Форум » Поповцы » Вопрос в продолжение темы о духовном окормлении и садомите в иереях » Ответить
Вопрос в продолжение темы о духовном окормлении и садомите в иереях
Евгений: Знающие люди(особенно мнение САПа интересно), просветите по такому вопросу. Есть некое общество в рамках нескольких городских приходов, считающее себя християнским и придерживающееся соответствующих правил. И есть в этом обществе духовные деятели(или хотя бы один), учащие ереси, пидоры, экуменисты и т.д., за что подлежат однозначному извержению и отлучению. Все оне известны, но являются людьми очень талантливыми, обаятельными, денежными и достаточно могущественными, потому с почетом заседают в соборах, учат, благославляют и представляют, а отклонения их не так явны. Так вот, основываясь на правилах святых апостол и святых отец, все остальные, кто знает и бездействует, также отлучены? Или должен всенепременно состоятся суд(который по вышеприведенным причинам не состоится), до которого Евхаристия будет происходить, и Дух Святый нисходить на молящихся совместно с такими персонажами? По вопросу доводилось сталкиваться с объяснениями. что дескать оне(изверженные по правилам) далеко от нас,а что в соборах вместе сидим и как бы имеем евхаристическое общение - на наше и наших подданных на приходе благочестие и благодатность служения влияния не оказывает, а кто непосредственно в рекомых приходах - ну мы же этого не содержим, и вообще, мы к Богу приходим и нам дела нет до чужих грехов. Если сии объяснения правильны, то какие вопросы к никонианам? Как сей вопрос будет решен в безпоповстве? Может ли госбезопасность таким образом уничтожить христианское общество, своими возможностями внедрив в руководство людей порочных и аморальных, как это практиковалось в советское время(некоторые считают, что и сейчас практикуется)? Например, во главе никонианской епархии местного региона 28 лет стоял пидор, который не особо и стеснялся. Соответственно, все, кого он рукоположил, не имеют святыни и во всех храмах, где оного пидора почитали за святого владыку, не было Духа Святаго.
Александр_Емельянов: Эстония теперь новая "империя зла"!
ПВ: Александр_Емельянов пишет: Эстония теперь новая "империя зла" Да, судя по анонимной цидульке про жестоких и завистливых эстонцев версию конфликта решили радикально поменять. В газетной статье братья возмущены русским национализмом старшей сестры Натальи Черновой и с теплотой вспоминают "времена правления" эстонки Яаники. В новой же версии теперь все эстонцы-медики - это реинкарнация доктора Менгеле и русский медбрат или педбрат в образе св.Пантелеимона.
о.Василий Волков: Или это очередная шутка и.Овечкина...а ежель правда? и именно посему иерей Игорь спасается в Болгарии от жестоких коллег...
Людмила: Я знаю автора этой цидульки/это лицо лично заинтересованное/. Но она была прислана Андрею, потому и назвать имя - только его право. Мне жаль, что он повелся на эту тупость, даже элементарно не прочитав саму статью. К чему я его не раз призывала, дабы избежать ситуации, в которую он сейчас попал.
ПВ: В свете овечкинского холивара, похоже в РДЦ статью прочитала и поняла изложенное только Людмила. Доминирует же пока принцип Андрюшки: "Не вем, не читал, поп сказал клевета и я ему верю, и это блею". Будем ждать, когда выложат в сеть протокол заседания Комиссии по трудовым спорам от 19 апреля 2010 г. о гомофобии в больнице. Вот уж где будет во всей красе жестокость, зависть и клевета эстонских чиновников на экзотическую для Эстонии религиозную секту с названием РДЦ.
о.Василий Волков: о.Аркадий, предположим ситуацию, когда мужчина принимает крещение, после крещения поступает информация, что он не мужчина, но женщина, поп об этом не имел сведений, попа обманул крещаемый(ая), как минимум два греха до крещения...вопрос, смылись ли 2 греха: обман и изменение пола?
