшней, фактически, вероисповедного образца 2007--2013 гг. РПСЦ. Но! -- исповедую истинным исключительно то, связанно с ДЦХ БИ = РПСЦ до 18 ноября 2007 -- до внесения ереси в законы Благочестия и его веры для РПСЦ.
mihail: иер.Алексан.Черногор пишет: Обоснуй. Зри правила форума! Так как форум - всех согласий, нельзя уничижительно выражаться о старообрядческих согласиях и их священстве или наставниках. п.с. Так же, нельзя переходить на личности, что вы не раз уже делали Про остальное промолчу, если в етой жизни не накажут, то в следующей... ну да ладно, Бог табе судья. о. Александр, без всяких шуток, будешь безобразить и дверь закроется без всяких голосований.
ПВ: mihail Ну, кто так обосновывает? с людьми надо разговаривать на том языке, который им понятен. Думаю, что ответ иеру Алексану должен выглядеть примерно так Концептуальная парадигма представленного сообщества, которое действительно и очевидно на виртуальных координатах, а тем более при рассмотрении включенной страницы на данный момент и текущего дня при своей заявленности толерантного отношения и не смотря на свою много-конфессиональную сущность, а по сути сообщества взамно исключающих друг друга и считающих упование другого, как не ведущее к спасению души дарованой нам от Бога, но по самому факту в своей деятельности имеет и в действительной реальности, которое имеет в своей основе виртуальность, но очевидность говорит об определенных правилах принятых в этом сообществе некий перечень установленных ограничений на высказывания. О чем и фактически при желании любой читающий при возникшем к этому желании, как сиюминутным либо из праздного любопытства, но может их обрести при внимательном прочтении данной страницы и очевидного отражения на мониторе, которое узрится ему в самом внизу при прочтении всех тем на главной странице этого многоконфессионального сообщества.
mihail: ПВ пишет: Концептуальная парадигма представленного сообщества, ...я даже резак выронил из рук, засел сегодня немножко за поножовщину. Хочу старую доску поменять у Креста. Кстати у ваших на Преображенки в свое время брал.
иер.Алексан.Черногор: ПВ пишет: Думаю, что ответ иеру Алексану должен выглядеть примерно так Концептуальная парадигма представленного сообщества, которое действительно и очевидно на виртуальных координатах, а тем более при рассмотрении включенной страницы на данный момент и текущего дня при своей заявленности толерантного отношения и не смотря на свою много-конфессиональную сущность, а по сути сообщества взамно исключающих друг друга и считающих упование другого, как не ведущее к спасению души дарованой нам от Бога, но по самому факту в своей деятельности имеет и в действительной реальности, которое имеет в своей основе виртуальность, но очевидность говорит об определенных правилах принятых в этом сообществе некий перечень установленных ограничений на высказывания. О чем и фактически при желании любой читающий при возникшем к этому желании, как сиюминутным либо из праздного любопытства, но может их обрести при внимательном прочтении данной страницы и очевидного отражения на мониторе, которое узрится ему в самом внизу при прочтении всех тем на главной странице этого многоконфессионального сообщества. А еще хорошо, что, вот например, и слово парадигма Вам не нравится: и здесь Вы и я солидарны. Так, мои по линии отца предки из беспоповцев этим словом и не пользовались (о чём могу судить по тяте и деду, которые оба с высшим образованием. Как точно и о том знаю, что они и не пытались, как если бы священники последних времен, подбирать из мира дольнего словечки, понятия, а также и те, к таковым, в сущности, "игрушкам с задумкой", сообразные образы для настолько, подчас, заумных людей, которые какбы не от скуки тянут-не-потянут время в виде старообрядческих форумов: ведь на таковых вполне обыденным делом является стыдение быть, а не казаться, а то и вообще бессилие помноженное на нежелание объявлять стародавнее отношение верного Христианина к тем самым нормам и текстам Староверия, в Духе которых, как по фарватеру единственному среди ложных маяков, никогда бы не прошел в религию сегодняшних РДЦ и РПСЦ игнорируемый вместо-Корабль созидаемой вместо-Церкви -- корабль-бомба-Собор из участников Всемирного дву-Единства Саммитов-2006.)
Глеб: ПВ пишет: Концептуальная парадигма представленного сообщества, которое действительно и очевидно на виртуальных координатах, а тем более при рассмотрении включенной страницы на данный момент и текущего дня при своей заявленности толерантного отношения и не смотря на свою много-конфессиональную сущность, а по сути сообщества взамно исключающих друг друга и считающих упование другого, как не ведущее к спасению души дарованой нам от Бога, но по самому факту в своей деятельности имеет и в действительной реальности, которое имеет в своей основе виртуальность, но очевидность говорит об определенных правилах принятых в этом сообществе некий перечень установленных ограничений на высказывания. О чем и фактически при желании любой читающий при возникшем к этому желании, как сиюминутным либо из праздного любопытства, но может их обрести при внимательном прочтении данной страницы и очевидного отражения на мониторе, которое узрится ему в самом внизу при прочтении всех тем на главной странице этого многоконфессионального сообщества. Можно я сохраню? Это будет стандартный ответ неадекватам.
Глеб: иер.Алексан.Черногор пишет: много-конфессионального Это пишется слитно. Не коверкайте русский язык, включите проверку правописания.
Марина: андрей пишет: Кстати этот документ - наше соборное решение. Если анафема несправедлива, то вернется на нашу голову, если справедлива, то пойдет по назначению. Андрей, а у вас нет желания вашим собором разобрать лже-толкования Александром Черногором канонического правила 7-го Вселенского Собора? на каких основаниях он ссылается на правило этого Собора, когда пытается оправдать свой антесемитизм? Где в решениях Святого Собора говорится, что можно зазирать христиан на тему их родителей, как он зазирал о.Андрея? и что означает сей перл Александра Черногора?: "Вообще, считает, например, VII Вселенский Собор необходимо должным не забывать о национальности, когда дело касается людей из евреев, что для их же будущего покаяния полезнее же! Но! -- и применять ко всем лицам таковой национальности и нарочитые средства, и розыск Христианина, и во время практического соприкосновения где бы то ни было и в чем бы то ни было внимание отцеживающих одно от другого, а не безразлично впадающих в крайности антисемитизма либо обезличивания." это что за розыск Христианина и в чем это практическое соприкосновение- нахамить христианам иной национальности на форуме, делая всем намеки на то,что они скрытые иудеи, используя это как свои "аргументы" в канонических спорах? может разберете и анафематствуете на своем соборе его художества,как не соответствующие каноническим правилам святых отцов, а ему епитимию дадите для спасения его души? или вы их тоже разделяете?
Тучков: Я конечно люблю творческие эксперименты, но Щемилов с ними явно перебрал, тогда уж для остроты и Аветяна с компанией надо выпустить, зачем им "ссикать в экран", пусть уж прямо на почтенную публику.
Марина: Тучков пишет: тогда уж для остроты и Аветяна с компанией надо выпустить, зачем им "ссикать в экран", пусть уж прямо на почтенную публику. не знаю как почтенной публике,но может уже ясно всем- с этими экспериментами один грех
иер.Алексан.Черногор: Из Письма митрополиту Леонтию: Там не для другой персоны, как только ему и его духу и культу его «мерзости на месте Святом» оставлено место в качестве их объекта религиозного поклонения! Уже сегодня в интересах его воцарения выторговали ему место и те формальные «христиане», что «корчемствуют Истиной», и прочие, в язычестве откровенном религиозные, однако, самым новомодным образом… – Всеми таковыми открыта новая эпоха вероотступничества еще с 3 июля 2006 НА УРОВНЕ ВСЕОБЩЕГО СОБОРА: это, однако, в те дни совместно согласились религиозно-толерантным компромиссом в делах религии не опротестовывать либо иначе считаться с новым культом, присущим их духу, действующему в таковых еретиках, ради поклонения их «всеобщему всевышнему». Как результат, из-за включения в формирующуюся Систему Сети для ново-Социума из числа человекобожников такого рода, нельзя не прийти окончательному антихристу, что «даже и сам, НА ГОТОВОЕ ПРЕШЕД, останок уловит» (Знамение 7-е по Кирилловой-книге / Св.Арсений, еп. Уральский, «Книга об антихристе /…/», гл.2, с.25, и др.). Увы, в кругу наших с Вами современников осуществлено 1) БЕССТЫДНО по отношению к прежним вероучениям их религий, 2) при абсолютно бесстыдном САМОПОЖЕРТВОВАНИИ себя ново-объявленному ими «всевышнему», якобы для всех религий мiра «всеобщему», 3) причем, самым обольстительным образом, то есть, со спекуляцией на дефиците любви и мира прямо под предлогом действительно-настоящей, якобы, нормативной Религии, 4) с выдачей своего РЕЛИГИОЗНО-ВОРОВСКОГО ПОДЛОГА своим религиозным лицедейством за акт ЕЁ ВЫСШЕГО проявления ввиде наивысшего дву-Единства «Саммитов—2006» как ново-религиозной ВМЕСТО-Соборности (некоей объективно-узнаваемой копией, только в негативе противоположного образа, для «акта Соборности Христианской до наоборот»), 5) весьма представительно под патронажем Правительства от «Власть удерживающих», и как сами о себе уточняют, 6) «в преддверии саммита «Большой восьмерки», подробно обсудив вопросы, представляющие взаимный интерес, мы обращаемся к главам государств» (фактически – к составу и программе «Саммита G—8»), 7) уже открыто под предлогом «Примирения и Обеспечения достатка во всём!» (ср.1Сол.5:3) – И всё это, и прочее в том же роде, чтобы хоть как-то в глазах окружающего человечества легализовать ново-религиозное Движение «Глобализм»! Именно в ситуации его нацелено-персональной подмены якобы от всемiрно-соборного выбора (взамен Исуса Христа, как абсолютной Истины и Блага, Которым и является Господь-Бог наш, о чём якобы забывая!) реально подменяя на очередного идола «времен и народов, якобы традиционного для каждого во всякой религии! И именно в такой ситуации, оформившейся официально-правовым образом для наших с вами современников, ещё в 2006-м от лица участников Всемiрного Религиозного Саммита объявлены проповедь, благословение и «перспективы развития» лукаво-новейшие (явно для господства тотально-повсеместного будущему, якобы, небывалому духу да от имени традиционных ценностей, изощренно двусмысленные…) – Да: и отныне сообразные с ситуацией и с религиозно-социальными обстоятельствами Апокалипсических событий накануне всеобщей развязки… ОСТОРОЖНО! Отныне безбожие оправдывается принципиально иным условием религиозного поклонения любому из идолов, бывшему, где бы то ни было, в вере язычников и еретиков, – им впредь никоим образом нельзя собою затмевать «всеобщего всевышнего»! А тот введён, как «зА руку – новичок», в кружок персон обожествляемых, объективно, как некий «Абсолют» для всякого его почитателя с тем, чтобы отныне оставаться реально над совестью и верой, по-возможности, над всяким человеком, да повыше и уважаемей не в пример прочим идолам – подсовываемым любому из нас за Благо! Причем, с сохранением пресловутого пантеона «всякого языка на Земле» не без прежних форм, обычаев и условных ценностей религиозного чествования! О таком повороте событий сего дня, впрочем, есть в наших пророческих книгах предзнаменование, где как об одном из признаков, относящемся ко времени на самом пороге к пришествию антихриста. Ведь именно он откроет себя персонально самоличной непревзойденностью именно в формах такого культа почитания всяких-там богов, последовательно подчиняя под себя, как если бы «всеобщему всевышнему», всякое владычество Власти и область Религиозных чаяний! (См. Приложение № 4.) Но! – при всём этом! – формально либо, что еще омерзительнее, официально-значимо не без вины оказывается и Староверие в лице сего последнего поколения! А это так и есть вследствие молчаливого религиозного соучастия в религиозном «Саммите—2006» лиц представительных весьма, оказавшихся в таком месте на таком деле, представляющих из себя лицо Божьего Священства, при том, от Имени Церкви вполне официально от нашего с Вами Староверия! (По одному делегату от РПСЦ и РДЦ: протоиереи Евгений Чунин и Андрей Марченко и оба их предстоятеля К.Титов и А.Калинин как действительные «благословители» своего представительства в акте вероисповедного прелюбодеяния такого значения да на таком уровне!) Их лже-Священствующий акт соучастия в анти-Религии осуществился не только актом соборного дела в Единстве такового, соучаствовавшего в нём же, разношерстия еретиков наряду с таковым, не то чтобы «с двуликим Янусом, весьма разноликим сонмом идолопоклонников: здесь кришнаиты и мусульмане, и буддисты, и синтоисты, и не только… Со всеми таковыми состоялся, однако! – даже официально от лица Староверия: с соблюдением для общественности вполне достаточного минимума формальностей. При этом, при допущении, а не опротестовании, самой возможности такого на Саммите-том! Что явствует из факта состоявшегося из-за этих четырех лиц официального представительства именно тогда и там, где была назначена и таки состоялась публичная на таком уровне представительства апробация вместо-образа религиозного поклонения в культе религиозных сторонников Глобализма: увы! – это так! А на это нельзя не реагировать православно – и анафематствованием акта и собрания и «продукта производства» Саммита-того; – и не меньшим человеколюбием изъявления Правды Божьей в отношении виновников, выступивших официально даже от имени Церкви, то есть, от лица всех нас: ведь по отношению к содеянному ими есть-таки не преходящее определение Церкви, о котором напоминается, например, словами Апостольских Постановлений (кн. 1, статья 23) – прямо через апостолов Тот, Кто единственно Благ, как Истина констатирует так: «БОЛЬШЕ ИДОЛОПОКЛОНСТВА НЕТ ГРЕХА, ибо оно есть нечестие против Бога, однако! – и оно прощено ради искреннего покаяния. Но! – если кто грешит как бы приготовившись к борьбе, искушая Бога, как будто Он не преследует злых, тот не будет иметь прощения, хотя бы и сказал сам себе: «Хорошо мне, буду жить, как обыкло сердце мое, и тогда покаюсь». Таков был некто Амон, сын Манассии. Ибо Писание говорит: помыслил Амон лукавый помысл и сказал [тексты: 2 Пар.33:22; далее: 24 стих, гл.21, кн. 4 Царств; далее – стихи 23 и 19.] ВНЕМЛИ, НАРОД, чтобы кто из вас не утвердил в сердце своем помышления Амонова – и не погиб вскоре!» Об идолопоклонстве так, а не иначе, потому что здесь не тот извинительный и даже фантастический случай, когда оба представителя РПСЦ, еще прежде принятия ими Крещения, то есть еще до усыновления Богу, предпочли официально от лица РПСЦ принять участие в общем религиозном про-антихристовом акте наряду с остальными участниками Саммита! Но! – и в отношении митрополита, и в отношении его, на это и благословленного, представителя от РПСЦ, сложилась следующая ситуация и её результат: «Волею-бо согрешающым нам, по приятии разума Истины, – к тому о гресех не обретает ся Жертва…» («Ибо если мы, получивши познание Истины, произвольно грешим, то не остается более Жертвы за грехи… Но! – некое страшное ожидание Суда и ярость огня, готового пожрать противников!» / Зач.324. Евр.10: 23—31; 6:4—8. См. также – Рим.3:12—15.) И ко всему этому, к остающемся в определении Божьем навечно уже решёнными и вынесенными, относятся и то преступление, и то изобличение, и то наказание обоим представителям РПСЦ, которые на основании канонического Права по причине участия вышеозначенных лиц на Всемiрном Религиозном Саммите—2006, доколе те не откликнутся на обетование о кающихся и не принесут в СООТВЕТСТВИИ С ЦЕРКОВНЫМ ЧИНОМ покаяние, согласно его норме, требованиям и епитимье. При внимании старообрядцев к вышеозначенным чину и Духу Христовой Церкви – ясно как белый день: доселе нет, и не было покаяния у митрополита Корнилия и у сообщника его ни во время Соборов в 2006-м и в 2007-м, ни прежде, ни по настоящий день! Их лже-Священствующий акт соучастия в анти-Религии Саммита с утверждением его человекобожнического Документа является не только и не столько прецедентом, который как только «та ещё» диверсия от еретиков-экуменистов, образовал ситуацию неминуемого выбора одного из двух (из трех, либо многих!) позиций противоположного Благочестия, что уже обусловит и сообразное различие вер, избираемых волей-неволей для себя чадами до-раздорной РПСЦ! Это и обусловливает неминуемый Раздор деления на стороны, представляющие взаимоисключающие позиции по отношению к факту беззакония, и уже с 2006-го года угрожающим делу спасения всех и каждого в Староверии в сообществах иерархических! Потому что, в принципе, и Иерархия и её сообщество, ей сообразное, обусловлены их вероисповедным отношением к ЦЕРКОВНЫМ догматам и чину Истины: ведь при их отсутствии нет ни основания, ни существа Священно-иерархии у рукоположенцев, отпавших от Церкви Новшеством/Ересью и более не обладающих ничем же для совершения Таинств, однако! – не бывающих вне Церкви! http://evharistia.com/pervoe_pismo.html
