Форум » Поповцы » Подфорум РДЦ и всех сочувствующих свободе слова (продолжение) » Ответить
Подфорум РДЦ и всех сочувствующих свободе слова (продолжение)
Людмила: о.Евгений Священноиерей Сообщение: 1252 Откуда: Болгария, с.Казашко. Отправлено: Сегодня 13:07. Заголовок: Людмила пишет: Поче.. Мне надоело выслушивать от других участников форума о безнаказанности и все дозволенности Людмилы. Как минимум три человека мне сообщили, что по вашей вене на форум приходить не хочется. Людмила, вы меня простите,Христа ради. Я Вас блокирую на 7 дней. тему закрываю! Прошу приюта у администрации форума ''Староверы''! Сегодня о.Евгений меня забанил и об'явил, что после Прощенного воскресенья закрывает форум вообще, якобы, пока на неделю. А также прошу, если это возможно, скопировать с форума РДЦ и сохранить в вашем архиве тему ''Община в Спб''. Там собран ценный материал, жалко, если он пропадет. Заранее благодарю. Первая часть- http://starovery.unoforum.pro/?1-8-0-00000909-000-0-0-1518683877
Jora: Людмила пишет: А кто из попов тебе больше нравится - воля твоя. Есть люди начитанные и говорят лишь по делу, а есть поверхностные, но вот крикуны, ух!... Уж кому что ближе.
андрей: Людмила Жора, этому ''докладчику'' я[/b] тоже ''приплетаю'' ересь жидовствующих Ключевое слово Я
ПВ: Похоже Людмила дала ссылку для мобильных приложений. Вот прямая ссылка на портал click here
Людмила: Павел, да, именно тот бред. Я предложила Андрею выложить его повторно, но он что-то вдруг засмущался.
андрей: Людмила Я предложила Андрею выложить его повторно, но он что-то вдруг засмущался. о.Евгений я в кратце расскажу, что бы не было соблазнов. у о.Игоря действительно есть сводный брат Александр. Они одно время сниали вместе квартиру так как это проще и дешевле. о.Игорь работал на трех работах. в Хирургии, в ожоговом центре и в инфекционном центре. Саша тоже работал, приблизительно там же, иногда друг друга подменяли. Так как проще договориться с братом чем с эстонцами. Когда они вместе снимали жилье, то подали документы на получение жилья от государства. Как то, в столовой кто то из эстонце спросил, а не голубые ли они? о.Игорь тогда с Саней посмеялись над абсурдностью ситуации и решили пошутить мол да конечно. Да и все на этом и закончилось. Потом конфликт на работе пошел от того, что о.Игорь получал награды, что лучший мед.брат года. каждый год получал, как он сам говорил времени не было на эту тему думать,ставили перед фактом и все. За наградами он не гонялся. Эстонцам сильно это не нравилось, что русского награждают постоянно. А он просто работал. И сам конфликт в больнице был от того, что эстонцы очень жестокие люди, он говорил как наблюдал, что эстонцы во время перевязок в ожоговом центре делают с максимальной жестокостью, что бы больно было и наслаждались этим процессом. На что о.Игорь возмущался и ссорился. Вот от этого и конфликт. Вот совбственно и все.А статья клеветническая на него, все кто его знает, это могут подтвердить и его окружение тоже. Я ситуацию знаю, я из уважения к о.Игорю не хочу мыть ему кости. Он то уж это точно не заслужил. 23:25 все что я написал, не было в исповеди, а в частных разговорах про жизнь, про различные ситуации. Я вообще на этот разговор тогда внимание не обратил, подумаешь пошутили. Я больше скажу, бывает такие ситуации, что мы священники спим вместе в одной комнате на соборах и даже на одной кровати, но не разу ничего и близко не было. Просто такие условия.Увидев такое можно такое написать..... 23:30 это настолько отвратительно, даже думать о таком. 23:30 прости, Христа ради. 23:31 я просто боюсь на форуме грубить начать.. 23:31 настолько все возмущает
