Форум » Поповцы » ДЕЯНИЯ АРХИЕРЕЙСКОГО СОБОРА РДЦ (25 декабря 2017) » Ответить
ДЕЯНИЯ АРХИЕРЕЙСКОГО СОБОРА РДЦ (25 декабря 2017)
mihail: ДЕЯНИЯ АРХИЕРЕЙСКОГО СОБОРА РУССКОЙ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ, СОСТОЯВШЕГОСЯ 9-12 (22-25 н.ст.) ДЕКАБРЯ 2017 ГОДА 9-12 (22-25 н.ст.) декабря 2017 года в богоспасаемом граде Москве в резиденции Святейшего Древлеправославного Патриарха Александра, Московского и всея Руси состоялся Архиерейский Собор Русской Древлеправославной Церкви. В деяниях Собора, кроме Преосвященных Владык, приняли участие отцы благочинные, сотрудники отделов и комиссий Церкви. ПОВЕСТКА СОБОРА 1. Позиция Древлеправославной Церкви по актуальным общественно-значимым и церковно-историческим вопросам; 2. О взаимоотношениях с древлеправославными христианами, прервавшими или по тем или иным причинам утратившими общение с Русской Древлеправославной Церковью. Межконфессиональный диалог. Межстарообрядческое сотрудничество; 3. Присоединение к Древлеправославной Церкви новообрядческих клириков; 4. Рассмотрение различных церковно-канонических вопросов и вопросов богослужебной практики; 5. Отчеты отделов и комиссий, доклады с мест. Читать целиком- http://raoc.info/church/299-dejanija-arhiereiskogo-sobora-russkoi-drevlepravoslavnoi-cerkvi-sostojavshegosja-9-12-22-25-n-st.html
Ответов - 155, стр:
1 2 3 4 All
Людмила: Так вы не пару беглых попов признали, а целую автокефальную церковь со своим епископом И не приняли, а именно признали равночестными себе. Рпсц и ДА теперь церкви-сестры.
Александр_Емельянов: Людмила пишет: со своим епископом А вы "своего епископа" в своё время разве не признали? Что вы тень на плетень наводите постоянно?
Людмила: Голубушка, так вы-то все здесь принадлежите Московской митрополии, а не Браильской. И, в отличии от них, принимаете от РДЦ попов в сущих санах. И всегда принимали
Марина: Людмила пишет: И, в отличии от них, принимаете от РДЦ попов в сущих санах. И всегда принимали Людмила, про Браилу я вам лично написала в ответ на вашу фразу, что Браила не признает лишь иерархию ДА, теперь надеюсь, понятно, что они вообще РДЦ не признают.... возможно поэтому и потребуется соборное решение данного вопроса, но это уже другая тема.. а что касается вообще сомнений, то лично для меня тоже в вашей иерархии очень много сомнительного, например, не представляю, как почти 80-летний старец с подложными документами (из Сталинграда), да во время войны, когда вообще передвижения были под огромным запретом, тем более по Кавказу, спокойно разъезжает в Дагестан и оттуда в Грузию для рукоположения...а сами документы - какие-то листочки из тетрадки с карандашными каракулями, все это более чем сомнительно, но наши иерархи из милосердия и икономии посчитали иначе, и это мне понятно, но не понятно другое - как вы ни капли не сомневаетесь в своих тайных подпольных рукоположениях, а вот митрополит Амвросий для вас оказался сомнителен, это весьма лицемерный и неприглядный подход, когда вы с лупой рассматриваете каждую запятую у нас, а у себя готовы явные косяки километровые не видеть в упор
Роман Павлович Нафан: Марина , следует уточнить, что если бы Браила "не признавала" всю иерархию РДЦ, то после подписания Мирного Акта между РПСЦ и ДА прервала бы молитвенное общение с ДА. Однако этого не случиллсь и вот по чему. В Белокриницкой Митрополии только отдельные клирики (в том числе владыки Леонтий и Флавиан) сомневаются в законности иерархии РДЦ, но такой монолитной позиции с подавляющим большинством, как в РПСЦ там нет. Поэтому Браила и оказалась в таком двусмысленном положении "Признать нельзя отвергнуть" (запятую они поставить не могут).