иер.Алексан.Черногор: А в окружающем мире людей одним из первых аналитических разборов наших с вами современников стала следующая статья Константина Юрьевича Гордеева, озаглавленная: ДУХОВНОЕ РУКОБЛУДИЕ! (к итогам Всемирного саммита религиозных лидеров) Всякий народ до тех только пор и народ, пока имеет своего бога особого, а всех остальных на свете богов исключает безо всякого примирения; пока верует в то, что своим богом победит и изгонит из мира всех остальных богов. Ф.М. Достоевский. ДУХОВНОЕ РУКОБЛУДИЕ! Иначе и невозможно охарактеризовать то, чем занимались так называемые «религиозные лидеры» (самоназвание вполне в духе века сего!) на своем сборище. Несмотря на то, что высшие лидеры (уж раз они себя так величают, и мы будем их так называть) Московской патриархии уверяли, будто на саммите «речь не идет о богословских вопросах и о попытках объединить религии» (Кирилл Гундяев), речь на этом соборе нечестивых шла именно о «богословии» и объединении. Если отжать непрерывно звучащую с трибуны и в так называемом «Послании» участникам «Большой Восьмерки» риторику о необходимости бороться за мир и безопасность с терроризмом, экстремизмом, нетолерантностью и прочими страшилками нового глобального мира, то в сухом остатке останется одно: все участники кощунственного «саммита» поклонились единому «богу» и его наместнику на земле — G8. Как сказал К. Гундяев: «Этот саммит не направлен на поддержку каких-то отдельных стран, какого-то отдельного политического выбора. Ради такой тактической цели не надо проводить мирового саммита. Он должен попытаться начать процесс формирования системы ценностей, которая будет существенной для глобализирующейся человеческой цивилизации. И в этом смысле нужен и диалог со светской властью». Итак, человек, занимающий одну из самых высших иерархических ступеней в РПЦ и являющийся крестным отцом данного сборища, утверждает, что саммит имеет стратегическую цель: создание новой системы ценностей — для глобального мира. Но у православных уже есть своя «система ценностей» — вера Христова. Ее предлагает заменить на нечто «существенное» г-н Гундяев и остальные участники саммита? «Русь Святая, храни веру Православную, в ней же есть спасение» — сказал святой. И потому, какой бы замечательной и справедливой (пусть даже так!) для мира ни была бы новая система ценностей, для христиан она неприемлема. «Если мне докажут, что истина вне Христа, я предпочту остаться с Христом, а не с истиной» — сказал в свое время писатель-пророк Федор Достоевский. Это девиз каждого истинного христианина. Вместо веры христовой саммит предлагает в своем Послании (обращенном не только к президентам Большой Восьмерки, но и к «пасомым») некую абстрактную «религию». «Душа человека по природе — христианка» — сказал святой. «Человек по природе религиозен» — утверждают собравшиеся на саммит лидеры. Тут не поспоришь. Еще Достоевский утверждал, что нет человека, который бы ни во что не верил. Один верит в Бога, другой в деревянного идола, третий в золотого тельца. Даже «научный атеист» верит в то что Бога нет, но не в силах доказать этого логически. Так что, хотя каждый человек религиозен, но у каждого своя вера. И не может поклонник золотого тельца верить во Христа, сказавшего: «раздай имение свое и следуй за мной», ибо это значило бы для сребролюбца отречение от своей веры. Так же и христианин не может поклоняться золотому тельцу, не отрекаясь от Христа, «ибо не можете служить двум господам одновременно». Так что вера разъединяет последователя Христа и поклонника Мамоны. «По вере вашей воздастся вам». Однако религиозные лидеры упорствуют: «Религия имеет потенциальную возможность связывать различные народы и культуры…». И опять же с этим не поспоришь. Да, религия может объединить народы воедино, но только в том случае, если у всех этих народов религия одна. «Религия» переводится как «связь». Связь человека с Богом. С каким единым «богом» должна связать единая религия народы Земли? Не с тем ли «человеком греха, превозносящимся выше всего», который назовет себя Богом и сядет в храме, выдавая себя за Бога (2 Фес. 2:3-4)? А в том, что в «Послании» речь идет о религии для всего мира, нет никакого сомнения, там сказано: «Нам нужно построить такой миропорядок, который сочетал бы демократию — как способ согласования различных интересов и как участие людей в принятии решений на национальном и глобальном уровне — с уважением к нравственному чувству, образу жизни, различным правовым и политическим системам, национальным и религиозным традициям людей». Итак, религиозные лидеры собрались поучаствовать в строительстве нового мирового порядка, основанного на демократии и принимающего решения на глобальном уровне. При этом, как люди прогрессивные и толерантные, они с уважением относятся практически ко всему, кроме ортодоксальных религиозных убеждений, портящих «нравственный климат в обществе». Впрочем, теплохладным христианам и представителям других конфессий это ничем не угрожает. Как провидчески сказал старец Паисий Афонский, «они скажут вам — верьте во что хотите, а сами положат вас в одну корзину и понесут туда, куда им надо». В Московской патриархии это называется «единство в многообразии». Указывая на демократию, как на основу нового мирового порядка, дух/лидеры отрицаются от монархии, которая одна является богоданной властью на земле. Господь — не только Бог, но и Царь (1Цар.12:12). Сам Господь избирает царя земного (1Цар.10:24). Святой Феодор Студит указывал, что Господь дал людям два величайших дара: священство и царство, чтобы управление земное было подобно управлению небесному. «Демократия в аду, на небесах — Царство», — говорил святой Иоанн Кронштадтский. «Священник-немонархист не достоин стоять у престола Божия» — учил священномученик Владимир. Участвуя в строительстве всемирной демократии, господа духовные лидеры участвуют в строительстве ада на земле. А, призывая последовать за собой «пасомых», они и их вовлекают в соработничество диаволу: «Будем помогать друг другу и всем благонамеренным людям в созидании лучшего будущего для всечеловеческой семьи». (Просто поразительно, как в каждом своем слове «Послание» противоречит Евангелию. Ведь там-то Господь не то что от некой абстрактной «всечеловеческой семьи» призывает ради Христа отказаться, но даже и от своих близких (Мф. 12:48-50; Мф. 10:37; Мф. 19:39), ибо у человека одна семья — церковь Христова.) Впрочем, есть подозрение, что сами духлидеры прекрасно знают, что строят не всемирную демократию, а всемирную монархию. Только во главе ее встанет не Богом данный царь, а «сын погибели». Единый миропорядок проступает как плесень между строчек «Послания». «Международный экономический уклад, равно как и прочие сферы глобальной архитектуры (ну как тут не вспомнить масонского Великого Архитектора Вселенной!), необходимо основывать на справедливости» — советуют духлидеры Большой Восьмерке. Справедливость же, по их мнению, зиждется на «нормах морали» и «устойчивых нравственных ценностях», «данных Всевышним» и «практически во многом единых для наших религий». Здесь налицо попытка заменить заповеди Божии, данные христианам, некими универсальными нормами морали от «Всевышнего». Давайте взглянем, какие же это нормы и какой «всевышний» их дал. На сайте Московской патриархии опубликовано письмо Генсека ООН Кофи Аннана (прямо не имя, а аннограмма Анны и Каиафы одновременно!) к саммиту религиозных лидеров, отрывок из которого стоит привести: «Мой предшественник Даг Хаммаршельд однажды сказал: "ООН находится вне — обязательно вне — любых конфессий. Но, тем не менее, Организация Объединенных Наций является инструментом веры. В этом качестве она вдохновляется тем, что объединяет, а не разделяет великие мировые религии". Хотя духовные и религиозные практики значительно различаются, в основе мы имеем дело с универсальными ценностями — милосердием, терпимостью, любовью к ближнему. Ни одна традиция не может претендовать на то, что она монопольно владеет этими ценностями и учениями. Напротив, они органично присущи человеческому духу и закреплены в международном законодательстве о правах человека. Они также составляют дух Устава ООН и лежат в основе нашего стремления к всеобщей гармонии и миру. В ваших силах вдохнуть жизнь в эти ценности через общины и конгрегации по всему миру. Международное сообщество приветствует ваши усилия и ожидает новых действий, нацеленных на усиление общих ценностей, которые лежат в основе мировых религиозных традиций. Мы рассчитываем, что вы продемонстрируете интегрирующую роль, которую способна играть религия в нашем труде по достижению мира». Итак, теперь понятно, откуда рога растут, и какой хвост виляет собакой? Эти слова Кофи Аннана – вполне откровенное признание в том, что ООН является орудием антихриста. Как инструмент объединения мировых религий, ООН дает нам универсальные моральные ценности («милосердие-терпимость-любовь» к любой пакости, что ни подаст на обед человечеству мировое правительство), которые закреплены в международном законодательстве. Ни у одной конфессии нет права на эти «ценности», копирайт принадлежит ООН, которая раздает лицензию на их использование «традициям» (они же конфессии, они же мировые религии), дабы те пропагандировали их своим «пасомым», создавая на основе этих «универсальных ценностей» единую религию (по «духу Устава ООН», а не по названию), призванную интегрировать народы планеты в единый миропорядок. Эти универсальные ценности («милосердие-терпимость-любовь» «духа ООН») не имеют никакого отношения к христианским милосердию, терпимости и любви. Мы терпимы к человеку и любим его, как брата, созданного по образу и подобию Божиему, но мы не терпимы к греху. Дух Устава ООН наоборот, призывает нас быть терпимым ко греху и полюбить грех. А для тех, кто с этим не согласен (например, гомофобов), толерантное и миролюбивое мировое сообщество готовит уголовное преследование и тюремное заключение. Что поделаешь, таково международное законодательство о правах человека: грешник благоденствует, праведник страдает. Для остальных же (благонадежных толерантных овец своего стада) духовные лидеры переведут «Послание» саммита на язык родных осин и зачитают с амвона, «чтобы вооружать паству идеями и аргументами», как свидетельствует об этом в своем интервью К. Гундяев: «Я думаю, что в религиозных общинах ключевые идеи нашего саммита будут интерпретированы на языке пастырского послания. Надеюсь, что они будут переданы и нашему верующему народу. Но это уже другая тема — как наша Церковь, другие религиозные общины могут и должны говорить со своим народом, чтобы весьма непростые темы, вызывающие озабоченность религиозных лидеров, становились понятными и для миллионов верующих. — Что значит перевод идей саммита на пастырский язык? — Этим мы с вами сейчас и занимаемся. Попытка выразить в понятных религиозному сознанию категориях то, что содержится буквально или прикровенно в документе, который приняли духовные лидеры. Его комментарий может быть оснащен ссылками на Священное Писание, на традицию Святых отцов, с тем чтобы эти важные идеи стали близки и понятны людям, живущим в русле православной традиции. Пастырская задача Церкви заключается в том, чтобы вооружать паству идеями и аргументами». Впрочем, эти слова духовного лидера РПЦ МП — всего лишь творческое развитие наказов Генсека ООН Кофи Аннана участникам саммита: «Будучи пастырями и наставниками, вы можете быть проводниками перемен, вдохновляя людей на новый уровень общественного служения. Вы можете способствовать преодолению барьеров невежества, страха и непонимания, которые распространились в нашем мире подобно чуме». В общем: к борьбе за дело партии глобалистов — будьте готовы! И не сомневаюсь, многие, «послушания ради», ответят: всегда готовы! А что касается осуждения в «Послании» «…попыток искусственно «смешать» веры или изменить их без воли на то их последователей, чтобы приблизить их к секуляризму», то это всего лишь неуклюжая дымовая завеса. Составители даже не попытались замаскировать свое двуличие. Зададимся вопросом: а попытки естественно смешать веры, либо изменить их с соизволения на то их последователей уже не подвергнутся со стороны духовных лидеров осуждению? Ну, конечно нет, если большая часть представителей какой-либо конфессии выскажется за смешение или изменение своей веры, то и лидеры этой конфессии, как истинные демократы, просто обязаны будут подчиниться воле большинства. А уж организовать это большинство — дело техники. Главное, нанять хороших политтехнологов. И ту еще один крамольный вопрос возникает: а не являются ли сами религиозные лидеры такими политтехнологами, нанятыми за приличное вознаграждение для перестройки мировых конфессий в одну религию? Вот и г-н Гундяев подтверждает, что у религиозных лидеров есть солидный спонсор, а именно — Всемирный Банк: «Наша Церковь, а с недавнего времени, и представители других традиционных религиозных общин России участвуют в работе Всемирной конференции «Религия и мир» — крупнейшей международной межрелигиозной организации. Принимаем мы участие и в заседаниях Диалога мировых религий по вопросам развития, проводимого в сотрудничестве со Всемирным банком». Да, дух Устава ООН в совокупности с деньгами Всемирного Банка — страшная сила. Мало какой лидер устоит против нее. Видимо, поэтому и полагают собравшиеся на саммит господа лидеры мировых конфессий, «что настало время для более системного партнерства религиозных деятелей с Организацией Объединенных Наций». Да и как же не полагать, если президент Путин порекомендовал собравшимся создать международную организацию наподобие Межрелигиозного совета России. Впрочем, что Путин! САМ ВЕРХОВНЫЙ РАВВИН ИЗРАИЛЯ, рабби Й. Мецгер предложил «создать международную организацию как ООН для религиозных общин чтобы они послали в нее своих представителей, чтобы проходили сессии, чтобы он проповедовал самую важную истину: не убий, чтобы он воспитывал в духе семейных ценностей». Не отставали и отечественные духовные лидеры. Председатель Координационного центра мусульман Северного Кавказа Исмаил Бердиев поддержал президентскую инициативу создания межнационального Совета религий: «Необходимо создать Cовет религий. Наше слово будет весомее для простых людей, чем "большой восьмерки"». Однако представители МП, наученные горьким историческим опытом, не ожидают быстрых успехов в этом направлении. На встрече с генеральным секретарем Конференции европейских церквей (КЕЦ) Колином Уильямсом, совершившим в начале июля свой первый официальный визит в Россию, главный духовный лидер РПЦ МП Алексей Ридигер с легкой грустью сказал: «Лет 20-30 назад многие говорили, что все различия между христианскими конфессиями несущественны, а потому могут быть легко преодолены. Приходится признать, что такие ожидания оказались преждевременными». Что поделаешь, возраст берет свое: что на уме, то и на языке. Впрочем, радует, что проговариваются не только «наши». Весьма интересную оговорку допустил в интервью порталу «Интерфакс-Религия» Президент Папского совета по содействию христианскому единству кардинал Вальтер Каспер, сказавший о взаимоотношениях католиков и МП: «Есть много вещей, которые делают наши Церкви близкими друг другу. Мы разделяем и признаем таинства друг друга…». Понятно, что это относится не к рядовым мирянам (никто из православных никогда не стал бы приобщаться католических «таинств»), а к господам духовным лидерам от православия, которые на своих экуменических междусобойчиках с католиками и приобщаются еретической скверны. Кстати, сколько бы не утверждали представители МП, что никаких совместных молений не будет, по крайней мере одно все же состоялось. Как сообщает официальный сайт Московской патриархии (http://www.mospat.ru/index.php?page=32124), «6 июля 2006 года, в день празднования в честь чудотворной Владимирской иконы Божией Матери, в месте хранения этой великой святыни — храме святителя Николая в Толмачах, домовом храме Государственной Третьяковской галереи, — состоится торжественное богослужение, за которым будет впервые исполнена Божественная литургия для четырехголосного смешанного хора, написанная епископом Венским и Австрийским Иларионом (Алфеевым). Данное событие станет своего рода заключительным музыкальным аккордом Всемирного саммита религиозных лидеров, завершающего работу в Москве. За богослужением будут присутствовать некоторые участники саммита, в том числе председатель Папского совета по содействию христианскому единству кардинал Вальтер Каспер и почетный председатель Папского совета «Справедливость и мир» кардинал Роже Эчегерай, а также автор музыки епископ Венский и Австрийский Иларион. В свое время автор музыки обучался на кафедре композиции Московской государственной консерватории. В музыке литургии, законченной автором несколько дней назад, органично сочетаются традиции русского церковного пения с элементами современного музыкального языка. Музыку характеризует ясность и простота гармонии, она обладает внутренней цельностью и проникнута светлым молитвенным настроением…» Вот так. Теперь, кроме литургии Василия Великого и Иоанна Златоуста, у нас есть литургия от новостильника, экумениста и филокатолика Илариона Алфеева. Интересно, какой будет отдано предпочтение в будущем? Если близкие отношения между католиками и МП будут и дальше прогрессировать столь стремительно, то сомневаться не приходится: предпочтение отдадут сочинению г-на Алфеева. Кстати, хотя духовный лидер католиков в Москву и не прибыл, но его обращение к саммиту, в котором он призывал «начать уважать друг друга», произвело волшебное действие. Мусульмане прониклись к духовному лидеру МП таким пиететом, что глава Управления мусульман Кавказа Аллахшукюр Паша-заде наградил Алексея Ридигера орденом «Шейх-уль ислам», «за великие труды по достижению мира, согласия и взаимопонимания между народами, утверждение толерантности как нормы жизни и уврачевания международных конфликтов». Господин Ридигер стал первым духовным лидером, награжденным таким орденом. Недавно такой же орден получил и президент Путин. В ответном слове А. Ридигер сказал, что воспринимает награду как оценку деятельности всей РПЦ МП, «которая в лице своих иерархов, священнослужителей и верующих постоянно стремится к взаимодействию со всеми людьми доброй воли и укрепляет отношения между православным и мусульманским духовенством». Такое заявление может привести к большому соблазну среди членов МП. Дело в том, что словосочетание «Шейх-уль ислам» — не просто название ордена, а почетное звание в исламе: «Шейх-уль-ислам (араб. «старейшина ислама»). Как почетный титул употреблялся с Х в. по отношению к тому или иному мусульманскому правоведу или суфию. Чаще встречается после ХIII в. Употребление этого титула к суннитским и шиитским муфтиям продолжалось в Турции до XVIII в., а в Средней Азии, Крыму, Поволжье и на Кавказе — по ХX в. В Иране — председатель шариатского суда, состоявшего из мулл и муджтахидов и действовавшего в каждом селении. Известность титула "шейх-уль-ислам" связана с его примерением к муфтию Стамбула, должность которого со временем приобрела огромное политическое значение. Рост влияния столичного муфтия в Османской империи начинается с XVI в. при султанах Селиме I (1512-1520) и Сулеймане I Кануни (1520-1566). Постепенно шейх-уль-ислам стал не только высшим религиозным авторитетом — главным богословом, но и вторым по рангу сановником в государстве. Он играл важную роль в придворном церемониале, при похоронах султана, принятии присяги у его преемника и торжественном посажении его на трон. Основная функция шейх-уль-ислама состояла в том, чтобы давать фетву, которой он освящал решения султана по политическим и социальным вопросам. От его рекомендации зависело замещение высших судебных должностей. В Турции должность шейх-уль-ислама была упразднена после образования Турецкой Республики в начале 20-х гг. В современной России почетный титул шейх-уль-ислама носит глава Центрального Духовного управления мусульман России муфтий Талгат Таджуддин» (Ислам: Энциклопедический словарь. М., 1991). Так что у нас в стране теперь три старейшины ислама: Т. Таджуддин, В. Путин и А. Ридигер. Удивительно, что у господина Ридигера не хватило ума под благовидным предлогом отказаться от столь одиозного для православного человека звания. Тем более, что вопрос о награждении наверняка обсуждался заранее. Что это: болезнь «орденоносца», которой страдали некоторые лидеры Советского Союза, либо гипертрофированная любовь к покорности окружающих (ислам в переводе означает «покорность»)? Впрочем, более всего сейчас многих занимает вопрос: как теперь официально называть духовного лидера РПЦ МП: «святейшим патриархом» или «старейшиной ислама»? А может быть, господин Ридигер рассчитывает на что-то большее? Ведь сходя с трибуны всемирного саммита религиозных лидеров, он, словно своих покорных чад, благословил собравшихся в зале раввинов, муфтиев, пасторов, кардиналов и лам именем Господа нашего Иисуса Христа. Привычка, знаете ли… P.S. Сутки спустя после окончания саммита религиозных лидеров на ТВ состоялось ток-шоу с участием духовных лидеров РПЦ МП, католиков, мусульман и иудеев. Один за другим кардинал, митрополит (К. Гундяяев), верховный муфтий и верховный раввин декларировали, что у них один «бог». Кучерявый шустрый телеведущий подзуживал: а вот можете вы прямо сейчас встать и взяться за руки? Легко! — ответили духовные лидеры, и поднявшись, взялись за руки, образовав масонскую цепочку. Цепочка-цепочкой, а вот то, что православный (пусть номинально) митрополит, представляющий Русскую Православную Церковь, признал единого с католиками, мусульманами и иудеями «бога», наводит на весьма печальные размышления: Иудеи распяли Христа и не признают Его Богом — следовательно, их б-г не Христос; Мусульмане признают Христа пророком, но он для них всего лишь человек — следовательно, их бог не Христос; Католики считают, что папа римский во многих отношениях замещает (а то и выше) Бога — может изменять Священное Писание, производить суд «божий» и т.п. (см. материалы Второго Ватиканского собора) — следовательно, их «бог» — папа римский (антихрист), но не Христос; Если духовные лидеры РПЦ МП признают, что у них один «бог» с иудеями, католиками и мусульманами, а «бог» этот никак не может быть Христом, то что же означает такое признание, сделанное перед десятками миллионов телезрителей, как не открытое, сознательное отречение от Христа? Это отречение и есть главный результат Всемирного саммита религиозных лидеров. И оно падет на всю Церковь, если не найдется епископа, открыто отвергающего богохульное кощунственное «Послание» и обличающего мерзость беззакония.
