Форум » Поповцы » Митрополит Корнилий, награжден орденом Дружбы. » Ответить
Митрополит Корнилий, награжден орденом Дружбы.
mihail: Митрополит Московский и всея Руси Русской Православной старообрядческой Церкви Корнилий, награжден сегодня в Кремле- орденом Дружбы. Сказанные при сем слова владыки: "Я от всей души благодарю за высокую награду, которую имею честь сегодня принять... Это событие историческое. Впервые за 350 лет нашей истории глава российского государства вручает высокую награду предстоятелю Русской православной старообрядческой церкви"
иер.Алексан.Черногор: И что, взял его, кстати, за что и из чьих рук? Или Вы утверждаете, что это тот случай, когда награды подобны или тожественны наградам периода ВОВ, не так ли?
mihail: иер.Алексан.Черногор пишет: Или Вы утверждаете, что это тот случай, когда награды подобны или тожественны наградам периода ВОВ, не так ли? Я ни чего не утверждаю, если б наградили "Красной звездой" я б удивился... а орденом Дружбы, чего Вас смущает? Вы лучше расскажите кто Вас наградил наперсным Крестом. И воще... не засоряйте темы.
иер.Алексан.Черногор: mihail пишет: Вы лучше расскажите кто Вас наградил наперсным Крестом. А что, у меня есть наградной Наперсный Крест? -- На фото: просто наперсный, что легко рассмотреть на других фотографиях десятилетней давности. (Ношение введено в 18 в. никонианами личным приказом Петра-1, а в старообрядцах -- никакого устава, ни чина награждения/возложения в отношении таковых нет и не было: мы не унижаемся до образования новых обрядов такого уровня, когда и ношение наперсного старообрядческими священниками по иным причина, о которых, впрочем, напоминал сколько раз!) mihail пишет: И воще... не засоряйте темы. Такие слова -- не порок, надо надеяться, для администраторов данного форума, или нет? mihail пишет: , если б наградили "Красной звездой" я б удивился... а орденом Дружбы, чего Вас смущает? Ну, да что же Вы... - Нет, ничего уже у Вас не удивляет, как сообразно одно другому. И, безусловно, Вы правы с позиций ОБРЯДОВЕРИЯ, при чем, на светских позициях по отношению к свестким наградам -- и действительно: не за что орден Красной Звезды давать в нагрузку митрополиту РПСЦ Корнилию Титову, поскольку в храмы Ваши без калашникова ходит, да и погоны не нашивает на рясу, а значит, и ситуация весьма не боевая(( И тут лично Вы -- правы в своем у Вас! То, как должно понимать из СМИ, глазами обывателя о Вашем предстоятеле -- однако! -- цитата: "А худрук Львовского оперного театра "Эдер Тадей" - Ордена дружбы. Такая же награда вручена и митрополиту Русской православной старообрядческой церкви Корнилию. "Это событие историческое. Впервые за 350 лет нашей истории глава российского государства вручает высокую награду предстоятелю Русской православной старообрядческой церкви", - отметил митрополит Московский и всея Руси Русской православной старообрядческой церкви Корнилий. Когда для вручения награды вышла Наталья Сарганова, оркестр заиграл мелодию песни "пусть всегда будет солнце". http://www.1tv.ru/news/social/226990
Ден: иер.Алексан.Черногор пишет: оркестр заиграл мелодию песни "пусть всегда будет солнце". А что хор должен был спеть "Многия лета"? или иное что?
САП: иер.Алексан.Черногор пишет: Ношение введено в 18 в. никонианами личным приказом Петра-1 Нет, раньше и у никонов были только наградные, но: в 1896 году императором Николаем II был учрежден новый тип наперсного креста. Император "Всемилостивейше соизволил [...] на присвоение в ознаменование всерадостного торжества Коронации и Священного Миропомазания Их Императорских Величеств, всем состоящим на службе иереям монашествующего и белого духовенства, равно как и рукополагаемым вновь в означенный сан право возлагать на себя крест" установленного образца, приобретаемый за свой счет.
Ден: Неужели за налаживание дружбы с еретиками разных чинов и язычниками братским угандийским народом наградили?!
mihail: http://www.1tv.ru/news/social/226990
САП: mihail пишет: http://www.1tv.ru/news/social/226990 На 3 мин.
протопоп Андрей: mihail пишет: http://www.1tv.ru/news/social/226990 Орден на мантии смотрится оригинально
Марина: протопоп Андрей пишет: Орден на мантии смотрится оригинально мантия у иноков-это символ покрова Богородицы, орденом его и прокололи, митрополит не догадался, что этого делать нельзя? взял бы в коробочке орден свой,если отказаться не смог
о.Василий: Думаю, что форумчанам будет интересно увидеть, как выглядит наперсный крест г-на Черногора, просим фото...