Марина: андрей пишет: о.Игорь тогда с Саней посмеялись над абсурдностью ситуации и решили пошутить мол да конечно. вот такие шуточки до добра и не доводят в конечном итоге, сами о себе создали общественное мнение, а теперь это смущает и вводит в соблазн некоторых... так вот и получается, если своевременно не обратились с опровержением, то значит согласны были исполнять роль геев, пострадавших от гонений, а теперь, как ни в чем не бывало, заявляют про шутку - все это весьма неприглядная история
андрей: Марина вот такие шуточки до добра и не доводят Согласен. Но, те, кто эти шутки уже возводит в факты.....будут тоже отвечать за клевету...согласись
Марина: андрей пишет: будут тоже отвечать за клевету...согласись соглашусь..но честно говоря, даже не знаю, как правильнее было поступить в такой ситуации.. пойми правильно, но здесь дан очень тяжкий повод к пересудам, хоть если это и просто такая шутка была.....считаю, что это недопустимо, это весьма скользкая ситуация с поставлением в священники человека, о котором такие представления у внешних, пусть даже он сам и не согрешал этим грехом, но одобрительно отнесся, когда о нем так считали и даже написали целую статью в защиту его ориентации, и он это не отрицал............ вспомни пример из Ветхого Завета - если девица не кричала, не звала на помощь и не пыталась вырваться, если на нее напали с известной целью, то она считалась повинной в блуде и получала соответствующее наказание..как-то так.... то есть - не давай повода ищущим повода...........
андрей: Марина .считаю, что это недопустимо, это скользкая ситуацияЯ с тобой согласен в этом вопросе, и то, что ты писала перед этим, тоже верно, по моему мнению.....
Михайло: С Овечкиным я вообще не понимаю ситуацию. Защита его - банальна. А тут столько времени переливают из пустого в порожнее. РДЦшных отцов-администраторов ничему чтоль не учат? Или это такой способ дискутирования - перевести внимание на яркий предмет, отвлекая внимание от явного ляпа. андрей юрьевич, в черногоровскую бытность ты был более подвижен в суждениях, сейчас совсем закис - долбишь в одну точку. Кстати, когда ближайший собор ожидается, на котором можно ожидать официального ответа или спускание по обычаю всего на тормозах?
андрей: Михайло А ты уверен, что все правда? Этак прикинь, все кому не лень начнут предъявы кидать, а мы должны на все реагировать? Вот представь, у меня крыша поехала, и я начинаю в интернете раскручивать версию, что в РПСЦ или у беспоповцев одни пидоры......Думаешь никто бы не поверил? Уверяю.....многие бы поверили
Михайло: андрей пишет: а мы должны на все реагировать? андрей, Господь говорил, что аще тя кто ударят въ десную ланиту обрати к нему и другую. И там не было про таи главу в песокъ
андрей: ПВ Статейка-то открылась? Открылась....И что? Это ваши аргументы? Людмила Ты вроде умная женщина.....поверила ребятам типа Паши? У тебя ум вообще атрофировался?*
Людмила: Да ты, я вижу, круглый дурак! Тут уж, как говорится, никто ничем помочь не сможет. Увы и ах!
ПВ: Людмила Не надо было даже отвечать, это очевидно и очень давно. Для меня странно, что Вы раньше этого не видели.
андрей: Людмила Да ты, я вижу, круглый дурак!Ну, хоть ты это поняла....хотя пардон, этого мнения придерживается и твой любимый Паша Не надо было даже отвечать, это очевидно и очень давно. Для меня странно, что Вы раньше этого не видели. Хотя по мне, он глуповат (надеюсь Паша не возмутиться, ибо таковым и меня считает )....НО, думает о себе высоко.....