иер.Алексан.Черногор: В качестве преамбулы к постановлению Собора Староверия с текстом анафемата вышеозначенному Саммиту, имеет место хотя бы малым предуведомлением еще одно изобличение действительности существования злокозненной сети, однако, протянутой на уловление душам наших с вами современников от т.н. Глобализма в координатах религии, о чем к констатации факта следующими словами: "/.../ и обнаружило себя глобалистским дву-Единством Саммитов в 2006-м, когда в преддверие августовского Саммита «Правительств восьми держав» в июле выступили т.н. «религиозные лидеры современности» в качестве представителей от лица более чем 150-ти религиозных сообществ «мiра сего». А в окружающем мире людей одним из первых аналитических разборов наших с вами современников стала следующая статья Константина Юрьевича Гордеева, озаглавленная: ДУХОВНОЕ РУКОБЛУДИЕ! Так, впрочем, и в отношении Саммита G8, в окружающем мире от наших соотечественников, как граждан России, был-таки, вот от того же Константина Юрьевича, следующее аналитическое предостережение: ЗА ПОСЛЕДНЕЙ ЧЕРТОЙ, или Сухой остаток от санкт-петербургского саммита G8 Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба 1Фесс.5:3 Интрига и ожидания с самого начала окружали саммит глав «большой восьмерки», который прошел в июле 2006 г. в Санкт-Петербурге. Внимание к нему постоянно подогревалось и удерживалось в фокусе общественного внимания. По-советски подчеркнутая организованность статусных мероприятий - совещаний министров, встреч экспертов и т.п. - активно, как по команде, обсуждаемая абсолютно всеми СМИ: от элитных до маргинально-бульварных. Множественные театрализованные зарубежные и внутренние скандалы - от обвинений России в уходе от демократии и не имеющих надежду на воплощение призывов к президентам G8 «не ехать на саммит», «лишить Россию председательства», «вообще исключить из данного элитного клуба» до дерзостных, оскорбляющих общественную нравственность и попирающих законы и постановления властей гей-акций в Москве. И «венец всему» - «апогей подготовки» ко встрече на высшем уровне - срочно созванные со всего света на свою «тоже конференцию» «вожди мировых религий». И хотя при желании все сказанное выше можно объяснить тем, что нам впервые представилась изнутри кухня, в которой вываривают для человечества его новое «светлое будущее», однако более вероятным представляется иное. Если Окинава только наметила основные пути превращения мирового человеческого общества в глобальную Сеть, а Генуя сформировала план и положила начало мероприятиям, готовящим установление диктатуры «нового мирового порядка», то Санкт-Петербургу было суждено подвести итоги «проделанной работе» и принять решение о практической готовности к революции. Нынче гости разъехались, фиеста уже закончилась. а человечеству после нее остались сухие строки документов, некоторые знаковые явления да бешеный бег событий: большая война на Ближнем Востоке, малая - на Кавказе, «планерка» для руководителей СНГ, фатальный срыв очередного раунда Дохийских переговоров... Вот и поговорим об этом «остатке». Кто в лес, кто по дрова Правильным путем идешь, друг 1. «Суда низзззя!!!» Хотя в сегодняшней России беззаконие (или, точнее, «помимо-законие») уже и стало привычным, однако, пожалуй, никогда еще нам и всему европейски цивилизованному миру так открыто не демонстрировалось, что в уже пришедшем на смену традиционному сетевом обществе законы не действуют: им на смену приходит управленческая целесообразность. Я говорю о тех мерах, которые были применены к гражданам, собравшимся посетить в Санкт-Петербурге ОФИЦИАЛЬНО РАЗРЕШЕННЫЕ мероприятия противников нынешней формы глобализации и возводимого ею «нового мирового порядка». Этих людей задерживали, избивали, уничтожали их документы, не пускали в транспорт и, снимая с него, интернировали (а иностранцев высылали из страны по придуманным, иногда комическим, формальным поводам). В результате таких «санитарных мероприятий» из заявленных 2000 участников антиглобалистской встречи на стадионе, изолированном от всего мира кольцом спецназа, до места сбора добралось только 300 человек, ... которых тут же огорошили сообщением о занесении всех собравшихся в черные списки транснациональных спецслужб и грядущем запрете на международные путешествия. (О злоключениях достаточно подробно рассказали написанные по горячим следам обзоры [1]). 2. Незамеченный апогей Хотя Всемирный саммит религиозных лидеров преподносился исключительно, как мероприятие по принятию обращения к главам G8, однако последние этот факт в своих решениях попросту проигнорировали: толи не заметили, толи не расслышали, толи собирались предводители конфессий, хотя скорее всего, и в связи с санкт-петербургской встречей на высшем уровне, но не ради еще одной политически невесомой декларации. Зачем тогда? Об этом можно лишь строить догадки. Например, допустимым предположением является то, что причина сближения двух «конференций» состоит в представлении их участникам будущего Генерального секретаря ООН - координатора международных усилий на пути сближения вер, культур и народов, проводника глобального мира и безопасности, гениального победителя всех искусственно созданных кризисов и тупиков [2]. 3. Зачем собирались? Впрочем, зачем собирались и главы «большой восьмерки» также наверняка неизвестно. Нет, документов пропагандистских, идеологических, управленческих они приняли, как никогда, много: на официальном сайте встречи только тех, что подписаны всеми вместе, вывешено аж целых пятнадцать штук. А сколько не вывешено? (Утверждаю это вполне ответственно, т.к. некоторые из названных вследствие недосмотра администратора данного интернет-ресурса оказались доступными для копирования - правда, в течение ограниченного времени, и на данный момент они там уже отсутствуют). И это все при том, что из трех дней саммита два дня президенты фигурировали перед журналистами, ходили друг к другу в гости и развлекались любимыми хобби. Понятно, что сим господам собственно обсуждать всю завизированную ими массу текстов в единственное за время саммита «рабочее воскресение» (16 июля), как говорится, руки не дошли. Но тогда возникает вполне резонный вопрос: какого рода решения на самом деле были вынесены в повестку дня обмена мнениями между мировыми лидерами, на чем было сосредоточено их внимание и находилось в центре дискуссии? 4. Приемная комиссия Я не поленился и свел решения по различной проблематике, выработанные и официально опубликованные саммитом G8 в Санкт-Петербурге, в единую Структуру (этот документ доступен для тех, кто знакомится с данной статьей через интернет). Самым любопытным, пожалуй, из полученного таким образом целостного обзора итоговых резолюций встречи является то, что они констатируют законченное формирование глобальности в большинстве намеченных направлений. В частности: успешное создание глобальной системы быстрого реагирования «в поддержку мира и безопасности» [3]; передача ООН полномочий по координации противодействию терроризму [4], по введению глобальных транспортных стандартов МАГАТЭ, ICAO, WCO, IMO, FATF (а, соответственно, и новых проездных документов-паспортов) [5], по координации «миростроительства» и «миропорядка», включая и миротворческие операции [3], по воспитанию нового человека «инновационного общества», устойчивого к непрерывным изменениям, толерантного, лояльного властям «нового мирового порядка», вечно погруженного в «развитие», учебу и поискам лучшей работы [6], переход к глобальному законодательству антитеррористическому [4], антикоррупционному [7], противодействующему производству контрафактной продукции и пиратству [8], введению единых образовательных стандартов [6], завершение переговоров в рамках Дохийской повестки дня ВТО в области развития и расширение региональной интеграции [9], успешное создание глобальной системы по контролю за распространением опасных инфекционных заболеваний [10], успешное создание глобальных механизмов сбалансированного производства и распределения энергии [11], недвусмысленная формулировка зон глобальной нестабильности и определение методологии ее преодоления [12], передача финансового контроля над осуществляемой деятельностью Всемирному Банку и Банку Развития (совместно с его региональными филиалами) [3-12]. Так что вне всяких сомнений первым из важнейших итогов санкт-петербургского саммита G8 является определение, что подготовительный этап в установлении «нового мирового порядка» завершен, и пришла пора действовать быстро и решительно. 5. Homo adaptarens Для того, чтобы вполне оценить перечисленные выше «достижения в устойчивом развитии», остановимся на некоторых из них, наиболее ярко и выпукло раскрывающих их внутреннее содержание. И первым из таковых безусловно следует считать концептуальный курс на выведение нового биологического вида разумных существ - homo adaptarens - «человека приспосабливающегося». Хочу напомнить. На встрече, которая приняла план глобального преобразования человеческого общества в сетевой антихристов «новый мировой порядок - на встрече глав «большой восьмерки» в Окинаве в 2000 г. шла речь лишь об устойчивом экономическом росте и о становлении глобального информационного общества. Год спустя, на таком же саммите в Генуе мировое правительство по сути вышло из тени и дало старт активным социальным преобразованиям по всему миру. Но и в риторике тех документов была обозначена лишь устремленность к «устойчивому развитию». Этот термин, позаимствованный Римским клубом у оккультистов и прочно поселившийся с 2001 года в государственных документах множества стран, непосвященным как бы говорил о намерениях властителей мира обеспечивать прогресс и процветание для всех. Однако глубинное значение термина «развитие» обозначает жесточайшее соревнование, конкуренцию, и, таким образом, для понимающих смысл нового курса совершенно откровенно указывал на проведение мероприятий по селекции тех, кто способен встроиться в «Сеть» и успешно обеспечивать потребности «избранных мира сего» («элит»), и тех, кого нужно «цивилизованно сокращать» (в новейшей терминологии - «согласовано редуцировать»). С 2001-ого по 2005-й годы данная программа была генеральной. И то, что в Санкт-Петербурге возникли и встали новые ценностные ориентиры, говорит лишь о ее завершении. На смену представлению о «строительстве «светлого» глобального информационного общества» возникла установка на формирование инновационного общества (т.е. общества, нормальным состоянием которого является постоянное изменение, будь-то узко техническое или системное организационно-социальное). Этот, проступивший из тени, взгляд на мир гораздо более откровенен, чем прежнее маловразумительное сочетание «информационного общества» с «устойчивым развитием». Ибо сразу становится понятным, что такой новой социальной структуре и человек тоже нужен новый, такой, какого нынче пока еще нет и которого нужно «сделать». Вот минимальный перечень качеств этого гомункулуса, homo adaptarens, обозначенный в документе санкт-петербургской встречи G8 [6]: «социально-сплоченный», т.е. полностью толерантно-безразличный к своим соседям, кем бы ни были они по полу, роду, племени, времени и месту рождения, и активно не мешающий им жить и работать вблизи себя; мобильный полиглот, нацеленный лишь на поиски лучшей работы и готовый ради этого странствовать по всему миру; вечно устремленный к получению и обмену новыми знаниями и умениями, понимающий необходимость непрерывного в течение всей жизни образования, чтобы соответствовать понятию «высококвалифицированной рабочей силы»; и, наконец, понимающий, что важным является не только участие в программах по охвату населения образованием, но и конкурентное качество получаемых знаний, для того, чтобы обучаясь в течение всей жизни, быть способным непрерывно адаптироваться к ее переменам. Иначе говоря, согласно новой социальной концепции «больших боссов» всему миру недвусмысленно заявлено, что «играть активную роль в обществе и в профессиональной карьере» дозволено будет только тем людям, которые окажутся в состоянии в течение всей жизни непрерывно «адаптироваться к переменам» и «максимально расширять профессиональные навыки и знания». Все бы хорошо, но такому условию соответствуют (и всегда соответствовали!) лишь единицы. Для подавляющего большинства - в самом благоприятном, лучшем варианте - способность к развитию, образованию, усвоению нового, адаптации с возрастом неуклонно падает, сходя на нет к 30-35-ти годам. Далее количественное расширение возможностей полностью переходит лишь в качественное и их углубление, от которого к 50-ти годам остаются исключительно его рациональная и духовная составляющая. Позже и рациональность начинает убывать. Если сказанное соотнести с наложенным выше ограничительным условием адаптироваться исключительно ради профессиональной конкурентоспособности и востребованности, то несложно понять, кто попадет в ту группу, которая соберется вокруг «инновационного общества»: «раб-сила» для «элит» - «короткоживущие» (работающая вусмерть ради желудка и похоти молодежь) и «долгоживущие» (группа гениев, чьи познавательные способности и изобретательство окажутся востребованными чуть дольше). Что будет с остальными, остается только гадать. Впрочем, возможен и иной путь: в 2005 г. европейская группа по этике в науке и новых технологиях признала допустимым использование информационных технологий для улучшения природы человека [13]. Так что вполне вероятно, что «срок годности», как «коротко-», так и «долгоживущих», те смогут увеличить путем своего добровольного согласия на переделку в киборгов (на радость вершащим судьбы человечества хозяевам «счастливых рабов»). 6. Князь мира Теперь обратимся к еще одному, очень важному выводу из документов саммита глав G8. Если задуматься и спросить, чем государство цело, то ответ должен бы последовать следующий: границей, законом, стражей, охраняющей первые два от внешних и внутренних врагов (армия, служба безопасности, пограничники, таможенники), единой казной, единым пространством: 1. ресурсным, 2. рыночным, 3. транспортным, 4. информационным. А теперь вернемся двумя разделами выше и посмотрим на итоги, которые главы G8 в Санкт-Петербурге зафиксировали, как достигнутые цели. Национальные границы объявлены прозрачными. Предусмотрен переход к к единому глобальному законодательству в сфере противодействия террористической угрозе (читай, сопротивлению «новому мировому порядку»), коррупции (как будто чиновничество уже не национальное), контрафактной продукции и пиратству (транснациональная защита собственности) и в сфере образовательных стандартов (единая воспитательная система). ООН выбрана в качестве исполнительной организации, обеспечивающей защиту глобального законодательства: управление антитеррористическими силами и силами «умиротворения», создание условий безопасности на транспорте, введение новых проездных удостоверений личности, контроль деятельности глобального таможенного союза, наблюдение за соответствием «местного» законодательства всемирному, глобальное введение новых образовательных стандартов по воспитанию homo adaptarens. Центром финансирования всех глобальных проектов назначен Всемирный Банк. Констатировано, что единое глобальное рыночное пространство в целом сформировано. Внутри него установлены правила сбалансированного распределения энергоносителей. Определены единые условия реализации международных (заметим в скобках, и внутренних) перевозок. Оговорено, что интеграция глобального пространства будет реализована через специализированные глобальные информационные сети. А теперь естественный вопрос: возможно ли рассматривать глобальное, ограниченное «новым мировым порядком» сообщество, как практически сформированное федеративное (пока!), но все же всемирное государство? Ответ ожидаем - все необходимые условия для возникновения и поддержания целостности такой структуры в первом приближении выполнены. А если так, то скорее всего уже в ближайшее время возникнут (или будут искусственно созданы) условия требующие прямого и непосредственного формирования правительства такого государства и выдвижение его лидера. На эти позиции логика событий прям-таки выпихивает уже упоминавшуюся выше намеренную реформироваться ООН и ее ожидаемого в самом ближайшем будущем Генерального Секретаря, которым, если верить официальным сообщениям, должен непременно стать «представитель Азии»... [2] 7. Принудительное согласование Третьим моментом, заслуживающим внимания при анализе документов санкт-петербургского саммита G8, является то, что вопреки обыкновению предыдущего пятилетия там не было принято ни развернутых «планов помощи», ни угрожающих резолюций-ультиматумов в отношении отдельных государств, проявляющих (или могущих проявить потенциально!) настойчивое стремление к независимости. Нет, мир не стал ни безопаснее, ни однороднее. Все еще продолжается бесконечная, в силу отстутствия явного врага, «антитеррористическая» операция. По-прежнему, несмотря на грандиозные обещания скорого и счастливого будущего, богатые становятся все богаче, а бедность многократно увеличивается как качественно, так и количественно. Однако на смену обещающим все кары небесные требованиям в отношении «возмутителей спокойствия» «прекратить то-то или то-то» пришли совершенно спокойные, будничные пожелания: Индии - укреплять режим нераспространения оружия массового поражения (ОМП), Ливии - и дальше держаться подальше от ОМП, Ирану - подумать о последствиях использования ОМП, КНДР - перестать, наконец, трясти ОМП перед G8, а на Ближнем Востоке прекратить, наконец, воевать друг с другом. Точно так же вместо дальнейших планов по стабилизации районов, «неблагополучных», с точки зрения «нового мирового порядка», саммит лишь подвел итоги многолетней «работы» с ними. Речь идет, прежде всего, об Африке, фантастически богатой полезными ископаемыми, но не вписывающейся в высокоразвитый сетевой социум в силу инокультурности и исторической отсталости. Именно потому население Черного континента видится мироустроителям обреченным на внешний протекторат, резервации и депопуляцию посредством продуманной политики «профилактических» прививок, невесть откуда берущихся моровых заболеваний, прогрессирующей «эпидемии» бесплодия, междоусобиц стравливаемых друг с другом племен, операций сил ООН по «умиротворению» и, наконец, заместительной демографии в сочетании со специальными образовательными программами, мотивированно направляющими в эмиграцию наиболее способных представителей коренного африканского населения, чтобы высвободить место пришельцам из развитых стран всего мира. В аналогичном положении оказываются и жители, населяющие страны бывшего СССР, прежде всего Россию и Украину. Природных богатств и свободных, пригодных к заселению земель здесь также в избытке, а культура народов, владеющих этими территориями, исторически в принципе отрицает ценностные установки «нового мирового и порядка». Зато вооружения, накопленные с советских времен, даже после двух десятилетий целенаправленного уничтожения заключенной в них военной мощи представляют - буде народ опомнится и встанет с колен - существенную угрозу планам воздвижения глобальной гегемонии. Понятно, что, как и в случае Африки, кардинальное решение этой проблемы также лежит в депопуляции. Но пара сотен миллионов - это все-таки слишком много, результатов ждать слишком долго. И хотя, конечно же, подсаженные от мироправителей власти применяют рекомендованные инструкциями меры, ведущие к тотальному вырождению и вымиранию коренных жителей, а их территории заселяют выходцами с Кавказа, из Азии и Африки, однако на саммитах глав «большой восьмерки» такое либо вовсе не обсуждается (дабы не было утечки информации), либо составляет тематику под грифом «совершенно секретно». Зато программа уничтожения советского оружия, способного сдерживать нападение сил, подконтрольных «новому мировому порядку», хотя имеет конспиративное название «Глобальное партнерство» и защиту в виде ограничения доступа к ее содержанию, но все же со времен встречи в Кананаскисе и до нынешнего саммита в Санкт-Петербурге находилась под пристальным контролем глав G8. И тот факт, что нынче были скрупулезно подсчитаны израсходованные на это средства от самого начала ее воплощения в жизнь, а дальнейшее развитие работ в данной направлении не определено, явно свидетельствует о полном достижении ранее поставленных целей (к интернет-варианту статьи я прикладываю информацию, «утекшую» с официального сайта встречи G8 - консолидированный доклад по программе за 2003-2006 г.г.). 8. Моровая терапия И, наконец, последним, из замечательным моментов, на который обращают внимание документы санкт-петербургской встречи глав восьми ведущих мировых держав, является небывалая сосредоточенность на глобальном здравоохранении. И это понятно, вообще говоря, на данный момент для перехода к глобальному управлению существует всего два реальных препятствия. Первое - самостоятельная политика Китайской Народной Республики с ее двумя миллиардами граждан, второе неожиданная возможность воспоминания каждым из других уже «не совсем суверенных государств», о своей независимости от воли глобализаторов. Несмотря на то, что проблем две - решение они имеют одно единственное, то самое, какое применил Е. Гайдар к неискушенным в подобных ухищрениях гражданам России. Имя ему - шок, страх, паника, вызванные одним или всеми вместе войной, террором, моровой эпидемией. Тут и реальное скорое сокращение населения, и селекция на сильных и слабых, на покорных и непокорных. Война сегодня в зачаточном состоянии на Ближнем Востоке и Кавказе уже существует. Террористический акт на объектах ядерной энергетики, химической промышленности или в микробиологическом центре - дело техники для спецслужб, поднаторевших в этом за последние годы. Что же касается эпидемии, то, чтобы она не вышла из-под контроля и не выкосила «избранных от элит», должна быть создана разветвленная, хорошо оснащенная сеть по всему миру, главной задачей которой должна стать своего рода роль «брандмауэра» - стены встречного огня, разделяющего заповедные участки от полностью выгоревших. Сформулированный «большой восьмеркой» план по борьбе с инфекционными заболеваниями [10] по сути и является таким брандмауэром. Что там предлагается? Создать и развивать сети под контролем Всемирной организации здравоохранения и финансированием Всемирного Банка. Вести наблюдение за эпидемиологической ситуацией в отношении высокопатогенного вируса гриппа ВИЧ/СПИДа туберкулеза малярии полиомиелита кори и других заболеваний, связанных с обязательной иммунопрофилактикой (прививками) и, значит, ею же и регулируемых Открыто обмениваться штаммами высокопатогенных вирусных заболеваний и отчетами по их исследованию Параллельно развивать разработки в области новых вакцин и фармпрепаратов. Все это - замечательный комплекс мер, как по созданию еще одной глобальной структуры, так и по подготовке к эпидемии, которая еще не началась, но обязательно-обязательно начнется. Дальнейшие комментарии, как говорится, излишни. 9. Вместо заключения «Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; всё же это - начало болезней. Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется» (Мф.24:6-13). Дело за «малым»: смочь претерпеть..