Людмила: Андрей, ты спрашивал, кто выложил статью об о.Игоре Овечкине. Это о.Василий Волков. http://starovery.unoforum.pro/?1-8-0-00000904-000-0-0-1517152942
Евгений: Павел Григорьевич, страдалец Вы дорогой, да переезжайте в Россию-матушку! Ужос что у вас там твориться в гейропах. Содомит жалуется на дискриминацию в комиссию! Да слыхано ли это?! У нас за исключением разве балета и кино все тихо и мирно, даже представить себе невозможно содомита в коллективе
ПВ: Евгений В принципе и в основной массе у народа в Эстонии отношение к ним здорово-отрицательное. Эстонцы в силу менталитета внешне эмоционально равнодушны, русские, как более темпераментные выскажут. В статье, как раз это хорошо показано, эстонцы врачи и сестры старались не высказываться. Пришла русская сестра и устроила бедным братьям гомофобию. Вся защита этой заразы идет сверху и лоббируется определенной группой. Созданы не только комиссии и советники по защите, есть даже веб-констебли мониторящие интернет на тему негативных высказываний граждан в адрес содомитов. Но надо отметить и то, что сколько не пытались продавить в парламенте закон о признании их браков, то ничего пока не вышло. Сильный резонанс в обществе, противостояние всех конфессий Эстонии, радикальных партий и различные общественные акции утопили эту идею. Какая-то одна пара содомитов показательно зарегистрировала брак в посольстве Великобритании, но это больше из серии гей-шоу, так как юридически он не признан. К слову сказать, как я понимаю, иерей Овечкин является гражданином России, так что претензий больше к вам за такой чудесный импорт.
mihail: ПВ пишет: так что претензий больше к вам за такой чудесный импорт. За то у нас радеют... а ваши...уколы делать не умеют.
Марина: все грехи крещением смываются, но достоинство к священству от этого не появляется, если его нет, о чем здесь вообще может идти речь, если ,например, женщина покрестилась, грехи-то ее смылись, но она уж не девица, и если выйдет законно теперь замуж, ее муж священником быть уже не может, так и мужчина, грешивший блудом до крещения, как может стать священником??? это только если обманет духовника
Павел Владимирович: Марина пишет: так и мужчина, грешивший блудом до крещения Что было до крещения - это дело прошлое... А вот если уранизм... Ученые говорят, что это психическое заболевание. А может ли психбольной попом быть? И ладно бы - зеленые человечки ему являлись, или - как одному рьяному бывшему попу из Рязанской области - ересь на каждом щагу.. Но педерастия.... Как быть?
Марина: Павел Владимирович пишет: Что было до крещения - это дело прошлое правильно, грехи до крещения человеку в вину не ставятся, но тем не менее, девственником никто не становится покрестившись, а священник должен быть без порока, однобрачный, конечно, есть некоторые исключения - если,например, женатый человек покрестился, но до крещения был одной жены муж (лишь в случае крайней нужды допускался второй брак до крещения) и тд и к будущим матушкам (женам священников) есть такие же вопросы, которые нельзя игнорировать...помню случай, когда один человек стал священником покрестившись, хоть женился до крещения на женщине второбрачной, так ничего доброго из этого не вышло
Куги: Павел Владимирович пишет: А вот если уранизм... Ученые говорят, что это психическое заболевание. А может ли психбольной попом быть? Павел, все в Минусинске помнят, как вы развлекались с Артемием Бичеровым. Так что не ва говорить об этом
Павел Владимирович: Куги пишет: Павел, все в Минусинске помнят, как вы развлекались с Артемием Бичеровым. А кто такой Артемий Бичеров? Кто с ним как развлекался? Кто чего помнит?
mihail: ПВ пишет: А из какой вы конфессии? Кто ж его знат? Первое сообщение (как бы) из Ростова , сегодня из Краснодара... штирлицы они такие.
ПВ: mihail В принципе всех этих шифрующихся, робких и застенчивых даже соглас свой назвать, а не то что имя, выкидывать надо. Но с другой стороны, вроде как жалко. Пусть пишет. Это же для них терапия. Так вроде обычное унылое говно по жизни и сам понимает это. А как пришел сюда анонимно, смело все высказал, обличил, пошутил.... глядишь и отпустило. Самооценка выросла. Ненадолго, но все же помогло. А так Бог его знает, еще от осознания своей ущербности руки на себя наложит или слабых да убогих для самореализации пойдет обижать. Пусть уж лучше здесь пишут.
