Форум » Поповцы » Уганда. » Ответить
Уганда.
mihail: Завтра ,делегация от РПСЦ, направляется в Уганду. Ангелов хранителей Христовых вам, для благополучного завершения путешествия!
протопоп Андрей: slava s пишет: эти презираемые форумчанами темнокожие племена оказывается древнее многих избранных и расхваливаемых Да почему презираемые-то? Речь лишь о том, что у них религиозное сознание целиком пронизано их африканским этносом, а следовательно, они едва ли способны сознательно воспринять религиозные нормы РПСЦ. И какая разница, кто старше, если все ныне живущие от Ноя? Какие корни? Или Вы отрицаете библейское повествование? В этой теме приведено достаточно материалов, освещающих миссионерские труды разных конфессий в Уганде. Вполне наглядно показано, как проходят службы, во что приходится втягиваться и самим миссионерам. Поэтому речь-то собственно и не об угандцах, а о том, насколько РПСЦ готова к подобной миссии.
slava s: протопоп Андрей пишет: Вы отрицаете библейское повествование? Эти широкомасштабные исследования генетиков последних лет как раз и не отрицают библейское повествование, а лишь показывают пути расселения человека по континентам из Африки . Кстати обратил внимание ,линия эфиопов пошла далее к семитам, а не наоборот, как считает Марченко . Ну уж это мелкие детали . Глеб пишет -тотемы крокодилов . Ну уж наши коммунистические кровавые тотемы почище африканских .И кто больше на уровень животного спустился -это ещё спорный вопрос .
протопоп Андрей: slava s пишет: Эти широкомасштабные исследования генетиков последних лет как раз и не отрицают библейское повествование, а лишь показывают пути расселения человека по континентам из Африки . Да как не отрицают? По Библии был один Ной с женой и три его сына (с женами) одного поколения. То есть никакая из рас не может претендовать на первичность. А у Вас получается, что негроидная раса древнее европеоидной, а Ной был эфиоп, раз эфиопы были раньше семитов. Семиты ведь от Сима сына Ноя произошли. Вот и вся генетика...
САП: протопоп Андрей пишет: Да как не отрицают? По Библии был один Ной с женой и три его сына (с женами) одного поколения. То есть никакая из рас не может претендовать на первичность. А у Вас получается, что негроидная раса древнее европеоидной, а Ной был эфиоп, раз эфиопы были раньше семитов. Семиты ведь от Сима сына Ноя произошли. Вот и вся генетика... Вообще не нужно сводить науку с религией, либо повредишь одной либо другой
Марина: протопоп Андрей пишет: о есть никакая из рас не может претендовать на первичность. А у Вас получается, что негроидная раса древнее европеоидной, а Ной был эфиоп, раз эфиопы были раньше семитов. почему раньше? если предположить,что ковчег остановился в Эфиопии, то ушедшая вниз ветвь и есть самая изначальная семья Хама и ее потомки,которые ни с кем не смешались,поскольку были прокляты,их генофонд и остался самым древним, а последующие ветви появлялись с разрастанием потомства от остальных сыновей и расселением его. и причем Хам также не был чернокожим, а его потомки стали такими от условий Уганды...
протопоп Андрей: Марина пишет: почему раньше? Понятия не имею, это не мое утверждение, а неких генетиков, я же более Библии доверяю.
Дмитрий Любавин: протопоп Андрей пишет: Поэтому речь-то собственно и не об угандцах, а о том, насколько РПСЦ готова к подобной миссии. Был у нас в свое время Ян Игнаций Высочанский еп.БИ Голштинский и Поморский , был еп.Амвросий Герцог...были-были - да сплыли. На очереди Уганда....
протопоп Андрей: slava s пишет: После многих тысячелетий от Эдема ничего не осталось После потопа.
Павел Владимирович: причем тут презрение? есть хамиты - те самые ниггеры и некоторые другие есть семиты - пошукайте сами, кто это по Преданию есть потомки Ияфета - европейцы то бишь и место потомков указано в Писании - и тех, и других, и третьих... Презрение, ненависть - какие мелкие чувства, присущие рабам... Нет, не рабам Божиим, а тем самым рабам, что просто рабы Я вот абсолютно не испытываю таких чувств... Слава Богу! Просто не верится мне, что среди хамитов могут быть или появиться добрые христьяне. Это абсурд, какой-то парадокс...
Дмитрий Любавин: Павел Владимирович пишет: есть хамиты - те самые ниггеры и некоторые другие Это протестантское истолкование. Они этим толкование обосновывали работорговлю, рабство и зверское нечеловеческое отношение к черным. Святые Отцы истолковывали духовно. Само имя "Хам" с древнего иврита переводится, как "пламенеющий", "разжженный". Отцы понимали под хамизмом приверженность грубым плотским страстям, разжженность похотью. Я к тому веду, что человек кожей может быть белым, а по поведению настоящий сын Хама. Нынешняя Западная цивилизация с ее надругательством над отцами , над Традицией и чуть ли не обожествленной похотью -вся хамитская / От Ханаана сына Хамова произошел Мицраим (Египет), т.е. препп.Павел Фивейский, Пахомий , Антоний и Макарий Великие по плоти были хамитами.