Марина: Роман Павлович, в принципе, это их право - сомневаться, ведь все-таки мы с ними были отрезаны друг от друга в годы социализма, и они не составили соборного представления о данном вопросе, а теперь любой бы засомневался, увидев документы и проанализировав факты, какие представляет РДЦ
Роман Павлович Нафан: Марина пишет: ведь все-таки мы с ними были отрезаны друг от друга в годы социализма, и они не составили соборного представления о данном вопросе, а теперь любой бы засомневался Да, это объяснимо и тем, что перед ними все это время даже не стояла проблема признания или непризнания иерархии беглопоповцев, потому что в румынии долгое время вообще не было беглопоповских попов или архиереев или их было крайне мало, и вопрос о принятии в сущем сане не возникал. Марина пишет: а теперь любой бы засомневался, увидев документы Проблема в том, что Рябцев в своем т. н. исследовании не приводит никаких дискредитирующих документов, а строит допущения и предположения на основании ОТСУТСТВИЯ некоторых документов. Он сам на Освященном Соборе 2010 г. Говорил, что не может доказать самосвятство пост-Калининской беглопоповской иерархии, а может только предполагать.
Глеб: Роман Павлович Нафан Вы подозрительно похожи на о. Валерия Шабашова.
Павел Владимирович: Глеб, думаю, этот вопрос прояснили бы админы. Отец Валерий Шабашов не в Нижнем Новгороде служит. И что-то не припомню я за ним интернет-активности. А что до картинки на аве, так усы - это не глаза, по ним не идентифицируешь. У Грудинина вон усы вообще как у дедушки АХ.
Глеб: Павел Владимирович я знаю что о. Валерий живет в Верещагино. Я про усы говорил.
Роман Павлович Нафан: Глеб пишет: Роман Павлович Нафан Вы подозрительно похожи на о. Валерия Шабашова. А что тут подозрительного? Многие говорят, что мы с отцом Валерием похожи.
Марина: Роман Павлович Нафан пишет: Рябцев в своем т. н. исследовании не приводит никаких дискредитирующих документов так свои исследования он продолжил. и вполне себе странная картина в РДЦ вырисовывается.....вы читали его тему на соседнем форуме ? там он приводит любопытные документальные доказательства, но я это все пишу к тому, что меня удивляет действительно ловкость рук в РДЦ по признанию своей иерархии - у себя они любые сомнения толкуют в свою пользу, а у нас раздувают и то, чего вообще не было, заявляя о том, что им "сомнительно", еще и приговаривая при этом - ну, вы ведь нашу иерархию типа признаете....... признаем, потому что не строим аргументы на сомнениях, как это делает РДЦ, а я бы вот лично за одно то, что они наших священников считают за мирян, наших христиан перекрещивают, вообще бы их по 2 чину принимала, но понимаю, что ради тех, кто возвращается, сделали икономию.......
Роман Павлович Нафан: Марина пишет: приводит любопытные документальные доказательства, После того, как Рябцев доказал свою собственную пасхалию, ложность Ветхого Завета и свой собственный взгляд на Церковь и Таинства, выражение "Рябцев приводит доказательства" звучит, как детский анекдот "Колобок повесился". Пожалуйста, Марина, не смешите мои костыли.
