Форум » Поповцы » Уганда. » Ответить
Уганда.
mihail: Завтра ,делегация от РПСЦ, направляется в Уганду. Ангелов хранителей Христовых вам, для благополучного завершения путешествия!
Глеб: По приглашению?
Федька: mihail пишет: делегация от РПСЦ, направляется в Уганду. А там человеков уже не едят?
mihail: Федька пишет: А там человеков уже не едят? Кажись трое.
Михайло: mihail пишет: Кажись трое. Должно быть все же четверо, и путь им держать в горную систему Вирунга Тезко, зачем в Уганду-то?
Тучков: Федька пишет: там Софиста не съели.
Федька: Что "трое"? Думаешь маловато будет? Так пусть посылают потолще!
Федька: А он был в Уганде? Тогда у него надо проконсультироваться.
Тучков: Федька пишет: А он был в Уганде? Страшнее, он был администратором тут (и вернулся), но лучше не будем, а то шутка дойдет и Щемилов вдарит.
Cocpucm: "Не ходите, дети, в Африку гулять" (с) К.И. Чуковский
Федька: Константин, так Вы были в Уганде? Ежели были, скажите как там с национальной кухней? Делегации РПсЦ соль и перец с собой брать, или там своими приправами пользуются?
Марина: а меня умиляет, что когда на нашем Дальнем Востоке наши люди, христиане ждут-не дождутся священника на Исповедь, а многие, кто из внешних хотел покрестится, кто хотел бы прийти к вере, так и не дождавшись, пошли к никонианам, сколько у нас там есть по Енисею сел безпоповских, где люди не знают веры, где стоят заброшенные храмы, а угандцы-таки дождались,надо кричать ура?
Александр_Емельянов: Марина пишет: а меня умиляет, что когда на нашем Дальнем Востоке наши люди, христиане ждут-не дождутся священника на Исповедь, а многие, кто из внешних хотел покрестится, кто хотел бы прийти к вере, так и не дождавшись, пошли к никонианам, сколько у нас там есть по Енисею сел безпоповских, где люди не знают веры, где стоят заброшенные храмы, а угандцы-таки дождались,надо кричать ура? +100 Вот ещё Викторыч высказался отчасти по етому поводу, но, как мне кажется, не совсем в тему. Стареет, видимо... http://www.youtube.com/watch?v=qyNfUwKFLGg&feature=player_embedded
о.Сергий: 1
протопоп Андрей: На сегодняшний день в Уганде действуют четыре епархии, объединенные в митрополию во главе с митрополитом Иоанном Луангой. Митрополия находится в пригороде столицы Кампалы в Намунгоне. Клир насчитывает 37 священников и 8 диаконов. Имеет 80 приходов, многие приходы не имеют священников и управляются катехизаторами. В некоторых приходах нет храмов. Многие прихожане — дети-сироты. При многих храмах имеются приходские школы-интернаты, где дети не только учатся, но живут и питаются за счет прихода. Здесь же они обучаются будущей профессии. Учителей не хватает, приходится нанимать из других конфессий — это тоже проповедь, так многие переходят в Православие. Недалеко от деревни Дегея строится первый в Уганде монастырь, он женский. Здесь уже есть 4 монахини и 7 послушниц. Старшая из сестер, Анастасия, первая православная монахиня в истории Уганды, ей 23 года. В 1995 году открыта семинария при Митрополии. Сейчас в ней учатся 15 человек. Обучение длится в течение двух лет, набор — раз в два года. По-прежнему самой актуальной проблемой остается бедность населения африканских государств. А вот то, с чем придется столкнуться на практике, если будет успешной поездка: По окончании службы, пока прихожане выходят из храма, тоже поют. Предпочтительно песнопения, сочиненные местными священниками. Покидая храм, некоторые прихожане, забывшись, подтанцовывают. «Мне трудно убедить паству, что они недостойны причащаться, если до этого не покаялись в грехах», -- отвечает о. Павел на мое недоумение по поводу того, почему до Причастия я не видела исповеди. «Они знают, что ко мне можно прийти каждый вечер в храм и покаяться в грехах, но приходят немногие и не всегда». Может быть, это связано с тем, что большинство верующих перешли в Православие из Католицизма и Протестантизма, где исповедь не является условием для допуска к Причастию? Африканское общество крайне традиционно, и, чтобы перекроить здешние умы, требуются годы терпения. С другой стороны, Церкви приходится подстраиваться под местные реалии. Например, во время поста здесь не едят соли: угандийцы и так в основном питаются растительной пищей. http://www.nsad.ru/articles/pravoslavie-v-ugande Несколько иллюстраций:
Глеб: Если было приглашение то отказывать нельзя. А если без приглашения то действительно невразумительная поездка с неизвестными целями.