протопоп Андрей: Я вот все-таки не понимаю, чем этот саммит хуже, например, всесоюзной конференции религиозных объединений СССР 1952 года? На той конференции куда хлеще заявление сделано было и все подписались: и Ваш Флавиан, и, увы, и наш Иоанн. Мы вот эту конференцию обязательно будем разбирать, правда не с целью анафематствовать тех бедолаг, которых на нее согнали безбожники, а с целью провести грань между учением Церкви и деяниями человеческими. Так, чисто для примера, процитирую из послания участников Конференции всем религиям мира: "Дело укрепления мира. По отношению к этой великой цели не может быть сомнений в единстве всех религий, как нельзя сомневаться в том, что каждая из них по-своему верует в Бога. Среди нас, верующих, нет поклонников зла и неправды, нет служителей смерти и разрушения, нет противников Божиих" (с. 291-292). И далее подписи представителей конфессий, имущих взаимоисключающее исповедание... Кстати зачитывал это послание от лица конференции будущий архиепископ РПСЦ Иосиф Моржаков. Тогда в Вашей Церкви всего этих двое епископов и было: Флавиан и Иосиф, и оба были на конференции. Таким образом, если, Андрей, Вашей логике следовать, то уже в 1952 году РПСЦ или СЦБС (Старообрядческая Церковь Белокриницкого Согласия), как официально она себя именовала тогда, впала в ересь 3-го чина...
Глеб: Я конечно могу ошибиться, но у меня такое ощущение что тексты гражданина Черногора написаны на русском, потом пропущены через гугл переводчик на иностранный какой то и результат с иностранного вновь переведен на русский. Никогда не встречался с подобной практикой построения предложений. Причем его прихожанин говорит что разговорная речь у него нормальная. В чем трудно сомневаться учитывая что он давно на виду в РПСЦ. Может это какое то отклонение? Как понимать это например - "Эх, женщина -- жена Леонида Яковлевича Якушева, оказывающая такими и прочими своими -- весьма подобными, а относительно Православия не-подобными! -- высказываниями медвежью услугу (если помягче сказать о Вашем подвохе себе же, мужу и окружающим лицам из числа немощных). Но! -- более больше не опротестовывайте эдак-то себя как старообрядца." На форуме есть филологи?
Марина: Глеб пишет: На форуме есть филологи? такой слог называется-расколбас, этак человека корячит от мыслей раздорнических)))
Глеб: Марина пишет: такой слог называется-расколбас, этак человека корячит от мыслей раздорнических))) Да я серьезно. Мне приходилось встречать людей которые говорили очень быстро, перескакивая с мысли на мысль, когда они волновались их речь вообще становилась не очень связной, наблюдалось скопление пены на губах... Но это для меня новое что то.
Марина: Глеб пишет: Но это для меня новое что то. )))))) ему кажется, что он пишет по старине)))
Глеб: Марина пишет: ему кажется, что он пишет по старине) Да нет, тут даже попытки нет. Для того, чтобы косить под старину необходим хоть махонький запас слов, хотя бы из церковно-славянского словаря (кстати хороший словарь Дьяченко, есть в интернете). Или хотя бы имитация вроде "Ой вы еси добры молодцы" Тут же мы не наблюдаем и такого.
о.Василий: Глеб пишет: кстати хороший словарь Дьяченко, есть в интернете
Глеб: о.Василий Почему? Предложите лучший?
о.Василий: Глеб пишет: о.Василий Почему? Глеб, в словаре Дьяченко относительно старообрядчества то если память не изменяет...
Глеб: о.Василий пишет: Глеб, в словаре Дьяченко относительно старообрядчества то если память не изменяет... Я не заметил, приведите точные данные, хотя я признаю что словарь синодальный. Приведите словарь на 30000 древнерусских и церковнославянских слов староверский. Я им буду пользоваться.
о.Василий: Глеб пишет: Приведите словарь на 30000 древнерусских и церковнославянских слов староверский. Я им буду пользоваться. Академию духовную староверскую не подать? Но пока ее нет, будешь в никонианской учиться?)
Глеб: о.Василий пишет: Академию духовную староверскую не подать? Но пока ее нет, будешь в никонианской учиться?) У меня нет настроения с вами разбирать этот вопрос. Если вы не можете предложить староверский словарь той же полноты я буду продолжать пользоваться словарем Дьяченко. Кстати нет необходимости идти учится в никонскую семинарию, жаль Толяныча нету.
о.Василий: Глеб пишет: Если вы не можете предложить староверский словарь той же полноты я буду продолжать пользоваться словарем Дьяченко. Ваше право, пользуйтесь, но осторожно) Глеб пишет: жаль Толяныча нету Это вы про Ваню?
Глеб: о.Василий пишет: Ваше право, пользуйтесь, но осторожно) Я осторожен что касается веры, но благодарствую за напоминание. Я не знаю как его зовут, но на старом форуме он расказывал преинтереснейшие факты из жизни СДУ.
о.Василий: Глеб пишет: Я не знаю как его зовут, но на старом форуме он расказывал преинтереснейшие факты из жизни СДУ. Чего стоит человеку облить грязью тех кто его приютил, кормил, учил...я знаю некоторых студентов и преподователей - достойные люди. Знаю и Ваню.
Глеб: о.Василий пишет: Чего стоит человеку облить грязью тех кто его приютил, кормил, учил...я знаю некоторых студентов и преподователей - достойные люди. Знаю и Ваню. Ну да ладно, у каждого своя правда, верно?
о.Василий: Глеб пишет: Я не заметил Так с первых страниц начинается...,,Аввакумовщина - Особый толк раскольнический, названный по имени их лжеучителя,,
Глеб: о.Василий пишет: Так с первых страниц начинается...,,Аввакумовщина - Особый толк раскольнический, названный по имени их лжеучителя,, Ну так я и Субботина читаю. И даже (пристрелите меня за неканоничность) держу дома синодальную Библию и пользуюсь ей иногда. Исходя из логики форумчане, не смотрите фильм "Раскол", там актеры на крестном ходу в шапках идут.
о.Василий: Глеб пишет: И даже (пристрелите меня за неканоничность) держу дома синодальную Библию и пользуюсь ей иногда. Щас..патроны на вас тратить...у меня дома тоже есть синодальная библия и не только, только пожалуйста не говорите никому!
Глеб: о.Василий пишет: .у меня дома тоже есть синодальная библия и не только, только пожалуйста не говорите никому! Ладно, не скажу. Раз у нас сложились столь доверительные отношения признаюсь что в дальние дороги беру с собой карманный вариант (размер 8х12 Нового Завета и Псалтырь издательства "христианского" общества "Гедеон". Жаль что нет староверских изданий, цены бы небыло. Только не говорите никому, а то тут разные любители чужого белья присутствуют. Кстати, как вы разберете такой момент, в Осторжской Библии первый стих Евангелия от Иоанна начинается словами - "В начале было слово и слово было у Бога", а в синодальной Библии слово было к Богу. Получается что раз слово было к Богу значит слово было произнесено не Богом, но кем то бывшим вместе с Богом?
о.Василий: Глеб пишет: Ладно, не скажу. Раз у нас сложились столь доверительные отношения признаюсь что в дальние дороги беру с собой карманный вариант (размер 8х12 Нового Завета и Псалтырь издательства "христианского" общества "Гедеон". И вам скажу по секрету, что раздаем при храме сии книжицы бесплатно. Глеб пишет: Кстати, как вы разберете такой момент У синодалов всегда кто то рядом, с хвостиком такой....
Глеб: о.Василий пишет: И вам скажу по секрету, что раздаем при храме сии книжицы бесплатно. конечно с напутствием пользоваться осторожно токмо ради нужды конечно?
о.Василий: Глеб пишет: конечно с напутствием пользоваться осторожно токмо ради нужды конечно? А как же...вот идея пришла) вкладывать листочек с указанием наиважнейших опечаток...
Ден: Глеб пишет: Ну так я и Субботина читаю. Какой ужос!(с) Кстати, не хуже нашего Ф.Е. Мельникова пишет, только в отличии от последнего, все произведения заканчивает. А нашему апологету все время что-то мешало дописать до конца.
Глеб: Ден пишет: Какой ужос!(с) Кстати, не хуже нашего Ф.Е. Мельникова пишет, только в отличии от последнего, все произведения заканчивает. А нашему апологету все время что-то мешало дописать до конца. Мне блуждающее богословие особенно нравится.
протопоп Андрей: Глеб пишет: Причем его прихожанин говорит что разговорная речь у него нормальная. В то время, когда о. Александр жил у нас в Урске разговорная речь у него была также нормальная, никаких сложностей в изложении своих мыслей у него не возникало. А письменная и тогда воспринималась очень непросто. В году, вроде бы, 2001 он издал свою книгу Агиасма (кстати, с очень дельной подборкой цитат), однако само повествование было крайне сложно воспринимать, мне тема была интересна, поэтому я прочитал, но, с все-таки, не без напряжения. Такое бывает, что человек устно излагает понятно, но на письме излагать мысли сложно. Бывает и наоборот, когда человек в письме ясен, а в личном общении безгласен. Все мы разные.
ПВ: Глеб пишет: но у меня такое ощущение что тексты гражданина Черногора написаны на русском, потом пропущены через гугл переводчик на иностранный какой то и результат с иностранного вновь переведен на русский. Полностью согласен. Когда в первый раз увидел, было точно такое же ощущение. Но не зная лично этого человека и кто он по национальности, подумал, что какой-то гуцул или удмурт с родного на русский через переводчик пишет.
ПВ: А доска, как обычно из серии "мы не ищем легких путей", какой-нибудь бук или вишня, чтобы руки к концу работы отваливались и желание надолго отбивало.
mihail: ПВ пишет: А доска, как обычно из серии "мы не ищем легких путей", какой-нибудь бук или вишня, чтобы руки к концу работы отваливались и желание надолго отбивало. Да не, липа. Давно стояла, а вчера мне мой гость... в опчем пристыдил, ну я и засел сегодня... ех, пора спать, по бокам четыре иконки ешо врежу, потом выложу.
андрей: mihail ПВ о.Александр всегда говорил, что не писатель. Михаил, а чего удалять? Все равно мало кто читает. РПСЦ ничего не грозит. Прочтут лишь те, кому нужно. А если человеку нужно, то зачем навязывать свою волю? Даже Бог никому ничего не навязывает.
Марина: андрей пишет: Михаил, а чего удалять? Все равно мало кто читает. РПСЦ ничего не грозит. Прочтут лишь те, кому нужно. А если человеку нужно, то зачем навязывать свою волю? Даже Бог никому ничего не навязывает. что человеку нужно? чтоб нашего митрополита оскорблять? вы нам свою волю хотите навязать? если человеку нужно-пусть сидит на вашем сайте и читает там ваши перлы,а нам тут их не навязывайте. и насчет воровства-вы также навязываете всем свою трактовку этого греха,как добродетели,да еще и Бога призываете,что Он-де судит! Мы не судим, а говорим,что воровство-это не добродетель. Вот и прекратите это безобразие, выдавать дерьмо за конфетку. Если своровал,так и говори-мерзко поступил,но думал,что для благой цели,молюсь,чтоб Бог простил и вы меня простите. А тут Черногор уж со святым себя сравнивает,куда это вы себе позволяете так далеко заходить? Святой уж Богом оправдан,а Черногор еще оправдается ли? А с нас Господь также спросит,если на грех молчать будем и соглашаться,что правильно у ребенка документы тырить и доносы делать,да еще и похваляться этим,все перевернули с ног на голову и другим навязываете свой перевернутый набекрень мир
иер.Алексан.Черногор: Марина пишет: и насчет воровства-вы также навязываете всем свою трактовку этого греха,как добродетели,да еще и Бога призываете Вот как раз Вы и упомянули Имя Божие всуе при своем у Вас передергивании подтасовок. Никто своей трактовки не навязывал и не навязывает по причине отсутствия воровства (см. выше -- не здесь, а по теме). Так что не следовало бы Вам флудить да застить собой Свет Христианской постановки проблемы через материалы данной темы о Саммите, состоявшемся не без участия от лица Староверия таких официальных участников, которым Вы помогаете до сего дня оставаться не покаявшимися в содеянном. И при этом, элементарно и технично консервируете за ними и за всеми, кто самочинной волей или совместным литургическим соучастием богомерзко мирится с фактом их еретического участия, и, как это в сегодняшней РПСЦ, даже разделяет с собой их позицию на обще-соборном уровне всей РПСЦ по факту принятия в Благочестие и в его веру п. 4 от 18.10.2007 (еретическая позиция оправдания в отношении фактов беззаконий, в том числе, благословения участия в Саммите митр.Корнилием). Марина пишет: А тут Черногор уж со святым себя сравнивае Ложь. Или, как минимум, у Вас, обращающей всё в свое у Вас ЧТИВО, функционирование тем, в чем первая же поспешила оболгать других: Марина пишет: все перевернули с ног на голову и другим навязываете свой перевернутый набекрень мир
о.Василий: иер.Алексан.Черногор пишет: которым Вы помогаете до сего дня оставаться не покаявшимися в содеянном. Покайся в краже 150 листов жести, покайся в воровстве чужих писем, покайся в краже антиминса, покайся в стукачестве, покайся, покайся, покайся, покайся, ПОКАЙСЯ!
Глеб: о.Василий пишет: покайся, покайся, покайся, ПОКАЙСЯ! Не покается...