Павел Владимирович: андрей пишет: Открылась....И что? Это ваши аргументы? Да уж... Как же тут не согласиться с барышней - Людмила пишет: Да ты, я вижу, круглый дурак! Тут уж, как говорится, никто ничем помочь не сможет Ибо только дурак не видит очевидного в статье. Попробую растолковать, авось тут люди ошибаются, и не такой уж дурак... 1. Статья написана в защиту страдающих от гомофобии медработников! (Санитара Александра Душина уволили из Хийуской больницы после выговора, который он получил из-за жалобы одной пациентки. Однако его друг Игорь Овечкин уверен, что настоящей причиной стала нетрадиционная сексуальная ориентация. Овечкин считает, что в больнице процветает гомофобия. Хотя законом подобная дискриминация в Эстонии запрещена.) 2. В статье ссылаются именно на страдающих от гомофобии и обвинений в педофилии медработников Игоря и Александра! (Александр и Игорь — сводные братья. Живут вместе уже несколько лет, у них сексуальные отношения. И хотя у нас по Конституции нельзя дискриминировать по сексуальной ориентации, на деле выходит совсем по-другому. На работе об их отношениях знали, но никаких нападок раньше не было Газета "МК-Эстония" посетила Хийускую больницу, чтобы на месте пообщаться с медперсоналом. Как выяснилось, об отношениях Александра Душина и Игоря Овечкина знали многие, и это вызывало резкое неприятие у некоторых медсестер и санитарок.) 3. За все годы, прошедшие со даты публикации, Игорь Овечкин не удосужился отмести от себя и своего "сводного брата" подозрения в педерастии. Как уже писал Павел Григорьевич, можно сделать официальный запрос в комиссию по трудовым спорам, куда подавал Александр. Можно много, чего еще предпринять. Но, видимо, РДЦ это ни к чему. Главное, есть экзотический (для староверия) поп-гей, живший экзотической (с точки зрения нормального человека) гей-семьей (а может, и сейчас так живет?). РДЦ в этом случае выступает в качестве самой передовой конфессии, нисколько не отставая от никониан или католиков, например. А уж при таких заступников уранистов в рясах, как Андрей Юрьевич Григорьев и Жора-админ, переживать за эту передовую религиозную организацию явно не стоит. И очень скоро о. Андрей Марченко обоснует, как все здорово и правильно. А эстонцы - они ж фожызды и злые! Потому и Игорю, мол, Овечкину, нужно срочно уехать из этой гомофобной и фожиздской страны! Ну, и пора бы закрыть этим тему попов-уранистов. А поговорить в этом разделе о чем-нибудь другом, что вызовет меньше споров, ругани, обид и оскорблений оппонентов. Например, о приходе в с. Казашко. О том, как именно он стал эрдэцэшным? Есть какая-то информация о том у кого-нибудь? Ведь известно, что до перехода церкви под юрисдикцию РДЦ на все село было две или три беглоповских семьи?
Глеб: По всей видимости главные аргументы защиты Овечкина такие - нельзя верить желтой прессе, особенно эстонской, они все врут. Нельзя верить иерею РДЦ потому что он эмоциональный, таким веры нет. Нельзя верить материалам на форуме Староверы, они внешние. Значит был ли мальчик? Может никакого мальчика то и не было.
Глеб: У меня Великий пост всегда грустно начинается. Вспоминаю как накануне Великого поста Никон - собака разослал память свою многаждыпроклятую. Интересно, как у нас бы сейчас, сердце озябло бы и ноги задрожали?
Глеб: Сегодня отправил два письма на предстоящий собор. Одно в Новозыбков, второе в Москву. Дубликат ещё повезёт наш иерей если вдруг захотят похерить. Текст пока не озвучиваю. Но если похерят выложу кое какие документы не в пользу патриархии.
Tatiana: Доброго здравия, уважаемые! Людмила пишет: Всех остальных участников форума, земно кланяясь, прошу простить меня Христа ради. Бог простит. И меня прости. Людмила пишет: женщина должна молчать Вот ведь как неправильно интерпретируются слова. В Церкви и женщине и мужчине желательно молчать, а молиться. Кто может быть уверен, что хотя "МК-Эстонии" - одна из русскоязычных газет Эстонии, которых мало, не может ради пиара, писать, что ей угодно. Никого не защищаю и не выгораживаю, и ни в кого не кидаю камни. Просто размышляю. Лучше и правда - молчать. Молчание - золото. Простите, Христа ради. Татиана. Русская древлеправославная церковь.
