Форум » Поповцы » Воссоединения братиев старообрядцев! » Ответить
Воссоединения братиев старообрядцев!
mihail: Только что, были подписаны соответствующие документы между РПСЦ и Древлеправославной Архиепископией. Более подробно будет на оф.сайте. (пардон, фото загрузить, нет возможности)
о. А.Панкратов: Пауль пишет: Уверен что РПсЦ не присоединит РДЦ Никогда не говори "никогда"(с)
Слава: О ''богословской'' концепции ''пустых сосудов'' Арсения Уральского вполне осведомлен. И вы ее разделяете, Георгий?
Георгий Лоскутов: Разделяю.
Слава: Уж больно вы строги, матушка! А где-то...так лояльны Георгий, честно, думал, вы умнее. Простите, больше вопросов не имею.
Георгий Лоскутов: Не я умнее, но святитель Арсений. А мы, философы-диалектики, подобную манеру мышления, как у святителя Арсения, очень уважаем :-) Но метафизикам этого не понять :-(
Георгий Лоскутов: https://oldbelievers.wordpress.com/2017/10/20/%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%82%d0%be%d0%ba%d0%be%d0%bb-%d0%be%d1%81%d0%b2-%d1%81%d0%be%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%b0-3-%d0%be%d0%ba%d1%82-2017/ Вы теперь понимаете, какой скандал на самом деле произошел в Москве 17-18 октября? И КАКОВЫ ТЕПЕРЬ ГРАНИЦЫ ЦЕРКВИ?! "6.1 Освященный Собор считает иерархию Древлеправославной архиепископии сомнительной, и потому евхаристическое общение невозможным".
Георгий Лоскутов: Границы Церкви определяются евхаристическим общением. Если раньше всё было четко (земная Церковь = РПсЦ + Белокриницкая митрополия), то теперь что? Земная Церковь равна чему?!
Слава: А я вас предупреждал Ради призрачного мира с самосвятами собственный корабль раскололи. Эх вы, ''мудрецы-миротворцы''!..
Пауль: Слава ДА хотело как то признаться через РПсЦ, РПсЦ хотело признаться через РПЦ. Теперь Браила начнет процесс размежевания с ММ и объявит ее третьечинными, а себя единственной наследницей БИ.
Слава: Точно! Ведь решение Браилы было принято еще 3 октября - за две недели до решения Рпсц! Получается Рпсц поступила вопреки позиции Браилы. Это раскол, ребята! И раскол преднамеренный!
Александр_Емельянов: Слава пишет: Точно! Ведь решение Браилы было принято еще 3 октября - за две недели до решения Рпсц! Получается Рпсц поступила вопреки позиции Браилы. Это раскол, ребята! И раскол преднамеренный! Ну что ты ерунду городишь? Ты вот прочитал решение Браилы, но не услышал его... Браила вынесла как раз взвешенное решение, не скоропалительное - именно такое какое посчитала нужным. Наша же митрополия на протяжении долгого времени специально изучала этот вопрос, работала комиссия по исследованию хиротоний/запрещений/отступлений и т.д. Так что не надо митинговать. К тому же, митрополиту Леонтию было решено отправить пояснительное письмо не просто с решением нашего собора, но с изложением всех доводов в пользу евхаристического общения с ДА.
Пауль: Александр_Емельянов соборное решение Браилы - "евхаристическое общение считать невозможным". Взвешеней некуда. Может объясните как теперь Браила будет иметь евхаристическое общение с ММ которая имеет евхаристическое общение с ДА с которой Браила категорически не желает иметь евхаристического общения?
Марина: Ха..Браила тоже решила встать в позу типа РДЦ-сомневающейся..)))) но всякой позе должно быть каноническое обоснование, иначе это субъективный произвол...надеюсь, им растолкуют Марина пишет: Слава ДА хотело как то признаться через РПсЦ, РПсЦ хотело признаться через РПЦ. Теперь Браила начнет процесс размежевания с ММ и объявит ее третьечинными, а себя единственной наследницей БИ. зачем кому-то через кого-то признаваться-то и перед кем???? для государства - все официально зарегистрированные, а для внешних, хоть признают, хоть не признают - останемся еретиками..)))) Браила никогда не заявит, что мы - третий чин для нее...не выдумывайте! там народ порвет всех и вся за такое... Браила просто не сообразила, что своим решением подвела к раздору..они просто решили, что типа мы приняли ДА в общение, а они могут и не принимать, но иметь общение с нами
андрей: Марина Ха..Браила тоже решила встать в позу типа РДЦ-сомневающейся..)))) но всякой позе должно быть каноническое обоснование, иначе это субъективный произвол...надеюсь, им растолкуют Какая поза? Ежели СНАЧАЛА Браила 3 октября говорит не стОит, а потом уж 17 октября ММ (вопреки Браиле) принимает..... Что то у вас в этой теме с датами все смешалось....то декабрь раньше ноября, то 17 число раньше 3-го.....