Прасковья: о.Василий пишет: Покайся в краже 150 листов жести, покайся в воровстве чужих писем, покайся в краже антиминса, покайся в стукачестве, покайся, покайся, покайся, покайся, ПОКАЙСЯ! у меня прямо музыка на эти слова легла
иер.Алексан.Черногор: о.Василий Волков пишет: Покайся в краже 150 листов жести, покайся в воровстве чужих писем, покайся в краже антиминса Вы меня не более чем оговариваете той ложью, которую в своей Прибалтике заимствовали без исследования дела от других оговорщиков, шпыряющих этим с противоположной стороны Раздора митр.Корнилия. В Покровском храме в Селезнево остался на престоле антимис. (Это и в 2009-м подтвердила комиссия Митрополии -- и сторонники Раздора митрополита Корнилия были вынуждены сие подтвердить в Милиции, куда на меня пред этим их сторонники сами же подали.) Походный антимис мне благословил (как священнику -- под личную ответственность) лично митр. Корнилий при свидетелях, когда он еще формально был православным (до окт. 2007). После того, как его сторонники во главе с протоиереем И.Думновым обратились в нарушение апостольской заповеди к суду внешних, то в ответ на требование милиции приехать на очную ставку митрополит отказался, потому что я попросил лишь одно, чтобы свидетели и доказательства были бы представлены от меня при документировании на видео. В отношении железа дело еще более ясных и для местных, и для милиции (куда также подавали сторонники Раздора митр.Корнилия, почему и пришлось милиции установить правду и оправдать меня). Как священнику Вам, о.Василий Волков (хотя Вы и экуменист, засветившийся этой ересью по ряду фактов) не следовало бы повторять безрассудно в отношении меня чужую ложь о воровстве железа. иер.Алексан.Черногор пишет: Никто своей трактовки не навязывал и не навязывает по причине отсутствия воровства (см. выше -- не здесь, а по теме). А это еще что за новая фантазия у Вас о стукачестве, якобы бывшем от меня? Скор на руку священник ново-РПСЦ оболгать того, кто обличил его в прежние годы в Экуменизме.
Глеб: иер.Алексан.Черногор пишет: покайся в краже антиминса Так он еще и антимис украл?!!! Ну просто полный набор добродетелей.
о.Василий: Глеб пишет: Так он еще и антимис украл?!!! А то! Добродетельнейший...но с его точки зрения доброе дело он мне сделал в Москве, помогал по магазину носить корзину с товаром, взамен на позволение петь свои бредни возле мене...он вообще проходу не давал мне в первопрестольной, готов был носки с нижним бельем и баночкой пива таскать, лишь бы петь свои куплеты...
Глеб: о.Василий пишет: А то! Добродетельнейший. Насколько я знаю храмов в частной собственности не бывает, храм принадлежит церкви, верно? Может ли Алтарь без Храма быть? Думается что по логике и антимис есть частица церкви и не может быть удерживаема при себе не чадом сей церкви? Или может я чего то не понимаю?
о.Василий: Глеб пишет: Думается что по логике и антимис есть частица церкви и не может быть удерживаема при себе не чадом сей церкви? Правильно.
о.Василий: иер.Алексан.Черногор пишет: Вы меня не более чем оговариваете той ложью Ну посмотрим кто лжет... иер.Алексан.Черногор пишет: в Селезнево остался на престоле антимис. иер.Алексан.Черногор пишет: Походный антимис мне благословил (как священнику -- под личную ответственность) лично митр. Корнилий при свидетелях Так верни антиминс, тебя просили не раз...кто мешает, не совершай литургию поп запрещенный, совсем Бога не боишься...впрочем и лично с тобой об этом беседовали в Москве, но ты на своей волне... иер.Алексан.Черногор пишет: В отношении железа дело еще более ясных и для местных, Им то ясно, но тебе не совсем... иер.Алексан.Черногор пишет: Вам, о.Василий Волков (хотя Вы и экуменист, засветившийся этой ересью по ряду фактов) Знаете господин со справочкой...ересь у вас в голове батенька, оправдываете свои нечистые делишки Божьим промыслом... В продолжении о лжи...не вы ли солгали при свидетелях в Москве, что у вас в Латвии духовные чада и тд., потом же мне на едине сказали, что сие было ничто иное как способ вызвать меня на выслушивание вашего бреда...лжец ты и мерзавец! Тьфу...
Глеб: о.Василий пишет: .лжец ты и мерзавец Полноте, батюшка, так и мигрень можно заработать, поберегите здоровье-с!
о.Василий: Глеб пишет: Полноте, батюшка А что такого...правду надо писать о ,,правдолюбце,,
иер.Алексан.Черногор: о.Василий пишет: В продолжении о лжи...не вы ли солгали при свидетелях в Москве, что у вас в Латвии духовные чада и тд., потом же мне на едине сказали, что сие было ничто иное как способ вызвать меня на выслушивание вашего бреда...лжец ты и мерзавец! Тьфу... Когда те, находящиеся в чину оглашаемых (дети моих Духовных чад из с.Великорецкое -- Огородниковых, возвратившиеся из Латвии на малую родину супруги лишь в недавние годы), приехали к Вам, то в тот день застали в Вашем храме никонианского попа, которому, даже прилюдно без всякого стыдения и без Православия, лично Вы благословили благословлять тамошних старообрядцев. Впрочем, та История еще страшнее в уточнениях, почему и бежали те двое поскорее прочь от такого старообрядческого храма. В тот же день они по телефону подробности более точно открыли своим родителям в Россию, а те -- мне в Спас-Клепики. о.Василий пишет: Ну посмотрим кто лжет... иер.Алексан.Черногор пишет: цитата: в Селезнево остался на престоле антимис. иер.Алексан.Черногор пишет: цитата: Походный антимис мне благословил (как священнику -- под личную ответственность) лично митр. Корнилий при свидетелях Пустое обвинение: Так верни антиминс, тебя просили не раз...кто мешает, не совершай литургию поп запрещенный, совсем Бога не боишься...впрочем и лично с тобой об этом беседовали в Москве, но ты на своей волне... Эка, когда тебя прижали по фактам твоей новшеско-священнической деятельности, ты перешел, как сегодня здесь, на волну демагогии, элементарно отгораживаясь от проблем совести и противостояния требованиям Церковного Права. Читатели выше различат, что речь о двух антимисах: один в Селезнево так и остался, хотя ваша сторона Раздора митр.Корнилия более двух лет вводили общественность в заблуждение; а другой антимис -- походный у меня благословением -- на момент передачи! -- православного архиерея. Вернется в Староверие, то есть в Православие, тогда и верну на требование православного архиерея.
о.Василий: иер.Алексан.Черногор пишет: Когда те, находящиеся в чину оглашаемых (дети моих Духовных чад из с.Великорецкое -- Огородниковых, возвратившиеся из Латвии на малую родину супруги лишь в недавние годы), приехали к Вам, то в тот день застали в Вашем храме никонианского попа, которому, даже прилюдно без всякого стыдения и без Православия, лично Вы благословили благословлять тамошних старообрядцев. Ты что куришь Санек?
Глеб: о.Василий пишет: то в тот день застали в Вашем храме никонианского попа, которому, даже прилюдно без всякого стыдения и без Православия, лично Вы благословили благословлять тамошних старообрядцев. Доверия у форумчан поубавилось к гражданину Черногору посему просьба предоставить документальные доказательства сего (фото, видео, письменные показания).
mihail: иер.Алексан.Черногор пишет: Когда те, находящиеся в чину оглашаемых (дети моих Духовных чад из с.Великорецкое -- Огородниковых, возвратившиеся из Латвии на малую родину супруги лишь в недавние годы), приехали к Вам, то в тот день застали в Вашем храме никонианского попа, которому, даже прилюдно без всякого стыдения и без Православия, лично Вы благословили благословлять тамошних старообрядцев. Впрочем, та История еще страшнее в уточнениях, почему и бежали те двое поскорее прочь от такого старообрядческого храма. В тот же день они по телефону подробности более точно открыли своим родителям в Россию, а те -- мне в Спас-Клепики. Прошу подтверждение етим словам. Иначе Вы - клеветник и будете удалены с Форума. п.с. хотя давно уже заслуживаете. За три дня, умудрились в пух и прах разоблачить себя и свое сообщество. Не мудрено что ваши адепты- прыгунки, лапкинцы, да пусиристы.
Глеб: Мдааааа
о.Василий: Прошу администрацию удалить сего лжеца с форума! Товарищ уже договорился до того, что в нашем храме никонианский поп с моего разрешения благословлял верующих...бред сивой кобылы...у нас в приходе вообще редко кто под благословение подходит вне службы, поклон со словами прости отче и благослови, а тут...
Ден: иер.Алексан.Черногор пишет: застали в Вашем храме никонианского попа о.Василий А помнишь, отче, как мы лет 5 назад в Москве замирщили никониянский храм?! Может это нам зачтёт святитель Чёрныя Горы ?
о.Василий: Ден пишет: А помнишь, отче, как мы лет 5 назад в Москве замирщили никониянский храм?! Может это нам зачтёт святитель Чёрныя Горы ? Как забыть...помню и то, как 2 года назад недалеко от того храма, где мы с тобой побывали, но уже в кремлевских храмах рядом с царь колоколом явился тобою вышеупомянутый персонаж со своими куплеты, пытаясь присоединиться к нашей экскурсии (делегации БИ БМ) по Кремлю... обманув охрану на входе, сказав ей, что якобы он с нами...когда охране сказали, что он не с нами и чтоб он оставил нас в покое, охранники покраснели и опешили, не думали хлопцы, что человек в поповской рясе брешет, как Троцкий...
slava s: Как трудно простому мирянину после всего этого пойти на исповедь . Для полноты картины выложу фотографию человека идеально вписавшегося в систему ценностей Домашнее фото .
ПВ: Хотел бы высказать свое мнение об удалении иера Алексана с форума. Я не знаю этого человека, не знаю его подлинных мотивов стать "оппозиционером". Возможно гордыня, властолюбие, корысть, умопомрачение или декларируемые им причины, но факт остается фактом, иер Алексан пошел против "системы" и нашел единомышленников. Кто эти люди, я тоже не знаю. Может быть фрики, идиоты или борцы за благочестие, но тем не менее они есть. Согласен, что поступок с чужими письмами не делает чести иеру Алексану. Хотя мотив понятен, как и мотивы его сумбурных и обличительных писаний на форуме. Человек борется с "врагом" любыми средствами и считает, что в этой борьбе все средства хороши. Вот отсюда у меня вопрос. А другие ли мы и как мы поступаем в ситуациях, если они касаются наших "врагов". Иер Алексан клевещет на о.Василия и если не подтвердит свои слова, то будет удален. Согласен. Но вроде как и ничем не подтверждены слова о краже иером Алексаном жести. Думаю, что у всех сформировано какое-то представление о каждом пишущем здесь на основе его комментариев. Своими писаниями иер Алексан, думаю сформировал очень устойчивое представление о себе. На мой взгляд "своеобразность" иера Алексана не далеко ушла от оригинальности чрезвычайного и полномочного представителя Святого Духа по Астрахани Сереги Мизова. Банить или удалять телепата Серегу, нижегородского фоменкиста Лешу или иера Алексана, на мой взгляд равносильно изгнанию юродивых от порога храма.
Марина: ПВ пишет: Банить или удалять телепата Серегу, нижегородского фоменкиста Лешу или иера Алексана, на мой взгляд равносильно изгнанию юродивых от порога храма. удалять или не удалять-пусть администрация решает,но думаю,что и для юродивых у дверей храма есть правила,которые они не должны нарушать. Если у форума есть правила,то их никому не позволено нарушать,даже таким уникумам как вышеназванные товарищи,иначе это не форум будет,а зоосад. мне Мизов, как и Наталье тоже в личку нес всякую дурь, а Черногор почему себе позволяет оскорблять людей в экуменизме и других тайных "жидовствах"? Пусть на кошках тренируется у себя дома в поисках врагов,а мы все здесь причем в его юродстве? или давайте особые правила напишем для местных юродивых, чего можно от них терпеть и чего нельзя,а иначе непорядок получается
ПВ: Марина ну, ради полной объективности, согласитесь, что высказываясь в адрес иера Алексана сильно никто не заморачивается соблюдением его чувства собственного достоинства. Кстати, надо отдать ему должное, иер Алексан абсолютно спокоен на все колкости, уничижительные характеристики и анализ его писаний.
Глеб: ПВ пишет: Кстати, надо отдать ему должное, иер Алексан абсолютно спокоен на все колкости, уничижительные характеристики и анализ его писаний. Да ему без разницы, удалят его здесь или нет. У него свой сайт под завязку набитый гугловскими переводами и форум недавно появился, там пригрет и Мизов. Вроде даже ему свой раздел дали для публикаций откровений.
Ден: иер.Алексан.Черногор пишет: Вернется в Староверие, то есть в Православие, тогда и верну на требование православного архиерея. И это правильно! А не вернётся, другого найдём, честнаго! о.Василий пишет: Ты что куришь Санек? Мне кажется это мухоморовка. Но её пьют, обычно, хотя, неции и курить могут. У нас страна свободная... о.Василий пишет: Прошу администрацию удалить сего лжеца с форума! Товарищ уже договорился до того, что в нашем храме никонианский поп с моего разрешения благословлял верующих...бред сивой кобылы...у нас в приходе вообще редко кто под благословение подходит вне службы, поклон со словами прости отче и благослови, а тут... Отче святыии! Ну пожалейте товарища! Вот представь, о. Василий, прихожу я домой после трудового дня, злой как собака на начальство и торговый отдел, сажусь за комп, а тут сольное выступление о.Александра. Что пишет, о чем пишет, никто понять не может, зато все обсуждают... Иногда после прочтения его писаний приходится перезагружать мозг. Зависает! Считаю Черногора полезным форумчанином. А то всех забанят, и будет тишь и благодать как у неопасхальников. ПВ пишет: Банить или удалять телепата Серегу, нижегородского фоменкиста Лешу или иера Алексана, на мой взгляд равносильно изгнанию юродивых от порога храма. Вот это золотые слова от мудрейшего!
о.Василий: Ден пишет: Отче святыии! Ну пожалейте товарища! Вот представь, о. Василий, прихожу я домой после трудового дня, злой как собака на начальство и торговый отдел, сажусь за комп, а тут сольное выступление о.Александра. Что пишет, о чем пишет, никто понять не может, зато все обсуждают... Иногда после прочтения его писаний приходится перезагружать мозг. Зависает! Считаю Черногора полезным форумчанином. А то всех забанят, и будет тишь и благодать как у неопасхальников. Пусть админы решают, я зла не держу и не настаиваю боле на его удалении, человек себя проявил...прошу и меня грешного простить...
mihail: ПВ пишет: Банить или удалять телепата Серегу, нижегородского фоменкиста Лешу или иера Алексана, на мой взгляд равносильно изгнанию юродивых от порога храма. Да куды ж мы без них... я вот ешо по Гоголеву скучаю и чаво он обиделся, здесь не пишет? Вроде его ни кто не обижал. Вот ешо интересно, где Мнитмисяо? хоть он и поганец, но весело читать было.
Ден: mihail пишет: чаво он обиделся, здесь не пишет Я считаю что виртуальные форумы сохраняют жизни человечьи в реале. Некие товарищи вместо того чтобы с топором в подворотне стоять и прохожего ожидать здесь пишут до изнеможения физического. Или подойдёт на улице худощавый человек в красной шапочке с бородой и произнесёт на одном дыхании следущее : "Религиозному Всемирному Саммиту, состоявшемуся в Москве, в июле 2006 года, являющемуся для людей ловушкой от руководителей Глобализма, а также каждому его религиозному соучастнику как свидетелю лжи и идолопоклоннику и их новшескому Единству, ими формируемому при попрании православных канонов, что обеспечивает всевозможным еретикам и языческим общинам поэтапную реорганизацию во всеобщую вместо-Церковь, а так же и в отношении новшества, ими именуемого «всеобщий всевышний», которому как ложному первообразу (фактически, иконе вместо-Христа), ими предоставлено всё, с чем может отожествить себя грядущий антихрист, а также и каждому, кто приобщается религиозно-прелюбодейному акту апробации этого нововведенного объекта религиозного поклонения, и каждому, кто предпочитает религиозно-безразлично относиться к этому идолу и тем самым содействует новообразованному культу в рамках практики и доктрин Движения «Экуменизм», - всем таковым анафема: трижды!" Так у прохожего мозги заклинит! Человек может и под машину попасть и не в тот автобус сесть попытавшись понять смысл этого предложения!
ПВ: Ден пишет: Так у прохожего мозги заклинит! Человек может и под машину попасть и не в тот автобус сесть попытавшись понять смысл этого предложения! Ден Это очень спорное утверждение. Могу предположить, что худощавый человек в красной шапочке с бородой будучи в данном образе, может получить от прохожего небольшую материальную поддержку.
Глеб: Ден пишет: Так у прохожего мозги заклинит! Человек может и под машину попасть и не в тот автобус сесть попытавшись понять смысл этого предложения! Может это откровения... А у нас просто еще тезаурус не дорос до правильного понимания.
андрей: Ден Так у прохожего мозги заклинит! Человек может и под машину попасть и не в тот автобус сесть попытавшись понять смысл этого предложения! У прохожего не заклинит, т.к. он читать не будет, ему это не интересно. А смысл простой, провозглашен единый всевышний для всех, то, что надо антихристу.
протопоп Андрей: андрей пишет: А смысл простой, провозглашен единый всевышний для всех, то, что надо антихристу.А здесь, как Вы понимаете, об одном Всевышнем речь идет или о разных? - "Дело укрепления мира. По отношению к этой великой цели не может быть сомнений в единстве всех религий, как нельзя сомневаться в том, что каждая из них по-своему верует в Бога. Среди нас, верующих, нет поклонников зла и неправды, нет служителей смерти и разрушения, нет противников Божиих".
АБ: протопоп Андрей пишет: Среди нас, верующих, нет поклонников зла и неправды, нет служителей смерти и разрушения, нет противников Божиих". То есть никоны не противники Богу? (Не ёрничаю, хочу понять.) Просто заблудились, и путь не знают?
протопоп Андрей: АБ пишет: То есть никоны не противники Богу? (Не ёрничаю, хочу понять.) Просто заблудились, и путь не знают? Это не мои слова, я привел цитату и хотел услышать ее оценку - об одном ли Боге/боге говорится в ней и ли о нескольких. Кроме того, подпись под этими словами не только никоны потавили, но и католики, и армяне, и много иных.
Прасковья: протопоп Андрей пишет: "Дело укрепления мира. По отношению к этой великой цели не может быть сомнений в единстве всех религий, как нельзя сомневаться в том, что каждая из них по-своему верует в Бога. Среди нас, верующих, нет поклонников зла и неправды, нет служителей смерти и разрушения, нет противников Божиих". лично, я ничего дурного в саммите не вижу. Собрались люди разных верований, пообщались. Вместе не молились, не причащались, и даже не ели или ели? Вообще отношение к этому саммиту как то соборно у нас обсуждался?