Марина: Роман Павлович Нафан пишет: Пожалуйста, Марина, не смешите мои костыли. вот уж меньше всего мечтала рассмешить ваши костыли..) и причем здесь пасхалия Рябцева и его остальные заморочки, и его работа с архивными материалами по иерархии РДЦ - это абсолютно разные вещи...впрочем, свою оценку этим материалам может дать именно собор, если сочтут нужным рассматривать их, а не форумные посиделки
Роман Павлович Нафан: Марина пишет: причем здесь пасхалия Рябцева и его остальные заморочки При том, что не может худое дерево приносить плоды добрые, а доброе дерево - плоды худые. В переводе на русский блатной жаргон это значит, что антинаучные и квази-христианские взгляды Рябцева на Церковь, Таинства и священное Предание являются релевантной репрезентацией его методологии, применявшейся и при псевдоисследовании истории РДЦ. Марина пишет: впрочем, свою оценку этим материалам может дать именно собор, если сочтут нужным рассматривать их По Канонам свидетельство от еретика в церкви не принимается. Рябцев так нарисовался, что даже сама его фамилия, буди произнесена вслух, дискредетирует произносящего ее. Так чт сторонники взглядов Рябцева могут сказать спасибо ему за то, что теперь в приличном обществе теперь любая ссылка на него токсична.
Марина: Роман Павлович Нафан пишет: По Канонам свидетельство от еретика в церкви не принимается причем здесь это правило, свидетельство на верного от еретика не принимается на церковном суде, а в данном случае речь идет об архивных материалах, которые можно проверить, а не о безусловном доверии к выводам Рябцева о прерывании иерархии у еретиков 3 чина... у нас Мельников и Субботина цитировал, не взирая, что тот еретик, так как им были представлены архивные документы
андрей: Роман Павлович Нафан Проблема в том, что Рябцев в своем т. н. исследовании не приводит никаких дискредитирующих документов, а строит допущения и предположения на основании ОТСУТСТВИЯ некоторых документов. Он сам на Освященном Соборе 2010 г. Говорил, что не может доказать самосвятство пост-Калининской беглопоповской иерархии, а может только предполагать.Верно подметили Кстати у многих эти допущения и предположения ассоциинируются уже как факт Марина у нас Мельников и Субботина цитировал, не взирая, что тот еретик, Дык а кого еще было цитировать? Ежели у вас никаких подлинных документов не осталось, и весь ваш архив оказался у Субботина Так что, если бы еретик Субботин не опубликовал бы ваш архив, то у вас вообще никаких подтверждений об вашей иерархии не было бы.....разве не так?
андрей: Марина меня удивляет действительно ловкость рук в РДЦ по признанию своей иерархии - у себя они любые сомнения толкуют в свою пользу, а у нас раздувают и то, чего вообще не было, Кстати, с вас пример берем
андрей: Марина так свои исследования он продолжил. и вполне себе странная картина в РДЦ вырисовывается...Роман Павлович Нафан Проблема в том, что Рябцев в своем т. н. исследовании не приводит никаких дискредитирующих документов, а строит допущения и предположения на основании ОТСУТСТВИЯ некоторых документов. Он сам на Освященном Соборе 2010 г. Говорил, что не может доказать самосвятство пост-Калининской беглопоповской иерархии, а может только предполагать. у многих эти допущения и предположения ассоциинируются уже как факт
Людмила: Да уж... Слов нет.
Роман Павлович Нафан: Следим за руками Людмилы. 1) Иерархия ДА незаконна, потому что они все были извержены. 2) Окей, не извержены. Формально вы правы, они имели саны, но они отделились, не из-за ереси а от обиды, поэтому иерархия незаконна. 3) Окей, они отделились из-за ереси, но что это за ересь и кто вообще читает эти уставы и правила! Поэтому иерархия незаконна. 4) Да и вапще не учите меня жыть. 5) Зановес.
Павел Владимирович: Роман Павлович Нафан пишет: Следим за руками Людмилы Это не за ее руками следить надо, а за руками Марченка. У Люси на такие самостоятельные выводы едва ли хватит серого вещества.