Слава: Андрей, Вы поздно в тему пришли/все капусту рубите /, я тут уже давно об'яснил, как дело было. Повторю еще раз: 29 ноября 1999 года архиепископом Аристархом (Калининым) иеромонах Апполинарий Дубинин был запрещён в служении. 23 декабря 1999 года решением Совета Новозыбковской архиепископии Апполлинарий был лишен сана. И вот тут-то взыграло ретивое: Апполинарий об'винил всех в ереси и заявил о своем отделении! В этот же день, 23 декабря 1999г. В 2000 году единолично рукоположен в архиерейское достоинство епископом Тульчинским Евмением (Титовым). / это общеизвестные сведения из Сети, а не от РДЦ/. То есть, человек, лишенный сана, мирянин был поставлен...во епископа!!
mihail: Слава дружище! Так охота посмотреть- как ты выглядишь... прям Ванюша Карагодин перед глазами стоит. Может выложишь фото?
Марина: Слава пишет: 23 декабря 1999 года решением Совета Новозыбковской архиепископии Апполлинарий был лишен сана. вы хоть немного думайте, что пишите-то! запрещен в служении, это не значит - лишен сана!!! каждый раз уже и удивляться устаешь уже - от этих - каждый сам себе канонист...
андрей: Слава Андрей, Вы поздно в тему пришлиЯ читал по порядку Прочел, ответил....а там оказывается ты дальше уже то же самое написал.....
Слава: https://oldbelievers.wordpress.com/2017/10/20/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB-%D0%BE%D1%81%D0%B2-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0-3-%D0%BE%D0%BA%D1%82-2017/ Смотрите внизу комментарий прихожанки Рпсц Людмилы/инокини Ливии/. Марина, ваше на истерику похоже.
Марина: Слава пишет: Марина, ваше на истерику похоже. с чего это?)) истерите как раз здесь вы.. а по мне так не в первой с Браилой бывают непоняки, уж мы привыкли, но потом все решается должным образом, во всяком случае, нисколько не жалею, что ДА теперь с нами...нормальные христиане во все века молят Бога о воссоединении раздранного врагом единства, и радуются, когда это удается, а тут прям какие-то страсти-мордасти у некоторых с заламывание рук происходят, когда воссоединение наконец произошло - таким образом и узнаем, кто какого был духа...
Георгий Лоскутов: Марина пишет: ормальные христиане во все века молят Бога о воссоединении раздранного врагом единства, и радуются, когда это удается, а тут прям какие-то страсти-мордасти у некоторых с заламывание рук происходят, когда воссоединение наконец произошло Иногда так борются за единство, что разносят вдребезги ...
Марина: Георгий Лоскутов пишет: Иногда так борются за единство, что разносят вдребезги ... всегда приходится выбирать - с Богом ты или нет..представьте, людям, искренно решившим оставить распри и воссоединиться, отказывают на основании того, что-де нас не так поймут некоторые зашибись канонисты - это будет по-христиански????
Георгий Лоскутов: Марина пишет: людям, искренно решившим оставить распри и воссоединиться, отказывают на основании того, что-де нас не так поймут некоторые зашибись канонисты - это будет по-христиански? Соблюдать христианские каноны - это по-христиански, не так ли? Приобретение маленькой ДА может грозить потерей большой БМ, а то и дроблениями внутри РПсЦ ... Вы вообще можете обрисовать границы Церкви - Тела Христова - на данный момент?! Я вот не могу.
андрей: Георгий Лоскутов Соблюдать христианские каноны - это по-христиански, не так ли? Приобретение маленькой ДА может грозить потерей большой БМ, а то и дроблениями внутри РПсЦ ... Да, такое возможно.....
Слава: Надеетесь, что Браила, как и в 2007г., утрется? Только тогда ей легче было: пожертвовать отделившимися Черногором да Елисеем с присными - это не то, что вступить через вас в евхаристическое единство с самосвятами. Что-то вы уж совсем плохо думаете о своем самом главном митрополите
Марина: Слава пишет: Только тогда ей легче было: пожертвовать отделившимися Черногором да Елисеем с присными - это не то, что вступить через вас в евхаристическое единство с самосвятами что-то у вас все в голове перевернуто, как я смотрю...Браила никем в 2007 году не жертвовала, и даже в мыслях не держала....и не называйте законную иерархию самосвятами - вы этим самым согрешаете, неужели не понятно?
Слава: А неужели вам непонятно, что вступив в противоречие с Митрополитом Всех древлеправославных христиан и его Собором, вы со своим митрополитом ММ совершили куда более тяжкий грех - грех раскола?! Я же в полном согласии со своей Церковью вполне обоснованно считаю ДА неканоничным образованием.
о.Василий Волков: Предстоятель ДА ранее являлся белокриницким, но перешел в РДЦ, в которой христиан БИ принимают, как крещенных простецами т.е. похулил с точки зрения БИ свою иерархию, полноценное крещение и миропомазание, не следовало бы принимать таковых с чином исповеди, как минимум?