АБ: Федька пишет: Кого принимают? РПСЦ, РПЦ МП, безпоповцев и других. Прасковья пишет: лично, я ничего дурного в саммите не вижу. Вроди как РДЦ там не участвовала?
Федька: АБ пишет: РПСЦ, РПЦ МП, безпоповцев и других. Раз вы так не внимательны к своим собеседникам (о. Андрей уже все объяснял) то отвечу я, думаю о. Андрей меня простит. Про РПЦ думаю не важно (там надо долго исследовать как "крестили"), а "других" много, РПсЦ и безпоповцев в РДЦ принимают "довершением", то есть заново не погружают, но читают поповские молитвы и помазывают миром, так как считается в РДЦ, что люди эти (приходящие) крещены мирянами. Понятно?
АБ: Федька Ну что-же продолжим далее. АБ пишет: Как я понимаю учение никониян лично вы придаете анафеме?
Федька: АБ пишет: Как я понимаю учение никониян лично вы придаете анафеме? Лично я?
ПВ: АБ пишет: цитата: Как я понимаю учение никониян лично вы придаете анафеме? .....прИдаете анафеме..... Вы ошиблись в значении слов - анафеме прЕдают, а вот Вашем случае правильнее сказать, что видна попытка воровскому промыслу прИдать божий помысел. Надеюсь, что разницу между промысел и помысел, объяснять не надо. АБ, а в автоподписи вместо слова "чудик" пишете "чюдик" из каких-то соображений или тоже по неграмотности?
АБ: ПВ Ошибка на лицо! Откуда ж я знаю о промыслах идеологов?
Прасковья: АБ пишет: Вроди как РДЦ там не участвовала? и поэтому я не могу иметь своей точки зрения?
Марина: АБ пишет: Вроди как РДЦ там не участвовала? РДЦ и РПСЦ были в числе приглашенных,но документы не подписывали,если про саммит 2006 года., а вот в 1952 году обе участвовали и обе подписывали
иер.Алексан.Черногор: Марина пишет: РДЦ и РПСЦ были в числе приглашенных,но документы не подписывали,если про саммит 2006 года Не иной кто, а именно автор такого рода лукавых сообщений (хотя и знает по опыту предыдущих лет по его самостийной, наподобие медвежьей услуги, оправдания имевшего место факта участия представителей от РПСЦ) обманывает с созданием вышеозначенного образа неточностей, подмены желаемым, за действительное. Мол-де, в числе приглашенных -- а на самом деле: в числе участников. Мол-де, все подписывали, а то и в руке своей водили ручкой карябали по бумажке "за не именем гербовой, на простой!" -- а в действительности: акт согласия с Документами от лица всех официальных участников выражается в этой жизни не только подписанием чернилами, почему и официально от всех участников издали документ, хотя и мог не присутствовать на одном из заседаний как участник официальный от РДЦ, так и от РПСЦ. Им нужны были представители -- от иерархий в иерархическом сане, и от признаваемых Официозом устроительницы тамошнего шоу от религии РПЦ МП -- официальные, причем, благословленные предстоятелями конфессий из списка официальных участниц. А этого всего они добились в том числе и от Староверия, пусть и формального либо невежественного, на том первом этапе... Поскольку уже лампады затеплены в храме Спасо-Преображения и книги раскрыты к службе, я, туда и поспешая разве только по милости Христовой, имею честь и радость, отцы и братья, поздравить здесь и сейчас всех вас -- истинных, а не из числа оскудевших до формальных признаков, староверов с той соборной (кафолической) памятью, которая сегодня в связи с Божественными тремя святителями Христовыми есть праздник верных!
иер.Алексан.Черногор: mihail пишет: Прошу подтверждение етим словам. Иначе Вы - клеветник и будете удалены с Форума. Выше я сказал правду: и честно указал источник, и не те люди Валерий Сергеевич с супругой его Рипсимией, чтобы осмелиться клеветать. Эти благочестивые люди почтенного возраста старцев с великой скорбью, как относящееся к собственным детям, а не чужим, заметьте, поведали -- честно о том, чему были очевидцами их дети в день своего посещения храма, где служит о.В.Волков... (См. выше.) Я, естественно, в ответ на Вашу просьбу/требование обязательно созвонюсь на днях с ними, очень возможно уже завтра, и, выходит, опять напомню сказанное. mihail пишет: Не мудрено что ваши адепты- прыгунки, лапкинцы, да пусиристы. А это Вы о ком эдак-то, позвольте спросить, коль скоро всуе упоминаете мое имя? -- Почему и напоминаю: нет и не было у нас таковых. Ну, а если затаившийся, из тех, которые сбежали и от нас, так ведь поэтому и таились, пользуясь тем, что Христос и Его Церковь не скрывают свое делание: "Всякаго грядущаго ко Мне -- не изжену вон!" Александр_Емельянов пишет: андрей пишет: цитата: он исповедовал свою веру анафемами реплика: Нет слов... Человек душевный не может вместить Духовное. Это -- аксиома (естественно, там, где, например, признают апостола Павла). (То и гляди при первом же случае -- впадает в состояние аффекта, как минимум, на себе относящееся к эффекту "против шерсти"...) А если еще не глянется Вам вглядеться в слово Андрея Юрьевича, рассмотрите, хотя бы еще один пример такого же, как в недавнее время и Вы, представителя народа до-раздорной РПСЦ: ведь он, с ревностью старовера потрудившись не без молитвы, проявился следующим письменным трудом о том, что связано так или иначе с актом анафемы: http://evharistia.com/vozragenie_iereu_KOROVINU.html Коль скоро повторение - мать учения, то во след доброму делу и я для себя извлек весьма большую пользу при подготовке для отцов и братьев своих (как Христианам, приемлющим Христопреданное Священство белокриникцкой иерархии) следующего Свода выписок из Святых отцов и Соборных деяний и постановлений: http://evharistia.com/O_neobxodimosti_anafemi_eretikam.html андрей пишет: К о.Андрею в этой теме, в вопросах веры нареканий нет, он исповедовал свою веру анафемами. Да – по отношению к жидовству. При этом, учитывая, что выразил анафему как православный ответ на вопрос о его отношении не только, как-то вообще, к жидовству , но! - конкретно к лицам жидовствующим и к их праздникам, упованию и верованиям, и предмету их религиозного ожидания. Однако! – не на этом уровне ясности остается пока еще его спорный, либо по-ребячьи немощный, образ анафемы в отношении Экуменизма (см. выше). И пока еще совсем никак -- в отношении предмета религиозного поклонения, культа и итогового документа Саммита-2006, на котором он лично участвовал. (Я прошу хотя бы хоть какой-то минимум ему как участнику -- хотя бы вынесение анафемы провозглашением анафемы тем текстом, о котором идет речь в заглавии данной рубрики.) А для сравнения напомню не только те, столь распространенные в современном обществе, не более чем призрачно-беспредметные анафемы не понятно какому и в чем экуменизму, но и то, что, например, в РПСЦ за день, до открытия официального Раздора внесением проэкуменической ереси, сделал тот же митрополит Корнилий Титов на ряду с некоторыми из явных экуменистов, у которых вовсе не вызвало ни колебаний, и вообще никакого умаления их былой позиции и проявлениям их действительной позиции и её фактической веры в примерах их типично-экуменической практики. Все таковые – как один остались не выявленными за завесой беспредметно-обобщающих слов о непонятно котором и в не весть в чём Экуменизме. Цитата: "2. Об определении понятия «экуменизм» и об отношении Церкви к экуменизму. 2.1. Экуменизм является совокупностью еретических учений и утверждает возможность спасения в других вероисповеданиях, размывает границы Церкви и разоряет ее канонический и литургический строй. 2.2. Современный экуменизм стремится к созданию некой «общей религии» на основе существующих вероисповеданий и, являясь инструментом глобализации, ведет к уничтожению истинных духовных ценностей. 2.3. Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь отвергает экуменизм и анафематствует его. http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=324
Марина: иер.Алексан.Черногор пишет: (Я прошу хотя бы хоть какой-то минимум ему как участнику -- хотя бы вынесение анафемы провозглашением анафемы тем текстом, о котором идет речь в заглавии данной рубрики.) минимум-это анафемы и не просто, а именно тем неповторимым текстом)))))))) а максимум это что интересно?????
Ден: ПВ пишет: может получить от прохожего небольшую материальную поддержку А ведь точно! Именно этот процесс я наблюдал в 2010 году на Рогожском во время празднования Жен Мироносиц. Я тогда искренне позавидовал--человек чуть face м.Корнилию только что не разбил, а к нему подходят и денюжку суют... Глеб пишет: Мне блуждающее богословие особенно нравится. Любопытная книжица, поначалу производит впечатление, но потом задаёшься вопросом, если у нас вообще нет богословов, то у никониян их многовато, и каждый выражает свою позицию. Но личная позиция даже патриарха не есть позиция всей церкви. В этом контексте Мельников смотрится как сатирик на эстраде. Ну а его история РПсЦ особенно в защиту приёма м. Амвросия вызывает своей лубочной слащавостью невольное желание прочитать другие мнения. Марина пишет: а максимум это что интересно Конечно интересно! Жаль, что совершенно непонятно.
Глеб: Ден пишет: невольное желание прочитать другие мнения. Я читаю другие мнения, но книга от этого все равно не перестает нравится.
Марина: Ден пишет: а к нему подходят и денюжку суют... откупиться видно думают,чтоб анафемы "провозглашением анафемы тем текстом, о котором идет речь в заглавии данной рубрики.)" этим неповторимым текстом не произносить???.......
иер.Алексан.Черногор: иер.Алексан.Черногор пишет: Выше я сказал правду: и честно указал источник, и не те люди Валерий Сергеевич с супругой его Рипсимией, чтобы осмелиться клеветать. Эти благочестивые люди почтенного возраста старцев с великой скорбью, как относящееся к собственным детям, а не чужим, заметьте, поведали -- честно о том, чему были очевидцами их дети в день своего посещения храма, где служит о.В.Волков... (См. выше.) Я, естественно, в ответ на Вашу просьбу/требование обязательно созвонюсь на днях с ними, очень возможно уже завтра, и, выходит, опять напомню сказанное. Уточнение к сказанному: иер.Алексан.Черногор пишет: Когда те, находящиеся в чину оглашаемых (дети моих Духовных чад из с.Великорецкое -- Огородниковых, возвратившиеся из Латвии на малую родину супруги лишь в недавние годы), приехали к Вам, то в тот день застали в Вашем храме никонианского попа, которому, даже прилюдно без всякого стыдения и без Православия, лично Вы благословили благословлять тамошних старообрядцев. Впрочем, та История еще страшнее в уточнениях, почему и бежали те двое поскорее прочь от такого старообрядческого храма. В тот же день они по телефону подробности более точно открыли своим родителям в Россию, а те -- мне в Спас-Клепики. Подтвердилось главное: не зря предпочли бежать прочь от тамошнего храма (проживающие в Латвии дети моих прихожан из Великорецкого). Подробности, о которых я попросил напомнить, более чем характеризуют о.В.Волкова... Но! -- следует честности и ради уточнить детали СУТИ, ОТНОСЯЩЕЙСЯ К АКТУ БЛАГОСЛОВЕНИЯ. Это было несколько позже -- около полутора лет назад, как об этом мне сегодня напомнила семья Огородниковых. И происходило - в Риге. Когда о.Василий с никонианским попом вошли вместе в тамошний никонианский храм, там еще службы не было: шла уборка, были тут же и те, кто находился там по своим делам. Никонианский подозвал прихожан и предложим им принять благословение также и от старообрядческого батюшки. -- И о.Василий Волков наделил своим благословением индивидуально каждого из работников лж-ехрама того, и те принялись тут же за свое прежнее делание, прерванное совместным пришествием обоих лжесвященников.
протопоп Андрей: иер.Алексан.Черногор пишет: в тот день застали в Вашем храме никонианского попа, которому, даже прилюдно без всякого стыдения и без Православия, лично Вы благословили благословлять тамошних старообрядцев То есть этого не было?
иер.Алексан.Черногор: протопоп Андрей пишет: иер.Алексан.Черногор пишет: цитата: в тот день застали в Вашем храме никонианского попа, которому, даже прилюдно без всякого стыдения и без Православия, лично Вы благословили благословлять тамошних старообрядцев ВОПРОС То есть этого не было? Этот акт благословения был выражен иным образом, и в другом месте. Поэтому буквально то, что выражено вышеозначенными двумя строчками, не имело места. Прошу у всех читателей вышеозначенных двух строк моего сообщения прощения. (Прошу за исключением еретичествующего о.В.Волкова, поскольку акт благословения им всё-таки соотносился с Никонианством прямо в культовом месте.)
о.Василий: иер.Алексан.Черногор пишет: Прошу за исключением еретичествующего о.В.Волкова, поскольку акт благословения им всё-таки соотносился с Никонианством прямо в культовом месте. А свидетельства где? Болезный человече...
ПВ: Федька Да чего уж там, эту частушку надо на иллюстрирование Щемилову отдать. Сам я лубки на реальных людей только из чувств личной глубокой "любви" к персонажу малюю. Шварцберг (Черногор) никоим образом вдохновения не вызывает. о.Василий свидетельства где? Болезный челове Ох, недооцениваешь талантов и фантазий таки Шварцберга. Сам небось в детстве в Рижский планетарий-то заходил. А что там сейчас? Вот тебе и доказательства со свидетельствами.
Щемилов: ПВ пишет: Да чего уж там, эту частушку надо на иллюстрирование Щемилову отдать. Ну что ж, возьмусь, коль опчество требоват! Частушка хороша, сразу мне навеяло... п.с. Кстати, Пал Григорич, дельтаплан то долетел?
о.Василий: ПВ пишет: Ох, недооцениваешь талантов и фантазий таки Шварцберга. Дык молод еще...
протопоп Андрей: иер.Алексан.Черногор пишет: Этот акт благословения выглядел по иному и в другом месте. Просто в первом варианте затрагивался не только о. Василий, но и его прихожане, которые, якобы благословлялись у никонианского попа в старообрядческом храме. иер.Алексан.Черногор пишет: о.Василий с никонианским попом вошли вместе в тамошний никонианский храм, там еще службы не было: шла уборка, были тут же и те, кто находился там по своим делам. Никонианский подозвал прихожан и предложим им принять благословение также и от старообрядческого батюшки. -- И о.Василий Волков наделил своим благословением индивидуально каждого из работников лж-ехрама того, и те принялись тут же за свое прежнее делание Если кроме о. Василия и никониан там никого не было, то откуда стала известна эта история?
Глеб: протопоп Андрей пишет: Если кроме о. Василия и никониан там никого не было, то откуда стала известна эта история? От никонского священника конечно. Он и у него письма украл .
иер.Алексан.Черногор: протопоп Андрей пишет: Если кроме о. Василия и никониан там никого не было, то откуда стала известна эта история? Я не писал, что, дескать, были одни никониане. См. выше: были тут же и те, кто находился там по своим делам. А среди именно таковых - свои Огородниковым. (Много лет вместе прожили в Риге. А от тамошнего Никонианства они отходили в разное время.) протопоп Андрей пишет: Просто в первом варианте затрагивался не только о. Васимлий, но и его прихожане, которые, якобы благословлялись у никонианского попа в старообрядческом храме. Если его прихожане были в эти дни читателями на этом форуме -- я прошу у этих старообрядцев прощения. (Слова моей просьбы извинить за неточность некоторых деталей, естественно, не являются просьбой о прощении к виновнику их спасения, а точнее не-спасения, тамошнему иерархическому представителю Староверия о.В.Волкову.) поскольку акт благословения им всё-таки соотносился с Никонианством прямо в культовом месте. протопоп Андрей, если Вы искренне вспомнили прихожан-старообрядцев из прихода о.В.Волкова, то -- вспомнив себя в те годы, когда под видом старообрядческого священника Вы обращались за советами и помощью к "Духовничеству" никонианского попа из Киево-Печерской Лавры, не только вспомните ту реалную опасность и вред, которые причинили в тот период своего крипто-никонианства старообрядческой пастве п.Урск, но! -- подобное поймете реальнее: ведь реальная беда латвийских старообрядцев касается в связи с благословляющим никонианство В.Волковым. (А вовсе не те лично мои ошибки им повредили, которые есть не более чем ошибочная информация о некоторых деталях его лже-священнического служения, когда -- по факту благословения, соотносимого о.В.Волковым с Никонианством в их культом месте.) иер.Алексан.Черногор пишет: Но! -- следует честности и ради уточнить детали СУТИ, ОТНОСЯЩЕЙСЯ К АКТУ БЛАГОСЛОВЕНИЯ. Это было несколько позже -- около полутора лет назад, как об этом мне сегодня напомнила семья Огородниковых. И происходило - в Риге. Когда о.Василий с никонианским попом вошли вместе в тамошний никонианский храм, там еще службы не было: шла уборка, были тут же и те, кто находился там по своим делам. Никонианский подозвал прихожан и предложим им принять благословение также и от старообрядческого батюшки. -- И о.Василий Волков наделил своим благословением индивидуально каждого из работников лж-ехрама того, и те принялись тут же за свое прежнее делание, прерванное совместным пришествием обоих лжесвященников.
о.Василий: иер.Алексан.Черногор пишет: Если его прихожане были в эти дни читателями на этом форуме -- я прошу у этих старообрядцев прощения. А ежель не были? Сегодня все увидели очередное публичное признание г-на Черногора во лжи в его же письменах... А вообще чем дальше тем больше убеждаюсь, что вору, сектанту, хаму и пустобреху в законе ,,Черному холмику,, пора признаться в убийстве Хасана...хотя , опосля сегодняшних похорон настроение несколько изменилось от чтения очередных трудов достойного сына отца лжи, такого еретичествующего попа в запрете - черного брехуна и его свидетелей вавилонской башни... Свидетели? Время? Место, храм, имя никонианского попа? а прихожанам нашим ваше покаяние, аки от пса возвращающагося на свои блевотины передам, но!