ПВ: Tatiana Tatiana пишет: Кто может быть уверен, что хотя "МК-Эстонии" - одна из русскоязычных газет Эстонии, которых мало, не может ради пиара, писать, что ей угодно. Я уверен, что это не так. Во-первых это издание в Эстонии не нуждается в пиаре и второе, на каком-то трудовом конфликте в больнице и тем более на теме гомосексуализма пиара в Эстонии не сделаешь. Лучший тому показатель 13 комментариев к статье, действительно острые темы набирают до 1000 и выше. Немного зная, как работают журналисты этого издания, я уверен, что их пригласили сами братья. Надо отдать им должное, что сумели уговорить их приехать на место. Обычная практика, если заинтересует материал, то приглашение в редакцию.
Глеб: ПВ Татиана обычный "премудрый пескарь" под соусом "кабыченевышло". Не думаю что вообще стоит с ней что то обсуждать.
ПВ: Глеб Да я так, из любви к Родине и просвещения ради.
Глеб: "Лучше и правда - молчать. Молчание - золото" - ну и следовали бы своему правилу, молчали бы. Че влезать? О. Евгений форум заблокировал?
Глеб: Собор состоится во вторую седмицу после Пасхи.
Людмила: Глеб,не надо. Пусть Татьяна хоть здесь просвещается Я лично на нее зла не держу, хоть она и пыталась уничижать меня и призывать к ,,порядку,, Форум РДЦ пусть и разблокируют через неделю, но ты же понимаешь, что он сдох. Кстати, Павел прав, в таких случаях журналистов именно приглашают сами ,,обиженные,,. Это не только эстонская, а общемировая практика.
Глеб: Людмила пишет: Пусть Татьяна хоть здесь просвещается Я лично на нее зла не держу, хоть она и пыталась уничижать меня и призывать к ,,порядку,, Татиана обычное чадо воспитаное на слепом почитании священства как будто это святых 318 отцов первого Вселенского собора. Этакий иереопапизм (закрепляю за собой авторское право термина). Таких приводит в чувство только развенчание культа иереопапизма в виде яркого демонстративного публичного процесса. Людмила пишет: Форум РДЦ пусть и разблокируют через неделю, но ты же понимаешь, что он сдох Как форум, то есть площадка для высказывания своего мнения он сдох. Теперь это формочка для желе "сопли в сахаре".
georgiy: Людмила пишет: Когда стали доступны сведения, и я уверилась в правде старой веры, в 2010 году поехала за 2 тыс.км в Самару и приняла крещение в женском монастыре от еп.Савина. Через неделю вернулась домой, посещать богуслужения было, разумеется, негде. В 2011 году переехала в Россию, в г.Миасс. В 15 минутах ходьбы от моего дома оказалась...церковь РПСЦ, и я стала ее прихожанкой. Но...в марте 2017г. вернулась назад, в РДЦ. Все.А почему молчит Глеб?Что за двойные стандарты?Значит Криулина (за его шатания)предлагаете по всей строгости закона = 10 лет покаяния в притворе.А Людмилу,за ее духовные блуждания,молчок?Или может вы одобряете"железные" принципы Людмилы=которая ближе к дому,та вера(церковь) правильная?СЕРГИЙ Криулин СПБ пишет: Людмила Начните сначала с себя а то у Вас преобладает сначала журналист ,а Христианин забыт. Это точно.Людмила,журналистские замашки(поиск сенсаций) в духовной жизни не приемлемы!Были приведены свидетельства разных людей прямо противоречащих друг другу.Счет(если можно так сказать) равный 2:2=(желтая пресса+о.Геннадий против о.Евгения и о.Аркадия Кутузова) Почему большинство выбрало сторону клеветы(презумцию виновности)??Непонятно.Прямых доказательств(содомии) нет,как же можно клясться,да еще на Библии? Забыли что ли заповеди Христа?= "Блаженны изгнанные,правды ради" и : " ...Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши."(Иоанна 8:11) Страха Божия (осудить невиновного) совсем нет что ли?Впрочем каждый судит о другом в меру своей испорченности!