Александр_Емельянов: Куги а Вы в курсе, что подобные вещи анонимами не обсуждаются? Хотите что-то предъявить - сделайте это открыто. Но мнится мне, что очередной аноним просто забавляется. Если это продолжится - будет бан.
Евгений: Павел Григорьевич, тогда можно Вам и Вашей стране позавидовать только. У нас вот нет ни радикальных партий, ни организаций каких высокоморальных и интересующихся нравственностью, ни вообще какой-либо субъектности русского народа. Все зависит от доброй воли руководства. Ну а насаждение этого везде идет. На словах у нас всякие скрепы, а на деле по государственным ТВ растляют души. Павел Владимирович пишет: А кто такой Артемий Бичеров? Это не важно совсем. Главное написать. Напомню, не так давно один "коммерсант" грозился тебя ушатать(или навроде того, запятовал). Михаил Юрьевич у нас эволюционировал от мента до уголовника в тявканье анонимов. Чичваркины, Шешваркины, Ракожуки, всевозможные ополченцы Донбасса, Толянычи и т.д. и т.п. Один это человек или один тип поведения - не знаю, но видать их сразу.
из Евросоюза: А по существу ? Как там с "сектой" и правилами форума?
mihail: из Евросоюза пишет: А по существу ? Как там с "сектой" и правилами форума? Не понятно или испытываем мое терпение? Успокойтесь и ведите себя С анонимами, Правила не обсуждаются. Если боитесь назвать свое имя, то не стоит переходить на личности уважаемых людей.
Михайло: Синклит админов собрался . Куги, Ваше слово
ПВ: Михайло пишет: Куги, Ваше слово Михайло, слов не будет. Ему уже легче стало. Он смел, принципиален и горд собой.
Марина: считаю, что любые обвинения в личных грехах неуместно обсуждать на форуме, а сплетничать анонимно - вообще ниже плинтуса
mihail: Давайте ка почищу тему и ентого гаденыша на отдых.
Глеб: mihail пишет: Давайте ка почищу тему и ентого гаденыша на отдых. Согласен. Чтобы что то предъявлять нужно представится как минимум.
Людмила: Людмила постоянный участник Откуда: Россия, Миасс Отправлено: Сегодня 12:54. Заголовок: Сейчас мне позвонил .. Сейчас мне позвонил о.Геннадий. Уже третье его сообщение администраторы не размещают на форуме! Дискриминировать священника своей же Церкви, не давая ему слова, это не просто позор для администраторов, это пятно на всю РДЦ. http://staroverorenburg.ru/ Это приходской сайт общины г.Оренбурга, скоро его обновят, и можно будет во всей красе увидеть удивительный бело-розовый, как вишневое дерево, храм, который построил о.Геннадий /уже давно действующий/. А еще он написал исследование по ''Слову о полку Игореве'', которое, если будет опубликовано, может стать сенсацией не только в историко-филологической среде, но и в старообрядческом мире. Извините, господа, вынуждена скопировать сюда это сообщение, так как опасаюсь, что последняя ''крамольная'' тема будет удалена с форума РДЦ ее бдительным администратором о.Евгением Раку.
Людмила: Михайло приводил как-то прекрасную формулу для подобных случаев. Звучит примерно так: эти люди могут стать даже святыми, но никогда - священниками!