иер.Алексан.Черногор: САП пишет: Нет, раньше и у никонов были только наградные, но: в 1896 году императором Николаем II был учрежден новый тип наперсного креста. Император "Всемилостивейше соизволил [...] на присвоение в ознаменование всерадостного торжества Коронации и Священного Миропомазания Их Императорских Величеств, всем состоящим на службе иереям монашествующего и белого духовенства, равно как и рукополагаемым вновь в означенный сан право возлагать на себя крест" установленного образца, приобретаемый за свой счет. Сергий, благодарю за уточнение. Что ж, оттого только рельефнее, и разве без теней несущественных ошибок, главное из сказанного мной на беспредметное предъявление обвинения мне Михаилом П. о.Василий пишет: просим фото... На сайте нашей общины есть среди прочих фото: ознакомишься, если ОХОТА))) "Это событие историческое. Впервые за 350 лет нашей истории глава российского государства вручает высокую награду предстоятелю Русской православной старообрядческой церкви", - отметил митрополит Московский и всея Руси Русской православной старообрядческой церкви Корнилий. Эка ведь: насколько громадным, исторически-значимым видится предстоятелю сегодняшней РПСЦ свое награждение... При всём этом, маскируется ложь (подобно, как лже-патриарх К.Гундяев, отсчитывая многие века такому Новоделу, как РПЦ МП, насчитывает себя под № за дюжину))) выдается и РПСЦ организацией 350-летней давности, хотя основанию и существу её нынешней иерархии и её же, определяемому её верой и её Соборами, ново-религиозному сообществу последователей митрополита Корнилия, 5 лет и несколько месяцев: увы! -- это так и есть. Ну, а если хотите в подтверждение примеры - вменяемая в закон жертва лампадки для часовни Никонианства намеренным упразднением 71-го апостольского канона, что само по себе -- уже под анафемой от Святых отцов VII Вселенского Собора; и ереси т.н. Протокола встреч с инославными, и узаконение еретической позиции постановлением № 4 от 18.10.2007 в отношении беззаконных общеизвестных актов митр.Корнилия при исполнении своих служебных обязанностей.
ПВ: Сдается мне, что за язвительностью иера Алексана стоит банальная зависть.
Леонид Якушев: ПВ пишет: язвительностью иера Алексана Всё та же пахабщина на той же грязи...
андрей: Леонид Якушев Всё та же пахабщина на той же грязи... На конец то и Леонид согласился, что о.Александру приходится писать о грязи, которая наблюдается в.....
Леонид Якушев: андрей пишет: о.Александру приходится писать о грязи Грязь - неудачная попытка Черногора испошлить других и другое, когда испошляет себя...
андрей: ПВ Сдается мне, что за язвительностью иера Алексана стоит банальная зависть. Ну, уж если Вам сдается, кто может спорить?
Глеб: ПВ пишет: Алексана Подозреваю что скоро его на этом форуме начнут называть Алексашкой как Петруша первый своего другана собинного.
о.Василий: иер.Алексан.Черногор пишет: На сайте нашей общины есть среди прочих фото: ознакомишься, если ОХОТА))) Кладбище, рыбалка, крестины...фото много...ОХОТУ не нашел... но ты без наперстнаго креста на фотографиях в облачении и без... как здесь http://www.evharistia.com/images/pasha%202010.jpg
Глеб: о.Василий пишет: http://www.evharistia.com/images/pasha%202010.jpg Мдааа, Царские Врата открыты, идет служба, а тетенька повернувшись задом к Алтарю фотографируется. Видимо служба без вспышек фотокамер как то серенько выглядит...
Липаткин Виталий: Глеб пишет: Мдааа, Царские Врата открыты, идет служба, а тетенька повернувшись задом к Алтарю фотографируется. Видимо служба без вспышек фотокамер как то серенько выглядит... Глеб, а что не так? Священник в облачении, фото делалось после службы. Но и во время службы священник неоднократно поворачиваясь лицом к народу провозглашает "мир всем".
Глеб: Липаткин Виталий пишет: Глеб, а что не так? Священник в облачении, фото делалось после службы. Но и во время службы священник неоднократно поворачиваясь лицом к народу провозглашает "мир всем". А у вас после службы Царские Врата открытыми остаются? Для проветривания наверное?