Глеб: georgiy пишет: А почему молчит Глеб А Глеб молчит потому, что до собора будет молчать. Если соборно признают отщепление от РДЦ как Истинной Церкви вероотступничеством то Людмила подпадает логически под покаяние. Причем еще непонятно как то Людмила выразилась "стала прихожанкой". Если она официально уведомила своего духовника в РДЦ о своем "выходе" из РДЦ (как это сделал я в РПсЦ) то тогда конечно. Но если она не ходила на исповедь и не причащалась то это не прихожанка, а захожанка. Тут полегче. Но думаю Собор не признает отщепление от РДЦ вероотступничеством и тогда с Людмилы, как и с Криулина как с гуся вода. Хочешь - заходи в РДЦ, хочешь - выходи. Все равно ничего не будет. И будет РДЦ как пустой горшок ослика Иа куда все отлично входит и выходит.
Михайло: Кроме того Людмила и Глеб, как я понимаю, не имеют отношения к клиру и посему все их "выкрутасы" - дело сугубо их и их духовника, а вот "выкрутасы" на солею вступающих становятся делом общественным. ...кому много вверено, с того больше взыщут, Лк. 12:48
Глеб: Михайло пишет: Кроме того Людмила и Глеб, как я понимаю, не имеют отношения к клиру и посему все их "выкрутасы" - дело сугубо их и их духовника, а вот "выкрутасы" на солею вступающих становятся делом общественным. ...кому много вверено, с того больше взыщут, Лк. 12:48 Согласен,но каждый муж в своем доме управитель и глава, в том числе и как служитель Господу. Бабе чтоли служить или малым детям? В семье каждый муж "поп", а домочадцы - клир.
Людмила: Ух ты, полезли!..
Людмила: Глеб, я даже "захожанкой" РДЦ не была, так как захаживать было некуда. После крещения ни разу не была в храме РДЦ, соответственно не исповедовалась и не причащалась. Думаю, вероотступничество - это все же не переход из одной староверской поповской конфессии в другую, а когда уходят из них к никонианам (разных мастей), католикам, протестантам и проч.
Глеб: Людмила пишет: Глеб, я даже "захожанкой" РДЦ не была, так как захаживать было некуда. После крещения ни разу не была в храме РДЦ, соответственно не исповедовалась и не причащалась. Думаю, вероотступничество - это все же не переход из одной староверской поповской конфессии в другую, а когда уходят из них к никонианам (разных мастей), католикам, протестантам и проч. А что, есть какая то разница была ты на исповеди или нет? Твое спасение не лежит в прямой зависимости от количества исповедей, вспомни Марию Египтяныню. Ты когда крестилась в РДЦ признавала ее единственной истинной церковью? Если признавала, то тогда твое отступление в РПсЦ было вероотступничеством. Церковь не может разделится на несколько старообрядческих ветвей, Церковь не смоковница. Согласно Символу веры Церковь едина соборная и апостольская. Самое плохое когда начинают готовить мосты. Я о какашках РДЦ знаю намного больше, но не ухожу же? Потому, что Церковь - это собрание верных объединенных истинным священством по апостольской преемственности ( не путать с иереопапизмом), а не группа исповедующих непонятно что с сопутствующим оправданием нарушений и ересей.
Павел Владимирович: Глеб пишет: Я о какашках РДЦ знаю намного больше, но не ухожу же А куда? Когда Церковь Христову оставил, прельстившись на еврейский сказ о блахочестии раздорников. А тут - упс! Оказывается, что блахочестивыя сообщество принимает в свои объятия и всяких проходимцев, и уранистов, да защищает их - Не замай, мол, нашихЪ! Т.ч. куда ж еще податься? Только и остается, как письма писать. Хлопать дверьми уже некуда Да и о какашках тут сейчас весь мир уж знает. Куда уж больше-то? Или есть еще что-то покруче?
Глеб: Павел Владимирович пишет: А куда? некуда. Исповедую, что РДЦ суть Церковь Христова со священством в апостольской преемственности. Но Церковь свята, а люди в ней не святы, они, облеченые саном говорят что делать, но сами далеки от исполнения того, чему учат. От грязных проходимцев в рядах священства РДЦ она теряет авторитет перед внешними, но не святость. Павел Владимирович пишет: Только и остается, как письма писать. Написал, дальше видно будет. Не примут решение, ну чтож, и в давние времена были незаконные решения соборов, арианские соборы и иконоборников и в нынешние времена когда в 2001 году соборно поглумились над 10 вопросами Георгия Ефимова, а в 2006 году все же Духом святым отвергли свое мудрование 2001 года. Все устроится. Павел Владимирович пишет: Куда уж больше-то? Или есть еще что-то покруче? Есть намного круче каких то там содомитов в иереях и "арсениев греков" в уставщиках.