Людмила: Павел Владимирович пишет: . Это не за ее руками следить надо, а за руками Марченка. У Люси на такие самостоятельные выводы едва ли хватит серого вещества. Ну наконец-то прозрели! Под ником ''Людмила'' давно уже пишет о.Андрей МарченкО
андрей: Людмила Ну наконец-то прозрели! Под ником ''Людмила'' давно уже пишет о.Андрей МарченкО  Точно! о.Андрей, он ВЕЗДЕ!!!
Людмила: А некоторым и никакая учеба уже не впрок - только добьет их измученный нарзаном разум. Господа, читайте произведения в оригинале! Без вольностей переводчиков.
Александр_Емельянов: Людмила от сердца говорю.
Павел Владимирович: Усы не идентификатор.
Павел Владимирович: Кого тут идентифицируешь?😂
Глеб: Павел Владимирович длинные рыжие усы никого не напоминают?
андрей: Павел Владимирович Кого тут идентифицируешь? Элементарно! Это же
Павел Владимирович: Таракана?
Павел Владимирович: Люся, не льстите себе. У Марченка (кстати, эта украинского происхождения фамилия именно так склоняется) серое вещество работает как надо. Вы же, мадам, в данном случае способны лишь ретранслировать отдельные его тезисы. Потому у Вас и получается такой вот алогичный ералаш, на который обратил внимание Роман Павлович Нафан. Но этому же есть объяснение, правда?
Людмила: Кстати. Фамилии украинского происхождения на –ко и –енко НЕ СКЛОНЯЮТСЯ. Ни мужские, ни женские. Таковы нормы современного русского языка. Вы же, мусью, способны ретранслировать лишь тезисы из о.Леонтия Скачкова и известного уже в широких кругах труда Мein Kampf.
Павел Владимирович: Люся, хохлатские фамилии я по правилам хохлатского языка и склоняю. Впрочем, в Русском языке не склоняются только денские подобные фамилии. По второй части Вашего утверждения... Мадам, мне ни к чему ретранслировать что бы то ни было. Если где-то и ссылаюсь на чьи-то слова, то, как правило, говорю, на кого ссылаюсь. При чем тут, правда, о. Леонтий и книга германского политического деятеля вообще не понятно. Вероятно, Вас недуги мучают? Раз Вы ход мысли вообще теряете... Ну, ничего страшного... Это еще не смертельно и принудительно уже не лечится.
mihail: Людмила ясно дело, что все твои последние построения рушатся, НО! Люсьен, очень прошу, не переходи на личности, не задирай "горячих финских парней"! Павел Владимирович не поддавайси и не задирайси.
Людмила: Ага, толковал как-то прораб правила русского языка филологу-языковеду
Роман Павлович Нафан: Проблема в том, что он не предстваляет никаких документов против РДЦ. То, что вл. Иоанн жил по подложным документам под чужим именем, во-первых, известно без Рябцева, и во-вторых, не делает их иерархию незаконной. У нас тоже вл. Зосима долгое время был в фиктивном браке, чтобы получить прописку. Это не лишает его епископства и не отменяет совершенных им хиротоний. А вот что Рябцев может представить, - это догадки и вымыслы. Ну а канон тот вполне применим. Еретик Рябцев клевещет и изобретает домыслы против верных наших братьев, которые временно не признавали Белокриницкую иерархию и теперь частями начали пртзнавать. Так что клевету и фантазии еретика Рябцева на соборе не станут розглядать - это как пить дать.
из Евросоюза: "Финским парням" с избытком "серого" вещества в мозгах не стоит самообольщаться. Не стоит впадать в прелесть и выдавать коричневое за серое. Поверьте, мне из Нюрнберга лучше это видно. Мой любимый город свято хранит память о целительном для всего человечества Процессе. И мне так грустно видеть у Вас на форуме, Михаил, разгул субъектов не умеющих себя вести, и просто не заслуживающих звания приличного человека. Что уже говорить о христианстве. Когда "баварское" льется из их ушей, до Христа ли?