Александр_Емельянов: Глеб пишет: А у вас после службы Царские Врата открытыми остаются? Такое возможно в попразднество Пасхи.
mihail: иер.Алексан.Черногор пишет: Сергий, благодарю за уточнение. Дык, чаво благодарю то? Мол Вы также как и никонския попы -просто так напялил да ношу!
иер.Алексан.Черногор: mihail пишет: Дык, чаво благодарю то? Мол Вы также как и никонския попы -просто так напялил да ношу! Это относите ко всем старообрядческим священникам, имеющим поверх рясы Крест, или выгораживаете тех, кто поддерживает около-старообрядческий фольклор на предмет оправдания неким новосозданным чином получения/награждения на право ношения наперсного Креста, не так ли? (Заметьте, издревле - и никогда у староверов такого чина не было: а вот у никониан в требниках обретается уже с 19 века!)
Ден: о.Василий пишет: Думаю, что форумчанам будет интересно увидеть, как выглядит наперсный крест г-на Черногора, просим фото... У меня вот с Жен Мироносиц 2009 и 2010 на более позднем--комиссарская кожанка появляется, а креста не видно
Леонид Якушев: В советское время архиепископ Никодим (Латышев) отличился активным сбором церковных средств в Фонд мира (цитадель атеистического мирового экстремизма) и был представлен к высокой правительственной награде (информация из церковного календаря РПсЦ тех времён).
Глеб: Сейчас конечно они скажут что у них было попраздненство Пасхи.
о.Василий: Прячет крест свой наперсный г-н...а с чего? а с того, что крест тот к староверию не имеет отношения...видел я его в глаза...
Марина: о.Василий пишет: крест тот к староверию не имеет отношения неужто и крест у него из бумаги вырезан???
о.Василий: Марина пишет: неужто и крест у него из бумаги вырезан??? Не...металлический, но не старообрядческий...еще у него и перстень есть, про серьги не вем...
Марина: о.Василий пишет: Не...металлический, но не старообрядческий...еще у него и перстень есть, про серьги не вем... ну хоть ордена на рясе нет и то ладно
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. М.Корнилий: Впервые за 350 лет нашей истории Ну, скажем, не впервые. Премьером был архиепископ Никодим (Латышев). Однако времена и условия обретения наград разные: под дулом "калашникова" или когда в шею не ткнут, вывести с горящим сердцем Церковь в светский бомонд на заоблачный уровень политического истеблишмента? Видимо, всегда мечтал об этом м.Корнилий, твёрдо и упорно шел к заветной цели и не остался незамеченным... Действительно, со светской т.з. как хорошо бы было ещё 350 лет назад чтобы царь не казнил еп. Клоломенского, а наоборот, наградил... Получается, понадобилось 350 лет, чтобы это понять и уже не светским мышлением... Значит проблема в мышлении и ценностях, а отсюда либо мученическая кровь, либо ордена?... Всё - таки прорвалось, пробилось светское в церковную среду, сумел - таки м. Корнилий "перетряхнуть старообрядческий сундук"? Несомненно, это его личная победа, он сумел доказать религиозному сообществу РПсЦ, что идеи м.Андриана живее самого покойного, "старообрядчество" РПсЦ выведено из многовекового застоя в атмосферу политической активности: "проповеди открытости" и "совместного социального служения".... Так что же было препятствием, что этого не произошло раньше? Что "удерживало теперь" и "не было взято от среды"? Если поменялось отношение к ценностям, воплотились и новые идеи... Но поскольку у христиан вехи ориентации во времени и пространстве всё - таки пророчества Писания, то, да сбудется Писание: м.Корнилий оказался тем средостением, тем "голубем из ковчега Ноя", принёсшим нам "радостную весть": сбывается апостольское "мир и безопасность", коль, как утверждает м. Корнилий, именно такому "миру и дружбе" учил Господь наш Исус Христос... Вот и приходит конец миру, если источается ("держай ныне от среды будет") православное мышление и вера в Церкви... Простите, Христа ради.