Марина: Глеб пишет: Если было приглашение то отказывать нельзя. лишь бы не каннибалы какие-нибудь пригласили.. только почему угандское приглашение более приемлемо оказалось, чем дальневосточно-русское-я так и не поняла
Михайло: Марина пишет: только почему угандское приглашение более приемлемо оказалось http://video.i.ua/user/1494975/48705/381284/
Федька: Марина пишет: почему угандское приглашение более приемлемо оказалось, чем дальневосточно-русское Так ведь у РПсЦ на ДВ есть епископ. Кого же дальневосточники приглашали?
Александр_Емельянов: Федька пишет: Так ведь у РПсЦ на ДВ есть епископ. Да нету там его... Стыд один...
Федька: Александр_Емельянов пишет: Да нету там его... Что, опять на Восток Украины уехал?
Александр_Емельянов: Федька пишет: Что, опять на Восток Украины уехал? В конце декабря, когда я туда ездил, еп. Патермуфий был в У-Удэ. Но что толку? За 2 года ни одной литургии там не служил(((
Федька: Александр_Емельянов пишет: За 2 года ни одной литургии там не служил(((
Леонид Якушев: Александр_Емельянов пишет: За 2 года ни одной литургии там не служил((( Антиминс забрал о. Елисей.
андрей: Александр_Емельянов В конце декабря, когда я туда ездил, еп. Патермуфий был в У-Удэ. Но что толку? За 2 года ни одной литургии там не служил(((Леонид Якушев Антиминс забрал о. Елисей. Будни церкви христовой.
Александр_Емельянов: Леонид Якушев пишет: Антиминс забрал о. Елисей. Но за 2 года можно было освятить новый, или привезти из митрополии старый. Такое ощущение, что ничего никому не надо: ни еп. Патермуфию, ни о. Карпу(((
Марина: Александр_Емельянов пишет: Но за 2 года можно было освятить новый, или привезти из митрополии старый. Такое ощущение, что ничего никому не надо: ни еп. Патермуфию, ни о. Карпу((( это точно(( люди там заброшены, может угандцам повезет более
Александр_Емельянов: Никому не может повезти в принципе при таком раскладе. Когда духовные дела в своих краях запущены, нечего на Африку глаз ложить.
о.Василий: Александр_Емельянов пишет: Когда духовные дела в своих краях запущены, нечего на Африку глаз ложить. Думаю, что заниматься можно и Африкой, но на кой лететь туда делегации вопрос...лучшеб людей пригласили в Россию, есть что показать и вообще...
Леонид Якушев: Александр_Емельянов пишет: духовные дела в своих краях запущены Восемь бабушек отлучены от Церкви (!) (Улан-Удэ) только за то, что попытались и сохранить и восстановить правильное... Это уже разрушение Церкви епископом ...
Дмитрий Вячеславович: Леонид Якушев пишет: Восемь бабушек отлучены от Церкви (!) (Улан-Удэ) только за то, что попытались и сохранить и восстановить правильное... Блаженни алчущии и жаждущие правды, яко тии насытятся! Леонид Якушев пишет: [quoteЭто уже разрушение Церкви епископом ...] Страшно быть епископом
протопоп Андрей: Приглашение, безусловно, было.
Глеб: Давеча просмотрел документальный фильм о путешествии митрополита Адриана(?) по Сибири и вроде на ДВ заглядывал. Удручающее впечатление. Разруха.
Павел Владимирович: Глеб за Байкалом вообще разруха
Павел Владимирович: а я вот вообще удивлен, изумлен и даже возмущен Простите меня Христа ради!
протопоп Андрей: Павел Владимирович пишет: изумлен и даже возмущен Муринами-белокриницкими?
Павел Владимирович: протопоп Андрей пишет: Муринами-белокриницкими? я не понял сей реплики-вопроса а возмущен этой безтолколвой и пустой тратой времени и финансов как уже было сказано выше - по Руси бы матушке прокатились лучше!