о.Аркадий Кутузов: Вопрос не понят. Мнения-"традиции"(как то "от осинки не бывает апельсинки") и дырявые уголовные "понятия",кем станет человек "после",и надо ли что то "учитывать" сейчас не вопрос Вообще,серьёзное заявление канонического порядка! Павел Владимирович цитата: Есть сомнения? Никаких! Насчет смытых грехов. А вот насчет того, чтобы дырявый стал попом, пусть и отмытый от прошлого - тут да, сомнения есть.[ Внимание! Вопрос Евгению и Павелу Владимировичу Символ Веры: ИСПОВЕДУЮ ЕДИНО КРЕЩЕНИЕ ВО ОСТАВЛЕНИЕ ГРЕХОВ Вопрос:СВЯТОЕ ТАИНСТВО КРЕЩЕНИЯ-во оставление ВСЕХ грехов? Или есть "традиции"(как то "от осинки не бывает апельсинки") и дырявые уголовные "понятия",способные лишить всеочищающей силы Святое Таинство Крещения?.. Итак: Вопрос:СВЯТОЕ ТАИНСТВО КРЕЩЕНИЯ-во оставление ВСЕХ грехов? ДА или НЕТ! прочее-от лукавого Тут есть члены канонической комиссии РПСЦ
Александр_Емельянов: о.Аркадий Кутузов ну так и покаяние грехи снимает. Покаялся в содомии - и сан получил. Потом "прокололся" - опять покаялся и все в порядке. Так что ли?
Саныч: Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних. То есть от язычников, чтобы и они не порицали его за что-либо, а, напротив, уважали. Но что, если он покажется им хорошим, а на самом деле не будет таким? Это представит большое затруднение. Ибо враги порицают людей праведных. Впрочем, апостол выставляет на вид не одно это, но вместе с прочими добродетелями, говоря: надлежит ему также иметь доброе свидетельство. А что, если они напрасно будут говорить о нем худо, чтобы оклеветать его? Этого не может быть: потому что человека безукоризненной жизни и они уважают. Они порицают учение его, а не жизнь, подобно как и апостолов они не называли любодеями и нечестивыми, но - обманщиками, что относилось к одной только проповеди. Если же встретится такой случай, что человека оклевещут ложно, все-таки его не должно поставлять в епископы. Ибо не должно быть того, чтобы чьи-либо души не освещались своим светильником. Да светят, говорит, дела ваши, чтобы видели люди (Мф.5:16) [4]. Если же должно иметь свидетельство от врагов, то тем более от друзей. Толкование Феофилакта Болгарского на 1 Тим.
mihail: Саныч пишет: Если же встретится такой случай, что человека оклевещут ложно, все-таки его не должно поставлять в епископы. С таким транспарантом, можно всех поснимать и не ставить ваще. Все таки должна быть презумпция ...
о.Аркадий Кутузов: mihail пишет: С таким транспарантом, можно всех поснимать и не ставить ваще. Все таки должна быть презумпция ... Со слезами умиления жму твою героическую руку,mihail ) И да будет сия презумпция широка як река наша Русская,Волга. Аминь.
mihail: о.Аркадий Кутузов пишет: Со слезами умиления жму твою героическую руку,mihail Ну уж, о.Аркадий. Чего тут героического, во всем должна быть логика. Хотя у радикалов своя, но тогда уж надо всем желающим безпоповцам-безбрачникам, в детстве сделать отрезание (не путать с обрезанием) и закопаться в нору в овраге, чтобы ни кто не смог -ложного навету учинить... Ну как тут жить простым людям? Какой нибудь негодяй, ляпнет что нибудь... и всё чтоль? А вот когда медбратья, сами заявляют- нас обижают за то, что мы... короче понятно, вот тут то где логика их защищать, не пойму!
о.Аркадий Кутузов: mihail пишет: Ну как тут жить простым людям? Какой нибудь негодяй, ляпнет что нибудь... и всё чтоль? Эт точно
Людмила: Саныч Очень своевременная цитата!
Саныч: В этом смысле гундяевцам тяжело, ведь крути не крути, а никодимовский протеже
mihail: Саныч пишет: В этом смысле гундяевцам тяжело, ведь крути не крути, а никодимовский протеже Не уловил о чем ты?
Павел Владимирович: О, сколько я пропустил-то... Хорошо, на почту приходит все - хоть прочитал. Миш, что там за Куги такой появился?
mihail: Павел Владимирович пишет: Миш, что там за Куги такой появился? Да хрен его знат.
полная версия страницы