Дмитрий Любавин: Ошибочка вышла, исправляюсь: Мицраим (Египет) и Хуш (Абиссиния-Эфиопия) сыновья Хами, а не Ханаана.
Марина: Дмитрий Любавин пишет: Мицраим (Египет) и Хуш (Абиссиния-Эфиопия) сыновья Хами, а не Ханаана. Египет это арабы-потомки Авраама, семиты эфиопляне считаются также негроидными семитами , они произошли от переселения из Аравии семитов в глубокой древности в Африку
Дмитрий Любавин: Марина пишет: Египет это арабы-потомки Авраама, семиты Арабы - это арабы, семиты. Египтяне (копты) - потомки Мицраима, сына Хамова, хамиты Бытия 10:6 "Сыны Хама: Хуш, Мицраим, Фут и Ханаан".. Не смешивайте разные народности.
Марина: Дмитрий Любавин пишет: Не смешивайте разные народности. вы путаете древние названия стран и народы, проживающие на этих территориях.Это научные изыскания, поскольку исследуется не имена сыновей Ноя, а кто проживает на этих территориях, с таким же успехом можно сказать-евреи -это хананеи, поскольку палестина принадлежала когда-то хананеям
Дмитрий Любавин: Марина пишет: вы путаете древние названия стран и народы, проживающие на этих территориях.Это научные изыскания, поскольку исследуется не имена сыновей Ноя, а кто проживает на этих территориях, с таким же успехом можно сказать-евреи -это хананеи, поскольку палестина принадлежала когда-то хананеям В современном Египте копты остаются коптами - сыновьями Мицраима, а арабы -арабами, сыновьями Исмаила. хананеи исчезли, а копты остались на своей земле.. Путаницы нет....Я просто хочу подчеркнуть - копты -не арабы.
mihail: Ладно, етнографы! Сегодня наш о. Алексий, опосля службы, дал отчет о поездке. Если кратенько, то вот так- Страна конешно дикая, в смысле первобытна и допотопна. оз. Виктория, водопады, начало Нила, страусы, бегемоты, Маугли и всё такое. Бывшая аглицкая колония Католиков- 40%, Англикан- 40%, Мусульман-10% в остальных % и наша так сказать община. Заправляет общиной, местный поп, кажись училси и был поставлен в Александрии. Почему обратилси к нам- просто ищет конфессию не участвующую в екуменистических делах. С Россией тоже какой то контакт раньше был. Финансовой помощи не просят. Церквуха уже есть, еще заложен большой фундамент. Община- 150-200 человек, + куча детей (я как понял их там не считают) Инф-ция для фарисеев и книжников- Бороду не бреют, но она и не растет. Все бабы ходят в длинных юбках, но с коротким рукавом. Про косоворотки, лапти, лестовки ни чаво не слыхивали. Крестят -погружением (с их слов), показали купель(бочку), взрослых в озере и Ниле. Иконы все- бумажные, греческой полиграфии. Дькон кадит двумя руками, поп одной. Облачение- греческое. Щепотники. Но для нашей делегации- выучили двоеперстие. На данный момент ни кого не поминают, как бы в поиске общения. Уровень христианской догматики- первобытные общины християн первых веков (короче- ЧИСТЫЕ ДЕТИ!) Информация для безбрачников и безпачпортных- Средняя продолжительность жизни- 46 лет Средний возраст- 14,8 (самая молодая в мире страна) Больны СПИДом- 65% населения, каждые 2/3 Медицина и санитария отсутствует. Городское население- 13% Електричество токмо в столице и нескольких городах. Поп считается дюже зажитошным (в лачуге земляной пол, еду готовят в очаге прям на полу) Вся еда растет над головой и ползает вокруг. В озерах- несметное кол-во рыпы. Жить БЕЗ ПАЧПОРТА И ДЕНЕГ МОЖНО! отопительный сезон отсутствует. Вот если кратенько, то вот так! Местный поп с попадьей хотят приехать на Жен-мироносиц в гости. Так сказать приглядеться и понять - Что делать дальше! (ни кого, ни кто в общение пока не принимал) п.с. местное поверие- единственный способ вылечиться от СПИДа, считается- переспать с девственницей.
slava s: mihail пишет: способ вылечиться Я понял--страна решила побороть болезнь Вот оказывается ,где собака зарыта
Дмитрий Любавин: mihail пишет: Инф-ция для фарисеев и книжников А как они крестят, в три погруженья? не рассказал о.Алексей?