протопоп Андрей: Павел Владимирович пишет: я не понял сей реплики-вопроса Так и я ж об этом: пустой тратой времени и финансов
Наталья: А кто финансирует поездку?
Ден: Наталья пишет: А кто финансирует поездку? Те кто свечки покупает, так по копеечке и собрали на поездку на настоящее африканское сафари к православным угандийцам.
Наталья: Ден пишет: Те кто свечки покупает, так по копеечке и собрали на поездку на настоящее африканское сафари к православным угандийцам. Так нЭсправедливо, к угандийцам только за счет московской мэрии, а то все на нужды Церкви денюх нет, да денюх нет, а как в Уганду так есть Одни визы да авиаперелет во сколько обойдется....
Ден: Наталья пишет: Одни визы да авиаперелет во сколько обойдется.... а может они как иноки Павел и Алимпий Белокриницкие? Пешочком, с котомочкой, через Кавказ, Иран, там проплыть немножко через залив, потом всякие Аравии, Оманы, Йемены, опять плот собрать и через Красное море, и вот она, Африка! А там уже и пешочком, по-традиционному!
иер.Алексан.Черногор: Марина пишет: лишь бы не каннибалы какие-нибудь пригласили.. только почему угандское приглашение более приемлемо оказалось, чем дальневосточно-русское-я так и не поняла Рано ему быть съеденным -- и те отравятся, и этому, как не покаявшемуся в Раздоре корнилианства, рано сваливаться в загробный мир. Более серьезно -- пусть такие живут и каяться, да в будущем будут счастливы. Ну, а сейчас-то? -- И кто ж его так далеко послал, а? Наталья пишет: А кто финансирует поездку?
Наталья: Представляю делегацию РПСЦ с палочками и котомками , но угандийцы же не оценят... белые должны прилетать, обращать их в христиан, давать за это нямки и не мешая обедать убираться обратно, собирать денежки на следующие нямки
Александр_Емельянов: Поди пригасят.
протопоп Андрей: Александр_Емельянов пишет: Поди пригасят Дай Бог, чтобы их там не пригасили
Федька: Дело то не шуточное! Это не до Жмеринки доехать. В Уганде могут и угандошить.
Наталья: Олег Валентинович, не надо, нас такое не красит
Федька: Наталья пишет: не надо, нас такое не красит А что? Производное от слова "Уганда", а Вы о чем подумали? Ой! Что Вы, что Вы ...
Дмитрий Любавин: Нет, убивать не будут (если все пойдет по плохому сценарию), но взять в плен и потребовать выкуп - основной доход в бюджет среднестатистическому угандийца. Орехово-зуевская, на-тверской-заставинская и старонекрасовская братия будут собирать выкуп.....в долларах.
ДАБ: Дмитрий Любавин пишет: Орехово-зуевская В девяностых местные братаны ту Уганду сами бы захватили...
Дмитрий Любавин: ДАБ пишет: В девяностых местные братаны ту Уганду сами бы захватили.. С угандийской и орехово-зуевской братвой не знаком, а вот скэмеры из солнечной Ганы - с ними довелось иметь дело. Недолго....
ДАБ: Дмитрий Любавин пишет: т скэмеры из солнечной Ганы - с ними довелось иметь дело. Недолго.... Понятно... И чем Вы с этими "сумрачными" занимались, стесняюсь спросить... Hoe om te vermaak?
Дмитрий Любавин: ДАБ пишет: И чем Вы с этими "сумрачными" занимались, стесняюсь спросить... Одна копченая дама приятной наружности написала мне на эл.почту, что влюбилась и срочно (прям щас!!) хочет познакомиться. Я, конечно, от души посмеялся, пробил ее фотку по сайту "Stop scammer", выяснил, что барышня уже успела раскрутить нескольких мужиков в США и Европе на 7 тыс. у.е. Но для усовершенствования разговорного английского решил продолжить болтовню.....Когда стала просить денег, попрощался....не очень...вежливо...
о.Василий: Да вернуться они, не думаю что без прикрытия поехали...вашим путиным повеяло...и медаль опять...
ДАБ: Ну, они это умеют.
Федька: Не ходите дети в Африку гулять. Возвращение делегации и презентация её в митрополию ответной делегацией Уганды.
протопоп Андрей: Федька пишет: Не ходите дети в Африку гулять На фото четыре черепа... А в делегации сколько было человек?