протопоп: Недавно в этой теме обсуждался вопрос о Сергее Криулине, но как то все затихло. Зато на форуме РДЦ поднялась настоящая [url=http://rdc.forum24.ru/?1-1-0-00000201-000-0-0#019]дискуссия[/url] с жесткой цензурой модератора. Сергей Криулин это очередная порция вшей за шиворот первоиерарха, высыпанная его «доброжелателями». Появление этого проходимца в РДЦ процесс закономерный. Это, если хотите, диагноз для патриархии, когда сильные священники принижаются и удаляются, а всякого рода прохиндеи, совершенно далекие от Русского Староверия и люди, склонные к облизыванию определенных мест, привлекаются и поощряются. Криулин это келейная рекомендация юного епископа Дионисия и протопопа Андрея Марченко, Собор - это только прикрытие. Если ошибку епископа Дионисия можно объяснить его весьма юным возрастом и неопытностью в жизни, то удивляет протекционизм матерого протопопа Андрея. Имея от природы ловкий, хитрый и острый ум с хорошей реакцией он, оказывается, заинтересован в экземплярах с дурно пахнущей репутацией. Это удар по авторитету патриарха и в целом по патриархии. Есть сведения, что Криулин был студентом в ВДУ РДЦ г. Новозыбкова, но там обгадился и, оболгав руководство училища, позорно и бесстыдно бежал. А теперь пишут, что он объявился уставщиком в Питерском приходе РДЦ. Этот «[url=http://rdc.forum24.ru/?1-1-0-00000201-000-0-0#001]молодец[/url]», получив в бродяжничестве соответствующий опыт, легко сделает из любого прихода образцовый обезьянник. Питерцев можно поздравить, скоро у них будет «образцовый» настоятель.
Глеб: протопоп пишет: оказывается, заинтересован в экземплярах с дурно пахнущей репутацией вот поэтому я всегда советую опаско рассматривать "под лупой" любого кандидата, уставщика, чтеца, певца, диакона, иерея или епископа своей церкви и помнить, что "пастыри" в овечьей шкуре никуда не делись и не денутся. Обличать прохиндеев нужно и полезно. Ввиду этого предложил к рассмотрению на следующем соборе практику покаяния для вероотступников привести в соответствие с канонами. Вопрос к следующему собору. Прошу рассмотреть вопрос об упорядочивании покаяния упомянутого в Алфавитной Синтагме Матфея Властаря главе 6-й. "О местах покаяния". цитата: Кающиеся разделяются на четыре степени: на плачущих, слушающих, припадающих и купностоящих. Плачущие - те, которые стоят вне врат молитвенного храма и от входящих и исходящих верных просят молитвы и прощения греха; слушающие - те, которые стоят внутри врат в так называемом притворе, слушают божественные Писания и общее учение и потом выходят с оглашенными; припадающие - те, которые стоят внутри церкви, позади амвона, и выходят с оглашенными, когда диаконом будет провозглашено: "елицы оглашении" (т.е. изыдите); а купностоящие - те, которые участвуют с верными в молитвах и песнопениях, но воздерживаются от причащения святых таин, доколе, по прошествии узаконенного времени, совершенно не получат божественного общения. [Сн. о степенях покаяния: св. Вас. Вел. прав. 56, 85, 57, 58, 59, 77, 80, 82, 81; св. Григ. Нис. См. послание к Летоию; schol. Harmenop, in epitame canon can. 58; Вс. 12; Ант. 2; Вас. Вел. 4, 61, 64, 75, 83; Анк. 1, 5, 6, 8, 16, 22; Лаод. 5, 6, 13; Const. Apost, cap. 12; Анк. 4, 25; толк. Зон. и Арист. на 11 и 14 правила I Всел. Соб.] Прошу подтвердить каноничность сего правила или заявить неканоничность сего правила, в случае подтверждения каноничности утвердить возобновление использования сего правила в жизни приходов, в частности в случаях приема отщепившихся вероотступников в лоно Церкви в полном виде или в трех ступенях (2, 3, 4).
полная версия страницы