иер.Алексан.Черногор: о.Василий пишет: иер.Алексан.Черногор пишет: цитата: Если его прихожане были в эти дни читателями на этом форуме -- я прошу у этих старообрядцев прощения. А НА ЭТО -- НАБОР РЕПЛИК В СЛЕДУЮЩЕГО "АССОРТИ": А ежель не были? Сегодня все увидели очередное публичное признание г-на Черногора во лжи в его же письменах... А вообще чем дальше тем больше убеждаюсь, что вору, сектанту, хаму и пустобреху в законе ,,Черному холмику,, пора признаться в убийстве Хасана...хотя , опосля сегодняшних похорон настроение несколько поднялось от очередных трудов, такого еретичествующего попа в запрете - черного брехуна и его свидетелей вавилонской башни... Свидетели? Время? Место, храм, имя никонианского попа? а прихожанам нашим ваше покаяние, аки от пса возвращающагося на свои блевотины передам, но! Что ж, чего по причине щадения я не стал упоминать в предыдущих сообщениях, как относящегося к обязательному порядку процесса с таковыми персонами, как Вы, о.В.Волков, то, уже сейчас, как понуждаемый Вами же, в ответ на Ваш же ответ -- сейчас как вопрос ребром: Что ж, Вы сами обязываете дальнейший разговор к следующей исключительной ситуации: Вы, иерей В.Волков, здесь и сейчас пред Богом, а значит, здесь же гласно пред людьми в рамках выяснения на данном форуме правды по Вашему требованию, клянётесь своим спасением от грядущего огня Огненной реки в том, что Вы не благословляли поручением никонианского попа в никонианском храме лиц, исповедующих никонианство, или нет? -- Одним словом: да или нет.
протопоп Андрей: иер.Алексан.Черногор пишет: Вы, иерей В.Волков, здесь и сейчас пред Богом, а значит, здесь же гласно пред людьми в рамках выяснения на данном форуме правды по Вашему требованию, клянётесь своим спасением от грядущего огня Огненной реки Св. Иоанн Златоуст пишет: Бог не повелел ни клясться, ни требовать от других клятвы (СЛОВО 28 О клятвах)Св. Василий Великий пишет: Весьма плохо и давать клятву, и требовать ее; в обоих случаях оскорбляешь правду (14, 367).
иер.Алексан.Черногор: Совершенно верно то, что сказано и сделано Святыми. О чём и цитируете, разве только позабыли и всю специфику ситуации, связанную с о.В.Волковым, и еще более - о том, что в исключительных ситуациях клялись и Святые отцы. Ну, а к Вашему перечню добавьте, например, прекрасное и точное слово Григория Богослова о том, что не льзя клясться, и те примеры, когда он сам был вынужден (обязан в исключительной ситуации) клясться. Почему и иер.Алексан.Черногор пишет: к следующей исключительной ситуации: Остается любому из нас, старообрядцев, напомнить о.В.Волокову главное - это та ситуация, в которой, как ни в одном ином случае "от уст твоих оправдаешься или осудишь себя". Я отвечу на все вышеозначенные его вопросы (время, место, и т.д.), чтобы в ответ на его БЕССОВЕСТНОЕ требование выявился весь тот случай в деталях, если он именно поклянется, а не только выступает от лица священника РПСЦ Василия Волкова. Кстати, по получении его публичного письменного здесь ответа - еще лично перезвоню ему лично. В противном случае -- из-за него напрасно подставляются люди из Латвии.
протопоп Андрей: иер.Алексан.Черногор пишет: Совершенно верно то, что сказано и сделано Святыми. О чём и цитируете, разве только позабыли и всю специфику ситуации, связанную с о.В.Волковым, и еще более - о том, что в исключительных ситуациях клялись и Святые отцы. Ну, а к Вашему перечню добавьте, например, прекрасное и точное слово Григория Богослова о том, что не льзя клясться, и те примеры, когда он сам был вынужден (обязан в исключительной ситуации) клясться. Я написал не о клянущемся по нужде, но о требующем клятвы. Кто из святых отцов когда-нибудь приводил кого-либо к клятве? Требовал ли кого клясться св. Григорий? У св. Исидора Пелусиота хорошо сказано, что тот, кто говорит правду под клятвой, тот и до клятвы говорит правду, а если кто решил обмануть, то и в клятве солжет, поэтому-то святые и против были того, чтобы самим от кого-то требовать клятвы.
иер.Алексан.Черногор: протопоп Андрей пишет: Я написал не о клянущемся по нужде, но о требующем клятвы. Разумеется. И я прочитал Ваши сообщения - и не скрыл, что у Вас в цитатнике лишь в отношении одного из аспектов проблемы. Неужели в Вашем образовании эдакая однобокость... Кстати, вспомните случаи из Деяний Соборов Православия в древности. Хотя, и еще прежде - по факту лукавства некоторых из оппонентов: вот даже еще во времена Ветхозаветные Бог повелел проверять именно клятвой, например, ту из женщин, верность которой иначе не проверить (например, по причине отсутствия свидетелей, или малой их достоверности, или географического удаления, и т.п.).
иер.Алексан.Черногор: И тем не менее, о бывшем в действительности Саммите-2006, тем не менее, весьма действенного по отношению к современным старообрядцам для действия льсти от такого анти-Духовного процесса, как Глобализм, - см. выше. В частности, применительно к одним из нас, современных стаообрядцев, иер.Алексан.Черногор пишет: Впрочем, сейчас я в отношении вас (хотя по факту религиозно-толерантного отношения к делишкам всех официальных участников Староверия никак не меньше зло олицетворяет себя при сравнении с раздорнической стороной РПСЦ в лице последователей митр.Корнилия) напоминаю не особо подробно, а более как бы в эскизе, потому что – оное да на Вашей же совести как не более чем пятилетний выбор верующих по практике благочестия всего Вашего сообщества. Ведь при этом – однако! -- Ваш же, по линии практики Духовничества, бывший сын (или нынешний сын) Дионисий Цепов в теме на форумах выразил открытый запрос, мол-де: вот вам, форумчане, Тема – и какие будут предложены вопросы для предложения на Собор РДЦ, не так ли? И вот -- два года в подряд осуществлялось то соискание вопросов и проблематики для Повестки Вашего Собора, как если бы насущных тем, принципиально важных в мире этом, как для жизни своей, так и проповеди, и позиционирования всему сообществу! – Но, как говорит Писание, «не было ни гласа, ни послушания!» Выходит, не про вашу честь писаное о благовествующих в мире этом, что таковые, являя свет, якоже и Христос, не обинуясь глаголя … Стало быть, была-таки выражена равно и в Теме на форумах пред чадами РДЦ и лично пред Вами постановка вопроса о Саммите религиозном, бывшем еще в 2006-м, по факту официального участия Староверия в лице участников от РДЦ -- и не обретается у Вас ни одного подражателя отцу нашему Аввакуму! протопоп Андрей, выше в рубрике я упоминал о более подробном Предуведомлении к тексту анафемата и обещал лично Вам сразу же, как только завершится последний круг согласования текста, дать ссылку -- пожалуйста, Христа ради: http://evharistia.com/postanovleniya_2013.html см. в преамбуле, под № 2.1.
mihail: иер.Алексан.Черногор как же вы достали! Хуже керосина прям... за такой короткий период, сумели из Форума - мусорное ведро сделать. Вас же пустили сюда как человека, а Вы пакостите. Еще ваш дружбан Женя Иванов сюда ломится, у того другая болезнь- заговоры, спасение евреев и пусиристок. Если и его запустить, то... Короче, ведите себя прилично, любому терпению приходит конец.
Глеб: mihail пишет: Еще ваш дружбан Женя Иванов сюда ломится У них свой форум есть.
mihail: Глеб пишет: У них свой форум есть. Скучно наверное.
Ден: mihail пишет: Если и его запустить, то... То начнётся борьба с фашизмом и скрытым антисемитизмом. А в какой-то момент жаркого виртуального спора у одного из форумчан отклеится борода и Женя ужаснётся, что с этим человеком он делил один форум... И ещё, по сравнению с ним мы все сталинисты и коммунисты. Даже Павел Владимирович. Давайте пустим Женю! Он такой прикольный! mihail пишет: Скучно наверное Скучно, потому сюда просятся!
Марина: Ден пишет: Скучно, потому сюда просятся! угу, у нас зато так просто весело, аж жуть! Черногор в очередной раз схвачен за руку попавшись на клевете, теперь и на о. Василия, и от него же самым наглым образом требует клятвы, может уже хватит этих тупых спектаклей? форум уже окончательно в какой-то цирк превращается
Глеб: Марина пишет: Черногор в очередной раз схвачен за руку попавшись на клевете, теперь и на о. Василия, и от него же самым наглым образом требует клятвы, может уже хватит этих тупых спектаклей? форум уже окончательно в какой-то цирк превращается Последним штрихом гражданин Черногор потребует у вас страшной, кровавой клятвы что вы не родственница Леониду Якушеву.
Марина: Глеб пишет: Последним штрихом гражданин Черногор потребует у вас страшной, кровавой клятвы что вы не родственница Леониду Якушеву. ну да, этот криминал видно вообще самый страшный
Прасковья: mihail пишет: иер.Алексан.Черногор как же вы достали! Хуже керосина прям... за такой короткий период, сумели из Форума - мусорное ведро сделать. Вас же пустили сюда как человека, а Вы пакостите. Еще ваш дружбан Женя Иванов сюда ломится, у того другая болезнь- заговоры, спасение евреев и пусиристок. Если и его запустить, то... Короче, ведите себя прилично, любому терпению приходит конец.
о.Василий: Черный холмик с резко выделяющимся зловонием паки брешет. 1.о.Василий не в РПСЦ Латвия, как придумало чадо отца лжи. 2.Если обвиняешь в ереси товарищ раздорник, то сам и приводи факты и свидетельства, а не фото неизвестного мне старичка и истерические высказывания. mihail пишет: иер.Алексан.Черногор как же вы достали! Хуже керосина прям... за такой короткий период, сумели из Форума - мусорное ведро сделать. Вас же пустили сюда как человека, а Вы пакостите. Подумай запрещенный иерей о своем поведении, покайся...
АБ: протопоп Андрей пишет: я привел цитату и хотел услышать ее оценку - об одном ли Боге/боге говорится в ней и ли о нескольких. Вы сами (РДЦ) принимаете христиан тем или иным чином. Как я понимаю учение никониян лично вы придаете анафеме? И признали ошибку (соборно) участия на саммите 2006г? В вышеуказанной цитате "Дело укрепления мира. По отношению к этой великой цели не может быть сомнений в единстве всех религий, как нельзя сомневаться в том, что каждая из них по-своему верует в Бога. Среди нас, верующих, нет поклонников зла и неправды, нет служителей смерти и разрушения, нет противников Божиих". Действительно возможна угроза гонений? Как вы думаете?
протопоп Андрей: АБ пишет: Вы сами (РДЦ) принимаете христиан тем или иным чином. Как я понимаю учение никониян лично вы придаете анафеме? И признали ошибку (соборно) участия на саммите 2006г? В вышеуказанной цитате "Дело укрепления мира. По отношению к этой великой цели не может быть сомнений в единстве всех религий, как нельзя сомневаться в том, что каждая из них по-своему верует в Бога. Среди нас, верующих, нет поклонников зла и неправды, нет служителей смерти и разрушения, нет противников Божиих". Действительно возможна угроза гонений? Как вы думаете? Прошу меня простить, но я не понял того, что Вы написали. Я спросил вас о конкретной цитате, причем здесь какие-то гонения и какие-то чиноприемы?
АБ: протопоп Андрей АБ пишет: Вы сами (РДЦ) принимаете христиан тем или иным чином ? Каким и кого распишите.
Марина: АБ пишет: ? Каким и кого распишите. вам бы кожаную куртку и еще маузер на стол эдак небрежно бросить. у вас это просьба или приказ? если просьба,так умейте вежливо просить собеседника
АБ: Марина пишет: если просьба,так умейте вежливо просить собеседника Просьба. Вежливо просил и прошу. Каким чином принимают в РДЦ?
Федька: АБ пишет: Просьба. Вежливо просил и прошу. Каким чином принимают в РДЦ? Кого принимают?
Федька: Мда... В городке Спас-Клёпики Поп творил поклёпики. П.В. Павел Григорьевич, это уже уровень Гафта!
ПВ: Да в жизни так часто почтовый ящик не проверял, то есть на небо не смотрел. Пока еще не видно, но это обычное явление для корреспонденции из России. Надо будет проверить скорость обратной связи. Приготовил байдарочника. Пойдет по водным путям "из варяг в греки", для скорости поставим байдарку на лыжи и багор вместо весла.
Щемилов: Нууу, ежели пропадет... засужу Почту!
Федька: Щемилов пишет: засужу Почту! В РФ суд еще медленнее почты, особенно если дело касается государственных и полугосударственных структур.
Георгий Лоскутов: Спас-Клепики - место со специфической духовностью, оно знаменито не только Черногором, но и хэви-металлической группой "Кувалда", основной темой художественного творчества которой является стеб над каннибализмом.
Глеб: Георгий Лоскутов пишет: основной темой художественного творчества которой является стеб над каннибализмом. духовное людоедство.
иер.Алексан.Черногор: о.Василий Волков (РПСЦ, Латвия) пишет: иер.Алексан.Черногор пишет: цитата: Прошу за исключением еретичествующего о.В.Волкова, поскольку акт благословения им всё-таки соотносился с Никонианством прямо в культовом месте. А свидетельства где? Болезный человече... А если не для острастки спрашиваете, ни для самолюбования, значит, остается Вам ПО СОВЕСТИ И ПО ЧЕСТИ открыть разговор для проставления всех точек над «Й» относительно факта, связанного с Вашим лже-священническим актом БЛАГОСЛОВЕНИЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К НИКОНИАНСТВУ. Поэтому – чтобы начало исследования не было бессмысленным! – не закрывайте свои глаза на требование в его начало от Вас же одного из двух слов, о которых и напоминаю: иер.Алексан.Черногор пишет: /…/ относящегося к обязательному порядку процесса с таковыми персонами, как Вы, о.В.Волков, то, уже сейчас, как понуждаемый Вами же, в ответ на Ваш же ответ -- сейчас как вопрос ребром: Что ж, Вы сами обязываете дальнейший разговор к следующей исключительной ситуации: Вы, иерей В.Волков, здесь и сейчас пред Богом, а значит, здесь же гласно пред людьми в рамках выяснения на данном форуме правды по Вашему требованию, клянётесь своим спасением от грядущего огня Огненной реки в том, что Вы не благословляли поручением никонианского попа в никонианском храме лиц, исповедующих никонианство, или нет? -- Одним словом: да или нет. Глеб пишет: Последним штрихом гражданин Черногор потребует у вас страшной, кровавой клятвы что вы не родственница Леониду Якушеву. Глеб, или шутки у Вас такие, или с изуверским буквализмом, причем, весьма пристрастно и однобоко истолковали следующие слова моего сообщения: еще во времена Ветхозаветные Бог повелел проверять именно клятвой, например, ту из женщин, верность которой иначе не проверить (например, по причине отсутствия свидетелей, или малой их достоверности, или географического удаления, и т.п.). Если и временно, на текущий момент в своих у Вас искушениях предпринято Вами относить себя в автоподписи своей к бесспоповцам, тем не менее -- и они из Староверия. А стало быть, и им (лишь только тем, кто из числа действительных, а не формальных, староверов) остается делом чести Христианина в соответствие с совестью православного человека опротестовать факт использования имени Староверия четырьмя лицами из РПСЦ и из РДЦ в культовом шабаше Саммита-2006: ведь он до сего дня официально является осуществленным на территории России не без участия иерархических лиц от лица Староверия. В данной рубрике - чтобы без балды или флуда, без перескакивания на что-либо не относящееся к факту данной рубрики! -- обращая лицо старовера к факту, с которым волей-неволей еще с 2006-го связана ситуация неминуемого выбора ради соблюдения в сохранности и чистоте вероисповедного позиционирования Староверия этих дней: см. выше: иер.Алексан.Черногор пишет: ОСТОРОЖНО! Отныне безбожие оправдывается принципиально иным условием религиозного поклонения любому из идолов, бывшему, где бы то ни было, в вере язычников и еретиков, – им впредь никоим образом нельзя собою затмевать «всеобщего всевышнего»! А тот введён, как «зА руку – новичок», в кружок персон обожествляемых, объективно, как некий «Абсолют» для всякого его почитателя с тем, чтобы отныне оставаться реально над совестью и верой, по-возможности, над всяким человеком, да повыше и уважаемей не в пример прочим идолам – подсовываемым любому из нас за Благо! Причем, с сохранением пресловутого пантеона «всякого языка на Земле» не без прежних форм, обычаев и условных ценностей религиозного чествования! О таком повороте событий сего дня, впрочем, есть в наших пророческих книгах предзнаменование, где как об одном из признаков, относящемся ко времени на самом пороге к пришествию антихриста. Ведь именно он откроет себя персонально самоличной непревзойденностью именно в формах такого культа почитания всяких-там богов, последовательно подчиняя под себя, как если бы «всеобщему всевышнему», всякое владычество Власти и область Религиозных чаяний! (См. Приложение № 4.) Но! – при всём этом! – формально либо, что еще омерзительнее, официально-значимо не без вины оказывается и Староверие в лице сего последнего поколения! А это так и есть вследствие молчаливого религиозного соучастия в религиозном «Саммите—2006» лиц, представительных весьма, оказавшихся в таком месте на таком деле, представляющих из себя лицо Божьего Священства, при том, от Имени Церкви вполне официально от нашего с Вами Староверия! (По одному делегату от РПСЦ и РДЦ: протоиереи Евгений Чунин и Андрей Марченко и оба их предстоятеля К.Титов и А.Калинин как действительные «благословители» своего представительства в акте вероисповедного прелюбодеяния такого значения да на таком уровне!)
Ден: иер.Алексан.Черногор пишет: связанного с Вашим лже-священническим актом БЛАГОСЛОВЕНИЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К НИКОНИАНСТВУ. Поэтому – чтобы начало исследования не было бессмысленным! – не закрывайте свои глаза на требование в его начало от Вас же одного из двух слов, о которых и напоминаю о.Василий отче святыи! О чем это он? я точно понимать и говорить уметь русский язык всегда?! иер.Алексан.Черногор пишет: для проставления всех точек над «Й» Я уже летаю... над "Й " разве точка? Скажите мне правду, люди добрые!!! иер.Алексан.Черногор пишет: от лица Староверия. какого Староверия? Очнитесь! Кто мы для РДЦ, кто для нас безпоповцы типа спасовцы или кто мы для федосов или кто РДЦ для филипповцев или поморцев? На кого рассчитаны Ваши сообщения? Охаректеризуйте пожалуйста категории лиц для кого Вы пишете этот косноязычный бред! Вам лично в 2010 году ничто не мешало принимать на Жен Мироносиц денюжку от прихожан рогожских, или идущее в Ваш личный карман от еретиков это благо?! Тогда какого хрена наезды на других? Начните с себя!