Михайло: протопоп Андрей пишет: На фото четыре черепа... А в делегации сколько было человек? А толмач из посольского приказа?
иер.Алексан.Черногор: протопоп Андрей пишет: На фото четыре черепа... А в делегации сколько было человек? Вчера на Рогожском (а еще состоялся Совет Митрополии расширенного состава) видел я некоторых из членов той самой делегации РПСЦ. Один из них во всеуслышание в книжной лавке рассказывал то к одному - с одним, то к другому - с другим, а то и с фото на современном телефоне, некоторые из подробностей о поездке: однако же! -- эка ведь от отбор того, что его впечатлило, и что, на его взгляд, интересно его сосвященникам по сегодняшней ново-РПСЦ и людям из её народа. Ну, а еще при первой встрече с ним по утру, когда далече от Рогожского прямо посередь Москвы наши дорожки пересеклись, он аж даже рукою "Нет!" замахал, и дважды скороговоркой, мол-де: ничегошеньки он ни ответствовать за свою позицию и её веру, ни слушать не будет. На что ему в ответ я, ничего не сказав кроме слова: "До свидания!", только развернулся и, в продолжение пути, отправился прежней дорогой.
Федька: иер.Алексан.Черногор пишет: Вчера на Рогожском (а еще состоялся Совет Митрополии расширенного состава) видел я некоторых из членов той самой делегации РПСЦ. Один из них во всеуслышание в книжной лавке рассказывал то к одному - с одним, то к другому - с другим, а то и с фото на современном телефоне, некоторые из подробностей о поездке: однако же! -- эка ведь от отбор того, что его впечатлило, и что, на его взгляд, интересно его сосвященникам по сегодняшней ново-РПСЦ и людям из её народа. Ну, а еще при первой встрече с ним по утру, когда далече от Рогожского прямо посередь Москвы наши дорожки пересеклись, он аж даже рукою "Нет!" замахал, и дважды скороговоркой, мол-де: ничегошеньки он ни ответствовать за свою позицию и её веру, ни слушать не будет. На что ему в ответ я, ничего не сказав кроме слова: "До свидания!", только развернулся и, в продолжение пути, отправился прежней дорогой. Не разбери-бери...
протопоп Андрей: иер.Алексан.Черногор пишет: Вчера на Рогожском (а еще состоялся Совет Митрополии расширенного состава) видел я некоторых из членов той самой делегации РПСЦ. Один из них во всеуслышание в книжной лавке рассказывал то к одному - с одним, то к другому - с другим, а то и с фото на современном телефоне, некоторые из подробностей о поездке: однако же! -- эка ведь от отбор того, что его впечатлило, и что, на его взгляд, интересно его сосвященникам по сегодняшней ново-РПСЦ и людям из её народа. Ну, а еще при первой встрече с ним по утру, когда далече от Рогожского прямо посередь Москвы наши дорожки пересеклись, он аж даже рукою "Нет!" замахал, и дважды скороговоркой, мол-де: ничегошеньки он ни ответствовать за свою позицию и её веру, ни слушать не будет. На что ему в ответ я, ничего не сказав кроме слова: "До свидания!", только развернулся и, в продолжение пути, отправился прежней дорогой. А по существу вопроса, что сказать можете? Каковы результаты поездки?
Дмитрий Любавин: Федька пишет: Возвращение делегации и презентация её в митрополию ответной делегацией Уганды. Черепа отдали, а тазобедренные суставы зажали. Жадины!!!
Федька: Не знаю, но в Уганде люди добрые, могут и поделится до четного числа.
Наталья: страшно потом отвечать за все это
Алексей: В Эфиопии есть Церковь, которая почему-то именуется как Православная. По телеку показывали, что эфиопы молются под барабанную музыку, приплясивая. И это у них такая Эфиопская Православная Церковь?! Допустим, у РПСЦ в Уганде появится своя епархия со своими храмами. А дальше-то что? Угандийские чада РПСЦ также будут молиться под барабанную музыку, как и эфиопы. Все негры по складу ума одинаковые, что и говорить.
Дмитрий Вячеславович: Алексей пишет: В Эфиопии есть Церковь, которая почему-то именуется как Православная. Монофизиты. Алексей пишет: Допустим, у РПСЦ в Уганде появится своя епархия со своими храмами. А дальше-то что? Дальше - дарование автокефалии Угандийской Православной старообрядческой Церкви. Алексей пишет: Угандийские чада РПСЦ также будут молиться под барабанную музыку, как и эфиопы. Все негры по складу ума одинаковые, что и говорить. Такие традиции.