Павел Владимирович: Глеб пишет: Есть намного круче каких то там содомитов в иереях и "арсениев греков" в уставщиках Оооо.... И это Церковь свята Да уж... И это пишет человек, который обиделся на попа, что тот никониан пустил на службу. Да так обиделся, что ушел в такое вот, где не только уранисты-попы и "арсении-греки" правят бал, а еще чего покруче... Глеб пишет: когда в 2001 году соборно поглумились Да глум этот в самой основе иерархии... Глум - это обнищавший епископ-обновленец, ставший во главе иерархии... Глум - это благословление будущего нынешнего "патриарха" у никонианских бискупов... Глум - это ненависть к Церкви при то, что именно Церковь даровала в Москве один из красивейших храмов, да еще несколько в регионах... Глум - это Марченко... Ну, про Овчинникова уже и слов нет... Так стоило ли бежать, Глеб, в это глумливое сообщество? Понимаю, сладкие речи, обида, собственная гордыня... Именно она-то - это ж очевидно - не дает покаяться и признать свои глупость и трусость. Кто не давал писать письма во время пребывания в Церкви Христовой? И уж точно знаю - и в епархии, и в митрополии, и на Соборе бы эти письма были бы рассмотрены, а автор выслушан. Но нет - хлоп дверьми и... Упс!
Глеб: Павел Владимирович пишет: И это пишет человек, который обиделся на попа, что тот никониан пустил на службу Я не обиделся на попа. Я указал ему, что так делать нельзя, дважды, один раз наедине, второй раз при народе. Он не внял. А я только сказал что в ЕГО храме больше ноги не будет и собирался уйти на дух к о. Вадиму Матяш. Но до того перехода прочел книги (написать список?) и пришло решение в сомнительности белокриницкой иерархии вообще. Ничего личного и никаких обид. У меня вообще нет претензий к белокриницким, вы сами по себе, а я сам по себе. В миру не пересекаемся, какие обиды? Павел Владимирович пишет: где не только уранисты-попы и "арсении-греки" правят бал Один поп и один уставщик бал не правят, кишка тонка. И один поп с одним уставщиком еще не все священство и не вся Церковь. Тут все сложнее и не стоит усваивать грехи одного попа всему священству. Иначе можно скатится до уровня тех, кто сомнения относительно Викентия Новожилова перенес на все РПсЦ. Павел Владимирович пишет: Так стоило ли бежать, Глеб, в это глумливое сообщество? Для меня стоило. Грешки частных лиц не умаляют святость Церкви, а для меня и для РДЦ БИ до сих пор сомнительна как и было с 1846 года. Павел Владимирович пишет: Кто не давал писать письма во время пребывания в Церкви Христовой? Моление с еретиками иерея лечится переходом к другому иерею который не молится. Мое письмо касается общеканонического вопроса суть которого является ли вероотступником отщепляющийся от Церкви. Согласись разные категории. Кстати, задай вопрос на вашем соборе, что они ответят. Было бы интересно и полезно если примут положительное решение.
Павел Владимирович: Глеб пишет: сомнения относительно Викентия Новожилова Интриги и интриганы... Доказать ничего не смогли. Эдак, вон любого можно... Тут какая-то беженская (судя по всему) мразь и насчет меня чего-то вякала. Мурло свое спрятав... Что с них возьмешь, с ссыкливых чмошников... Глеб пишет: является ли вероотступником отщепляющийся от Церкви Тут и вопросов задавать не надо, ибо так и есть.Глеб пишет: Моление с еретиками иерея лечится переходом к другому иерею который не молится Нет. Это лечится запрещением такого попа. А дальнейшем, если не одумается, то и отлучением. Разве нет?
полная версия страницы