о.Василий Волков : У ДА есть приходы в Румынии? Если для ММ иерархия ДА законная, то чем им не угодила иерархия Дальневосточников Германа и Внифантия, коих извергли из сана после возвраения в лоно ММ? Где можно в сети ознакомиться с историей ДА и иследованиями ея происхождения ММ?
mihail: о.Василий Волков пишет: У ДА есть приходы в Румынии? Есть. Вот тут читай- https://nashavera.com/publikacii/drevlepravoslavnaya-arhiepiskopiya-istoricheskaya-spravka/ Приходы г. Приморско-Ахтарск. Храм святых Первоверховных апостолов Петра Павла. х. Новопокровский. Храм Покрова Богородицы. г. Сочи. Храм Успения Богородицы. ст. Бриньковская. Храм Живоначальной Троицы. г. Краснодар. Община. пос. Морозовский. Приморско-Ахтарский р-он. Часовня в честь священномученика Аввакума. г. Новороссийск. Община. Пензенская область, с. Софьино. Киновия в честь Покрова Богородицы. Дагестан, Кизляр. Храм Живоначальной Троицы. Крым, Севастополь. Община. Румыния, Тулча. Община.
о.Василий Волков: Значит ли сие, что у ММ есть приход на территории братской митрополии с которым они в евхаристическом общении, а БМ с ними евхарстического общения не имеет и почитает за сомнительных?
mihail: У ДА- автономия. А шо, Румыны испужались?
о.Василий Волков: mihail пишет: У ДА- автономия. А шо, Румыны испужались? Автономия до определенного момента, потом будет иное слово, но уже не на греческом...стесняюсь при дамах и детях произнести вслух... Румыны не знаю, но липоване навряд ли спугаются ДА и их приход в Тульче, кстати липоване их и новозыбковских кличут все беспоповцами....знаю одного ихнего попа, я видел его мельком в 2005м в Тульче...Хатаб или Потап не помню...ты наверное давно не видел липованских попов, это по словам владыки Флавиана бульдозеры, а те как известно грязи не очень бояться...
Марина: о.Василий Волков пишет: это по словам владыки Флавиана бульдозеры, а те как известно грязи не очень бояться... мы принимаем РДЦ по 3 чину, они не считаются беспоповцами...и какой это грязи не боятся данные бульдозеры??? идти против канонов -это всегда чревато так испачкаться, что потом можно и не отмыться..
о.Василий Волков: Марина пишет: идти против канонов -это всегда чревато так испачкаться, что потом и не отмыться.. Так не пачкайтесь...кто простите идет против канонов? Женщина, не клейте штампы, ибо не в подпольном цехе...Наш Собор не посчитал нужным признать ДА и посчитал сомнительной их иерархию...Где можно в сети ознакомиться с историей ДА и иследованиями ея происхождения ММ?
mihail: о.Василий Волков пишет: ..Где можно в сети ознакомиться с историей ДА и иследованиями ея происхождения ММ? Я же дал ссылку- https://nashavera.com/publikacii/drevlepravoslavnaya-arhiepiskopiya-istoricheskaya-spravka/
Марина: о.Василий Волков пишет: Наш Собор не посчитал нужным признать ДА и посчитал сомнительной их иерархию так прежде, чем считать иерархию сомнительной, и надо вначале ознакомиться и указать четкую каноническую аргументацию такому деянию...ведь ответственности перед Богом никто не отменял...
андрей: Марина о.Василий Волков пишет: цитата: Наш Собор не посчитал нужным признать ДА и посчитал сомнительной их иерархию так прежде, чем считать иерархию сомнительной, и надо вначале ознакомиться и указать четкую каноническую аргументацию такому деянию...ведь ответственности перед Богом никто не отменял...Можно сказать и по другому: Прежде чем признать иерархию НЕ сомнителбной надо указать четкую каноническую аргументацию такому деяниюесть такая четкая аргументация? Подскажите где можно прочитать? Или вы только от других требуете????
о.Василий Волков: mihail пишет: А шо, Румыны испужались? Михаил, тут не испугаешься, а насторожишься, ММ дает автономию приходу на территории БМ...если конечно тот приход уже не ушел в раскол с ДА...
Марина: Слава пишет: Я же в полном согласии со своей Церковью вполне обоснованно считаю ДА неканоничным образованием. так в том-то и дело, что незаконно считаете...вы задумывались - почему святые отцы устанавливали третий чин для тех сообществ, которые создавались из-за не подчинения клириков запрещениям или дисциплинарным решениям соборов? именно для того, чтобы не потерять людей, которые выходят из Церкви вместе со своими священниками, ведь они совершают крещения, венчания, причащают...и эти таинства считаются действительными при возвращении в церковное лоно, поскольку из раздорных сообществ принимают по 3 чину...а ваше РДЦ отвергает общепринятые канонические правила, решив, что ДА - самосвяты..это неправомерно и такие решения выглядят просто как какая-то месть, а не взвешенное христианское разумение
полная версия страницы