протопоп Андрей: Дмитрий Вячеславович пишет: Такие традиции. Главное, чтобы плясали в сарафанах и кафтанах
Дмитрий Вячеславович: протопоп Андрей, ни в коем случае! Токмо в своих традиционных одеяниях!
Павел Владимирович: Алексей пишет: Допустим, у РПСЦ в Уганде появится своя епархия со своими храмами ага - из тростника (или из чего там у них строят?), главпоп в набедренной повязке, монахини с бусами и крестом на голых обвисших титьках под там-тамы молитвы читают на невиданном еще науке языке, причащаются кровью еретиков из соседнего племени
Ден: Федька пишет: Греки не настаивали, что бы русские молились на греческом и моду в одежде свою не навязывали. Что взять с еретиков?! Алексей пишет: В Эфиопии есть Церковь, которая почему-то именуется как Православная. Да просто это одна из апостольских церквей не греческого корня. Им византийские соборы не указ. И Библия у них не Острожская и не на церковно-славянском. И таких организаций больше чем одна.
Марина: Ден пишет: Им византийские соборы не указ какие это им византийские соборы не указ? канонические православные соборы для всех указ, кроме еретиков
Ден: Марина пишет: какие это им византийские соборы не указ? канонические православные соборы для всех указ, кроме еретиков это Вы им скажите, просто довожу до Вашего сведения, что есть некое количество церквей основанных апостолами из числа учеников Исуса Христа, которые находились за пределами влияния Византии, и ничего общего с привычным нам православием в тех церквях нету. А вот еретиками они себя не считают, говорят, вы, мол, от греков веру переняли, а мы от самого Спасителя через апостолов. Такова еретическая суть их еретических теорий ветвей.
САП: Ден пишет: есть некое количество церквей основанных апостолами из числа учеников Исуса Христа, которые находились за пределами влияния Византии, и ничего общего с привычным нам православием в тех церквях нету. Какие?
Федька: Греки не настаивали, что бы русские молились на греческом и моду в одежде свою не навязывали.
протопоп Андрей: Федька пишет: Греки не настаивали, что бы русские молились на греческом Настаивали, потому Кирил и Мефодий к латинам за благословением пошли
Федька: К кому же теперь Пименов пойдет И кто церковносуахилийский составлять будет?
Михайло: Федька пишет: И кто церковносуахилийский составлять будет? А чего составлять-то: берем древле-фульский, две-три подпорки и вот она африканская епархия
протопоп Андрей: Ну, так с кем-то же они переписывались для организации поездки, предполагаю, что тот контакт знает и английский, и суахили, следовательно, ему и суждено быть апостолом и просветителем Уганды.
Дмитрий Любавин: Отец Никола-переводчик со С.Некросовки просыть немного пидождать с вопросами.....Увсё появытся позже....фотоhрафии, впечатления... http://nbobkov.livejournal.com/31806.html Настроение у о.Николы, судя по всему, хорошее....
о.Василий: «21.2. Пригласить в Москву на праздник Жен-Мироносиц представителей общины в Уганде, для знакомства со старообрядчеством.» Означает ли сие, что в Уганде есть община со старообрядчеством незнакомая? Извиняйте, если не правильно понял...
Дмитрий Любавин: о.Василий я так понял, что община знакома со Старообрядчеством теоретически (со слов наших отцов) , теперь их приглашают ознакомиться практически. Так сказать, в живую...
протопоп Андрей: о.Василий пишет: «21.2. Пригласить в Москву на праздник Жен-Мироносиц представителей общины в Уганде, для знакомства со старообрядчеством.» В постановлениях есть и еще такое: 2.1. Пригласить в Москву на праздник Жен-Мироносиц высокопреосвященнейшего Леонтия, архиепископа Белокриницкого и всех древлеправославных христиан Митрополита, и всех архиереев Белокриницкой Митрополии;То есть предполагается, что угандийцы встретятся с митр. Леонтием. Любопытно, как будут паству новую делить. Если мне память не изменяет, то, вроде бы, было решение, что все общины дальнего зарубежья относятся к Браильской митрополии.