иер.Алексан.Черногор: Ден пишет: Вам лично в 2010 году ничто не мешало принимать на Жен Мироносиц денюжку от прихожан рогожских, или идущее в Ваш личный карман от еретиков это благо?! На Рогожском, где я служил вторым священником до начала Раздора корнилиан 2007--2013 гг., есть в народе сочувствующие и нам, и, в целом, прежней исконной позиции Староверия, при этом, критикующие новшества митр.Корнилия и ново-религиозный курс РПСЦ. И если от таковых старообрядцев белокриницких по старой их памяти подается денежное приношение, я трачу его на таких обнищавших духовно или телесно, которые покамест еще внешние, тем самым направляя через их руку и нужды к Богу. (См., например, 4 кн. апостольских постановлений). Ден пишет: от лица Староверия -- какого Староверия? Очнитесь! Кто мы для РДЦ, кто для нас безпоповцы типа спасовцы или кто мы для федосов или кто РДЦ для филипповцев или поморцев? На кого рассчитаны Ваши сообщения? Не первый век, однако, как сложилась издавна традиция, в соответствие с которой различаются вопросы и категории: в одном мы единство как Староверие по отношению к внешним; а том, что созерцается, зачастую, в собственном смысле, а то и берется в координатах сакраменталогии, экклесиологии, и т.д. - Единство, естественно, исключает старообрядцев-братьев беспопопвцев или, например, нетовцев, и т.д. Ден пишет: иер.Алексан.Черногор пишет: цитата: для проставления всех точек над «Й» Я уже летаю... над "Й " По скорописи набрал вместо i (см. с двумя точками))) что и сразу -- более чем намек для разумеющих, при этом, не забывающих о формате переписки сообщениями интернет-форумов. А то, в противном случае, как в узкое бутылочное горло лезете, Ден, буквалисткими придирками такого рода. Ден пишет: Вы пишете этот косноязычный бред! Поскольку многие из нас, в том числе и я -- отнюдь не писатели-беллетристы, поэтому и сегодня, по примеру людей прежних столетий, нельзя самому Вам с себя не требовать несколько потрудиться различать, как минимум(( "котлеты от мух". В противном случае, будет мало толку лично Вам, как видящему лишь вздор во всем, что лишено внешнего литературного блеска (а не жирно такого добра)) не более чем интернет-сообщениям)) Впрочем, обо всём этом ипишу сейчас лично Вам, надеясь разве на то, что Вы же -- отнюдь не из пустого препирательства. Обрати внимание! Для думающего человека, если он к тому же и не сонливый, достаточно в предыдущие годы подали причин задуматься, да премудрее будет -- и возвратится, как только в веру старую, и в её Благочестие, и в церковное Тело дораздорной РПСЦ,
Ден: иер.Алексан.Черногор пишет: в одном мы единство как Староверие по отношению к внешним; Извините, общего у нас внутри староверия, только тот самый пресловутый обряд да перстосложение. Всё остальное у нас разное. Вот Вы сами предпочитаете вести пропаганду здесь, среди бывших одноверцев, а не среди никониян. Потому что здесь легче, а там безперспективно. Кстати в РПсЦ единство понимается через поглощение РДЦ, в точности как РПЦ настроено к РПсЦ. Никто не замечал?
Дмитрий Вячеславович: иер.Алексан.Черногор пишет: Не первый век, однако, как сложилась издавна традиция, в соответствие с которой различаются вопросы и категории: в одном мы единство как Староверие по отношению к внешним; а том, что созерцается, зачастую, в собственном смысле, а то и берется в координатах сакраменталогии, экклесиологии, и т.д. - Единство, естественно, исключает старообрядцев-братьев беспопопвцев или, например, нетовцев, и т.д. А как это - единство исключает?
Федька: иер.Алексан.Черногор пишет: я -- отнюдь не писатели-беллетристы Да уж, чукча не писатель, чукча читатель чужих писем.
Дмитрий Вячеславович: Федька пишет: Да уж, чукча не писатель, чукча читатель чужих писем. Да уж! И что на глаза попадется, о том и поет! Воистину, духовный чукча, да простят меня чукчи, читающие сей форум! Духовный чукча - лишь эйдос, витающий в ноосфере и подавивший волю староверческого попа Александра, к национальности отношение не имеющий!
АБ: Федька пишет: Да уж, чукча не писатель Мало того что хохла (меня) чукчей обозвал. Дак и всех уже на форуме так называете? Видимо болезнь. Дмитрий Вячеславович пишет: да простят меня чукчи Это у вас молитвы?
Дмитрий Вячеславович: АБ Это у меня обращение!
Федька: АБ пишет: Видимо болезнь. Вы уже и диагноз поставили. Да простят меня чукчи! А то что вас назвал, так ведь вы пишите инкогнито, и лицо ваше скрыто.
о.Василий: Ден пишет: О чем это он? я точно понимать и говорить уметь русский язык всегда?! Ты не заметил? Тема про Самит, вот он и самит...
протопоп Андрей: Я все-равно так и не понял суть проблемы. Итоговый документ саммита не просто был издан, но был обсуждаем и подписан конкретными людьми. Ни я, ни о. Чунин ни в обсуждении, ни в подписании этого документа не участвовали, почему мы должны считать, что оный документ к нам имеет отношение?
Липаткин Виталий: протопоп Андрей пишет: Я все-равно так и не понял суть проблемы. Итоговый документ саммита не просто был издан, но был обсуждаем и подписан конкретными людьми. Ни я, ни о. Чунин ни в обсуждении, ни в подписании этого документа не участвовали, почему мы должны считать, что оный документ к нам имеет отношение? Все очень просто, послание саммита написано от лица всех бывших на нем религиозных представителей, в том числе и от Вашего и содержит в себе помимо других еретических высказываний также и исповедание с главами и посланцами христианских, мусульманских, иудейских, буддистских, индуистских и синтоистских общин из 49 стран, общего всевышнего. Вами оно ниразу нигде не было опротистовано и напротив того было одобрено или рассмотрено на уровне архиерейских советов и соборов, в разных конфессиях и не было выражено осуждения или протеста с их стороны, но умалчивание или одобрение. Таким образом новый обьект поклонения , точно как троянский конь, усваивается различными конфессиями через своих представителей. Кому не лень пусть прочитает: ПОСЛАНИЕ Всемирного саммита религиозных лидеров (Москва, 3-5 июля 2006 г.) Мы, участники Всемирного саммита религиозных лидеров – главы и посланцы христианских, мусульманских, иудейских, буддистских, индуистских и синтоистских общин из 49 стран, — собрались в Москве в преддверии саммита «Большой восьмерки». Подробно обсудив вопросы, представляющие взаимный интерес, мы обращаемся к главам государств, к нашим религиозным общинам и ко всем людям доброй воли. Мы считаем, что человек по природе своей религиозен. С самого начала истории религия играет ключевую роль в формировании мысли, культуры, нравственности, общественного уклада. При возрастающей роли веры в современном обществе мы желаем, чтобы религия продолжала служить прочным основанием мира и диалога между цивилизациями, а не использовалась в качестве источника распрей и конфликтов. Религия имеет потенциальную возможность связывать различные народы и культуры, несмотря на нашу человеческую хрупкость, особенно в сегодняшнем контексте множественности и многообразия. Человеческая жизнь – это дар Всевышнего. Наш священный долг – сохранить этот дар, что должно быть заботой как религиозных общин, так и политических лидеров. Диалог и партнерство цивилизаций не должны быть просто лозунгами. Нам нужно построить такой миропорядок, который сочетал бы демократию – как способ согласования различных интересов и как участие людей в принятии решений на национальном и глобальном уровне – с уважением к нравственному чувству, образу жизни, различным правовым и политическим системам, национальным и религиозным традициям людей. Всесторонние, справедливые и стабильные решения международных споров должны достигаться мирными средствами. Мы отвергаем двойные стандарты в международных отношениях. Мир должен быть многополярным и многоукладным, удовлетворяющим всех людей и все народы, а не подогнанным под безжизненные и упрощенные идеологические схемы. Человек — уникальное создание Творца, бытие которого простирается в вечность. Он не должен становиться ни товаром, ни объектом политических манипуляций, ни деталью машины производства и потребления. Поэтому прежде всего необходимо постоянно утверждать высочайшую ценность человеческой жизни от зачатия до последнего дыхания и естественной кончины. Следовательно, семья нуждается сегодня в поддержке, ибо она является преимущественной средой для формирования свободной, разумной и нравственной личности. Мы призываем усилить поддержку семьи, особенно в ее воспитательной миссии, с помощью национального и международного права, а также практики государств, различных общественных институтов, религиозных общин и средств массовой информации. С этим связана наша озабоченность положением женщин и детей во многих обществах. Помогая развитию уникальной личности каждого человека, женщин и мужчин, детей и престарелых, а также людей с ограниченными возможностями, мы видим, что все они обладают своими особыми дарами. Защита их от насилия и эксплуатации – это общая задача для власти, общества и религиозных общин. Человек – венец творения Всевышнего. Поэтому права личности, их защита и соблюдение на национальном, региональном и международном уровне являются важной заботой для нас. Тем не менее, наш опыт также показывает, что без морального стержня, без понимания наших обязанностей ни одна страна или общество не свободны от конфликтов и упадка. Грех и порок разрушают и личность, и общество. Поэтому мы убеждены, что закон и общественный уклад должны в плодотворном согласии соединить приверженность правам и свободам с пониманием нравственных устоев, лежащих в основе человеческого общежития. Мы заявляем о важности религиозной свободы в современном мире. Люди и группы должны быть свободны от принуждения. Никого нельзя заставлять действовать вопреки своим собственным убеждениям, касающимся религии. Необходимо также учитывать права религиозных и национальных меньшинств. Мы осуждаем терроризм и экстремизм в любой форме, а также попытки их религиозного оправдания. Считаем своим долгом противостоять вражде на политической, национальной и религиозной почве. Мы сожалеем о деятельности псевдорелигиозных групп и движений, разрушающих свободу и здоровье людей, а также нравственный климат в обществе. Использование религии как средства разжигания ненависти или как предлога для преступлений против личности, морали, человечества – это один из главных вызовов современности. По-настоящему справиться с ним можно только через образование и нравственное воспитание. Школа, средства массовой информации и проповедь духовных лидеров должны вернуть нашим современникам полноту знания своих религиозных традиций, призывающих к миру и любви. Мы требуем прекратить любое оскорбление религиозных чувств и осквернение священных для верующего человека текстов, символов, имен и мест. Тот, кто посягает на святыни, должен знать, что больно ранит сердца людей и сеет рознь между ними. Через образование и социальное действие мы должны вновь утверждать устойчивые нравственные ценности в сознании людей. Мы считаем эти ценности данными Всевышним и глубоко коренящимися в жизни человека. Практически они во многом едины для наших религий. Мы чувствуем свою ответственность за нравственное состояние наших обществ и желаем взять на себя эту ответственность, работая вместе с государствами и гражданскими объединениями во имя жизни, в которой нравственные ценности являются свойством и источником устойчивого развития. Жизнь человека связана и с экономикой. Международный экономический уклад, равно как и прочие сферы глобальной архитектуры, необходимо основывать на справедливости. Вся экономическая и деловая активность должна быть социально ответственной и зиждиться на нормах морали. Именно это делает ее по-настоящему эффективной, то есть приносящей благо людям. Жизнь только ради прибыли и производственных достижений становится бедной и пустой. Зная это, мы призываем бизнес быть открытым и ответственным перед лицом гражданского общества, включая религиозные общины, как на национальном, так и на глобальном уровне. Совершенно необходимо, чтобы все правительства и деловые сообщества были одинаково ответственными хранителями ресурсов нашей планеты. Эти ресурсы, дарованные всем поколениям Творцом, должны использоваться во благо каждого человека. Все народы имеют право употреблять свои ресурсы, разделяя их с другими, а также развивать технологии, нужные для их сохранения и эффективного использования. Ответственное распределение богатств Земли, справедливость в области мировой торговли и активная гуманитарная деятельность помогут победить нищету и голод, от которых страдают миллиарды наших братьев и сестер. Бедность и социальная незащищенность становятся причиной массовой миграции, порождающей все новые проблемы как в бедных, так и в богатых странах. Концентрация большей части богатств мира в руках немногих на фоне крайней нищеты огромного числа людей, особенно детей, – это глобальная трагедия. Она определенно продолжит мировую дестабилизацию, угрожая миру на планете. Мы призываем все народы вернуться к жизни в умеренности, самоограничении и деятельной справедливости. Это обеспечит полное надежды будущее грядущих поколений и выбьет почву из-под ног террористов и экстремистов. Правительства, религиозные общины и народы мира должны сообща бороться с новыми вызовами, такими как эпидемии инфекционных болезней, особенно СПИДа, а также наркомания и распространение оружия массового уничтожения. В одиночку ни одна страна, даже самая богатая и могущественная, не справится с этими угрозами. Мы все взаимосвязаны, и у нас одна судьба. Это требует согласованных и объединенных усилий со стороны всех государств — членов международного сообщества. Причем болезни – это не только забота врачей, а расползание смертоносных технологий – не только проблема правоохранителей. Эти вызовы должны стать заботой всего общества. Межрелигиозный диалог должен осуществляться усилиями религиозных лидеров и специалистов, а также обогащаться вкладом простых верующих. Не должна иметь место ситуация, опасность которой подтверждена историей, когда религиозные общины действуют под диктовку политических интересов. Мы также осуждаем попытки искусственно «смешать» веры или изменить их без воли на то их последователей, чтобы приблизить их к секуляризму. Наши общины готовы развивать диалог с приверженцами нерелигиозных взглядов, с политиками, со всеми структурами гражданского общества, с международными организациями. Мы надеемся, что этот диалог продолжится, позволяя религиям внести свой вклад в согласие и взаимопонимание между народами, в общий дом, основанный на истине, построенный на справедливости, оживотворяемый любовью и свободой. Этот диалог должен вестись на равных, вестись ответственно и регулярно, с открытостью к любым темам, без идеологических предубеждений. Полагаем, что настало время для более системного партнерства религиозных деятелей с Организацией Объединенных Наций. Особо обращаясь ко всем верующим людям, призываем их уважать и принимать друг друга, невзирая на религиозные, национальные и иные различия. Будем помогать друг другу и всем благонамеренным людям в созидании лучшего будущего для всечеловеческой семьи. Будем хранить мир, заповеданный Всевышним!
Глеб: Липаткин Виталий пишет: Все очень просто, послание саммита написано от лица всех бывших на нем религиозных представителей, в том числе и от Вашего Что за чушь! Если вы от моего имени напишете явку с повинной в убийстве без моей подписи и в мое отсутствие меня по вашей логике должны осудить?
Липаткин Виталий: Глеб пишет: Что за чушь! Если вы от моего имени напишете явку с повинной в убийстве без моей подписи и в мое отсутствие меня по вашей логике должны осудить? Это не чушь, а военная хитрость, сейчас никто ничего не обязан подписывать, достаточно сделать общее обращение от лица всех представителей религиозных общин. Никому Ваша подпись не нужна. А если человек попал туда случайно и не согласен с происходившим там, то он лично и это религиозное сообщество которое он представлял как минимум должно опротестовать написанное и от их лица еретическое обращение религиозного характера. А в данном случае - молчанием предается Бог. И если следовать смоделированной Вами ситуации про убийство, то картина такая: Вы были на месте убийства и в то время когда оно происходило, написано коллективное признание в убийстве в т.ч. и от Вашего лица, а Вы молчите.
протопоп Андрей: Липаткин Виталий пишет: Вами оно ниразу нигде не было опротистовано и напротив того было одобрено или рассмотрено на уровне архиерейских советов и соборов, в разных конфессиях и не было выражено осуждения или протеста с их стороны, но умалчивание или одобрение. Таким образом новый обьект поклонения , точно как троянский конь, усваивается различными конфессиями через своих представителей. На каком нашем Соборе, да и вообще, когда-либо было одобрено данное послание? Я его, честно говоря, вообще прочитал впервые лет, наверное, через пять. В 2006 году был саммит, в том же году мы начали переговоры с самыми консервативными старостильниками, естественно, что они задали вопрос и о саммите, но даже их устроило наше свидетельство, за все последующие годы мы более не возвращались к этому вопросу. И лишь со стороны ДЦХ БИ, т.е. дораздорной РПСЦ до 18.10.2007, что до 1988 г. -- ДЦХ БИ мы подвергаемся критике, причем, совершенно не понятно, каким боком жизнь РДЦ относится к вашей церкви. Полагаю, Вы, Виталий, будучи умным человеком, понимаете, что Церковь решает только те проблемы, которые есть внутри нее. У нас нет проблемы саммита и "общего всевышнего", наши христиане все это знают, да и публично я лично неоднократно свидетельствовал, что не исповедую никакого "общего всевышнего" и анафематствую, как эту идею, так и любую иную проэкуменическую. И Церковь наша по отношению к еретикам дала свое исповедание в соборном послании 2010 года. Липаткин Виталий пишет: Это не чушь, а военная хитрость, сейчас никто ничего не обязан подписывать, достаточно сделать общее обращение от лица всех представителей религиозных общин. Никому Ваша подпись не нужна. Да с чего Вы это взяли? Все документы подобного рода подписываются. Собственно, даже никониане обличают свое священноначалие именно за подпись под посланием этого саммита: православные иерархи, подписавшие этот документ, отрицаются от Православного Символа Веры и этим открыто заявляют ересь... главное, что удалось сделать организаторам — это собрать всех лидеров мiровых религий вместе и дать им подписать единое обращение http://3rm.info/31745-bogoslovskiy-analiz-poslaniya-vsemirnogo-sammita-religioznyh-liderov.html Документы и всех последующих саммитов также подписывались и так получали официальный статус. Хочу, Виталий, узнать Вашу точку зрения относительно Конференции 1952 года, в послании которой все участники засвидетельствовали, что у них один Бог и что никто из них Ему не враг. Ваш епископат подписал это послание в полном составе. Интересно, как Вы соотносите Конференцию с саммитом?
полная версия страницы