иер.Алексан.Черногор: Леонид Якушев пишет: Ну, скажем, не впервые. Премьером был архиепископ Никодим (Латышев). Однако времена и условия обретения наград разные: под дулом "калашникова" или когда в шею не ткнут, вывести с горящим сердцем Церковь в светский бомонд на заоблачный уровень политического истеблишмента? Видимо, всегда мечтал об этом м.Корнилий, твёрдо и упорно шел к заветной цели и не остался незамеченным... Действительно, со светской т.з. как хорошо бы было ещё 350 лет назад чтобы царь не казнил еп. Клоломенского, а наоборот, наградил... Получается, понадобилось 350 лет, чтобы это понять и уже не светским мышлением... Значит проблема в мышлении и ценностях, а отсюда либо мученическая кровь, либо ордена?... Всё - таки прорвалось, пробилось светское в церковную среду, сумел - таки м. Корнилий "перетряхнуть старообрядческий сундук"? Несомненно, это его личная победа, он сумел доказать религиозному сообществу РПсЦ, что идеи м.Андриана живее самого покойного, "старообрядчество" РПсЦ выведено из многовекового застоя в атмосферу политической активности: "проповеди открытости" и "совместного социального служения".... Так что же было препятствием, что этого не произошло раньше? Что "удерживало теперь" и "не было взято от среды"? Если поменялось отношение к ценностям, воплотились и новые идеи... Но поскольку у христиан вехи ориентации во времени и пространстве всё - таки пророчества Писания, то, да сбудется Писание: м.Корнилий оказался тем средостением, тем "голубем из ковчега Ноя", принёсшим нам "радостную весть": сбывается апостольское "мир и безопасность", коль, как утверждает м. Корнилий, именно такому "миру и дружбе" учил Господь наш Исус Христос... Вот и приходит конец миру, если источается ("держай ныне от среды будет") православное мышление и вера в Церкви... Такие у Вас, Леонид Яковлевич, сообщение и его уровень - это уже патология. При этом, всуе упоминаете и Имя Божье, и Его ценности и даже Староверие. А посему - я отказываюсь с таким, как Вы, сыпать бисер. Однако! - еще не вечер: ведь Леонид Якушев пишет: Простите, Христа ради. Бог да простит уже в последующее время, когда благодать во устах Ваших да будет.
Леонид Якушев: иер.Алексан.Черногор пишет: с таким, как Вы, сыпать бисер. С таким, как ты давно бисер не мечат. Опять навязываешься? иер.Алексан.Черногор пишет: Бог да простит С чего ты взял, что "Простите Христа ради" относится к тебе, клеветнику? Сначала покайся в клевете о моём "иудействе".
протопоп Андрей: Я думаю, что отношение старообрядцев и Московской патриархии должны быть ближе с точки зрения власти. И вручение такого ордена — это намёк на то, чтобы старообрядчество работало более тесно с Московской патриархией и более чутко отвечало на все инициативы и заявления, которые исходят от патриарха Кирилла, чтобы складывалось впечатление, что не только какие-то отдельные буддисты, иудеи или мусульмане поддерживают Московскую патриархию, а что всё-таки есть какой-то хотя бы межхристианский диалог, который, собственно, в России в настоящее время отсутствует. Власти, конечно, заинтересованы в том, чтобы старообрядчество поддерживало своим авторитетом Московскую патриархию. Безусловно при этом, что никакой конкуренции быть не может, поскольку такой финансово-лоббистской силы у старообрядческой митрополии в России нет. И, в общем, нет такого количества общин, приходов, священников, как у Московской патриархии. Старообрядцы не могут тягаться с РПЦМП. Но дипломатически и политически, конечно, важно, чтобы у Патриарха Кирилла была бОльшая поддержка среди верующих других христианских конфессий, с которыми, в общем, православие не очень стремится сотрудничать, и такой диалог с христианами ведётся фактически только за рубежами России. А внутри страны старообрядцы где-то на обочине существуют, и их опять же хотят включить в Московскую патриархию в рамках единоверия http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=941 Красавец
протопоп Андрей: Наверное, растерялся, а заранее, поди, никто не обдумал и не посоветовал.
mihail: протопоп Андрей пишет: Наверное, растерялся, а заранее, поди, никто не обдумал и не посоветовал. о. Андрей, а Ваши архиереи кажись тоже получали что-то? Вроде бы "Знак почета" ешо в СССР?
протопоп Андрей: mihail пишет: о. Андрей, а Ваши архиереи кажись тоже получали что-то? Вроде бы "Знак почета" ешо в СССР? Во-первых, я не порицаю м.Корнилия - дали, значит дали. Просто рассудительней бы было уклониться от получения или, по крайней мере, не на иноческое орден одевать. Видимо, не сообразил и никто не подсказал. Во-вторых, в советские времена, насколько я знаю, наших архиереев никакими светскими наградами не награждали.
mihail: протопоп Андрей пишет: Во-первых, я не порицаю м.Корнили - дали, значит дали. Просто рассудительней бы было уклониться от получения или, по крайней мере, не на иноческое орден одевать. Видимо, не сообразил и никто не подсказал. Во-вторых, в советские времена, насколько я знаю, наших архиереев никакими светскими наградами не награждали. Дык, и я не в укор спрашиваю. Я вот вчера со своим отцом (кровным) виделся, все таки старики против -всяких наград.
полная версия страницы