САП: Дмитрий Любавин пишет: А как они крестят, в три погруженья? Обливанцы.
mihail: Дмитрий Любавин пишет: А как они крестят, в три погруженья? не рассказал о.Алексей? САП пишет: Обливанцы. Ой, забыл написать. Утверждают, что только погружательно. Сами не видели, но показывали бочки, а взрослых (хотя редко) крестят в озере или Ниле. С водой там не проблема.
САП: mihail пишет: Сами не видели
mihail: САП Серег, если так рассуждать, то все иностранцы думают, что у нас по улицам ходят медведи с балалайками и пьяные даги с калашами. Если бы была кострюля, я б сказал- кострюля, а там была бочка и река. Поверь, наш о. Алексий, очень щепетилен в етих делах. Но на вопрос- Если все срастется, по какому Уставу они будут служить... то он честно сказал, при етой жизни вряд ли они достигнут пика благочестия! Дай Бог только понять что-то о Древлеправославии... а ты хошь сразу кафтаны на них одеть. Они дети природы!
САП: mihail пишет: если так рассуждать Просто греки такой вид "крещения" называют погружательным, когда сажают в воду и поливают сверху на голову, в отличии от латинского, когда просто на голову льют. Можешь спросить у Марченко, они ж исследовали "греческое крещение" когда со старостильниками общались. mihail пишет: а ты хошь сразу кафтаны на них одеть. Нет
Михайло: mihail пишет: Они дети природы! Наше бы дите природы прокультивировать бы, а там ужо и за угандийских приняться. "- Дак ведь он из диких мест, Что увидит, то и ест! Помнишь вазу из топазу? Слопал, ирод, - вот те крест! Кабы он просил, злодей, Лососины да груздей - Дак ведь жрет чаво попало, От фарфору до гвоздей! "(с) Федот-стрелец
протопоп Андрей: САП пишет: Можешь спросить у Марченко, они ж исследовали "греческое крещение" когда со старостильниками общались. В Александрийском Патриархате на самом деле есть некоторые ревнители, которые погружают полностью. Если угандский поп научился у них, то может быть и погружает. mihail пишет: Почему обратилси к нам- просто ищет конфессию не участвующую в екуменистических делах. Вопрос риторический: И стоило ехать? У них же нет о православии даже базовых знаний, одна страшилка - экуменизм. Но во всем мире экуменизм ассоциируется с тремя людьми: римским папой, патриархом Константинопольским и патриархом Московским РПЦМП. Если угандский поп серьезно настроен против экуменизма, то придется его очень тщательно оберегать в Москве от доброжелателей, которые всенепременно поспешат поделиться с ним информацией о том, какие на их взгляд экуменические тенденции есть в РПСЦ
Прасковья: mihail пишет: Средняя продолжительность жизни- 46 лет да, уж.
Марина: тема оказалась интересной для меня)) не ставлю целью спорить, а просто узнать новое) прочла, что Хуш-это территория Судана, там оказывается очень много интересного происходило...интересно, а царица Савская как раз эфиоплянка была
Дмитрий Любавин: САП Сергей дал ссылку на Кению (этож Макарий, митр.Кенийский), а у нас Уганда....Там оз.Виктория есть....
САП: Дмитрий Любавин пишет: Сергей дал ссылку на Кению (этож Макарий, митр.Кенийский), а у нас Уганда....Там оз.Виктория есть.... Скажу вам по секрету, что Уганда граничит с Кенией, и в Кении так же есть оз.Виктория
Дмитрий Любавин: САП пишет: Скажу вам по секрету, что Уганда граничит с Кенией, и в Кении так же есть оз.Виктория Уже подсмотрел на карте. Кения большая - доступа к озеру меньше, а Уганда маленькая...
САП: Дмитрий Любавин пишет: Уганда Подчиняется Кенийскоей митрополии.
Дмитрий Любавин: САП пишет: Уганда подчиняется Кенийскому митрополиту. Уганду свой епископ окормляет - Иннокентий. Чернокожий, кстати....
САП: Дмитрий Любавин пишет: Уганду свой епископ Но он подчинен Кенийскому митрополиту. Это одна митрополия.
Дмитрий Любавин: САП пишет: Но он подчинен Кенийскому митрополиту. Это одна митрополия. Митрополиту Камбальскому Ионе он подчиняется....Кстати, тоже черненькому...... В любом случае, если что - 150 200 человек крестить полным погружением в о.Виктория - не проблема...
САП: Дмитрий Любавин пишет: В любом случае, если что - 150 200 человек крестить полным погружением 22.30 Вот как взрослых "крестят".
Дмитрий Любавин: САП пишет: Вот как взрослых "крестят Не годится, конечно......
mihail: Вот нам бы - масаи подошли бы! Такия- африканския казаки!
САП: mihail пишет: Такия- африканския казаки! Так есть Абхазские негры в казацкой (горской) одежде
САП:
CCAA: Не обольщайтесь, не стоит. Пустая трата денег и времени.
полная версия страницы