о.Василий: Пока спят админы, сделаю замечание Павлу Павле, крещенный нигер это брат твой во Христе, а не хамит и язычник...Павел Владимирович пишет: и вообще, я вот все не могу понять, что это за цирк с Угандой и какой смысл Думаю, что сие не цирк, но политика ВВП... протопоп Андрей пишет: Любопытно, как будут паству новую делить. Если мне память не изменяет, то, вроде бы, было решение, что все общины дальнего зарубежья относятся к Браильской митрополии. Да ладно...неужели не слышал о нейтральных территориях БИ?
Глеб: о.Василий пишет: все общины дальнего зарубежья относятся к Браильской митрополии. А как же австралийские бушмены? Без них ведь никак?
о.Василий: Глеб пишет: А как же австралийские бушмены? Без них ведь никак? А кто это? В Австралиии о.Тимофей, мимо его враг не проскочит, он добротный поп.
о.Василий: Дмитрий, я так понял, что отцы в Уганде были не теоретические? Извиняйте, если не понимаю....
Дмитрий Любавин: Отцы реальные, но излагали теорию....За угандийцами осталась практика- побывать в гостях. увидеть староверов живьем и на практике.
о.Василий: Дмитрий Любавин пишет: Отцы реальные, но излагали теорию.... Община тоже теоретическая? И чего ты хохочешь? Мне действительно интересно...
Дмитрий Любавин: о.Василий пишет: Община тоже теоретическая? Община угандийская, сочувствующая..но еще не наша...Теоретический курс молодого старообрядца прошла, теперь -практика. о.Василий пишет: И чего ты хохочешь? Воображение буйное у меня. Представляю уже черномазых (это не оскорбление, а просто констатация) на Рогожке на свЖен-мироносиц...
о.Василий: Дмитрий, благодарю за разъяснение. Насчет черномазых...смешанных крестил, все нормально, поверьте люди как и все...
Павел Владимирович: надеюсь, что ниггеров никаких крестить не успели? а то как благочестивые христьяне в одном храме с хамитами молиться будут? и вообще, я вот все не могу понять, что это за цирк с Угандой и какой смысл
протопоп Андрей: Павел Владимирович пишет: надеюсь, что ниггеров никаких крестить не успели? а то как благочестивые христьяне в одном храме с хамитами молиться будут? Так, наверное, лучше, если, все-таки, успели покрестить, ибо угандинцы на жен мироносиц на службу приедут. Наверное, все-таки, лучше молиться с крещеными хамитами, чем с некрещеными
mihail: Павел Владимирович пишет: надеюсь, что ниггеров никаких крестить не успели? а то как благочестивые христьяне в одном храме с хамитами молиться будут? и вообще, я вот все не могу понять, что это за цирк с Угандой и какой смысл не хорошо говоришь!
Георгий Лоскутов: Павел Владимирович пишет: а то как благочестивые христьяне в одном храме с хамитами молиться будут? Спокойно.
протопоп Андрей: Нет. Это еще чего за пакт?
о.Василий: Это из истории, когда очень хочется территорию, но никак канонически ее не взять, то нарекают ее нейтральной, дипломатия...самим кажеться, что и братьев по БИ не обижают, не захватывают территорий, но лишь время от времени направляют туда своих клириков...например Австралия, Прибалтика, Орегон....
протопоп Андрей: о.Василий пишет: Это из истории, когда очень хочется территорию, но никак канонически ее не взять, то нарекают ее нейтральной, дипломатия... А, так это односторонняя позиция.
о.Василий: Односторонняя, но целенаправленная...некоторые клирики ММ на пмж в отдалении 12 часов полету от указанного в ставленной грамоте престола...но сие не так важно, куда более важна длинна фелони свещеносца
протопоп Андрей: о.Василий пишет: длинна фелони свещеносца А об этом можно подробней. Какая разница в облачении должна устранится данным постановлением?
о.Василий: ..14.1. Принять единообразный подход к облачению свещеносца – краткий фелонь с 4-конечным крестом, согласно 69 гл. большого Потребника... а в приходах БМ свещеносцы носят стихари, как у чтецов т.е. длинные, лишь равносторонний крест в ином месте на спине...
протопоп Андрей: о.Василий пишет: а в приходах БМ свещеносцы носят стихари, как у чтецов т.е. длинные, лишь равносторонний крест в ином месте на спине... У нас тоже в стихарях свещеносцы.
о.Василий: протопоп Андрей пишет: У нас тоже в стихарях свещеносцы. И у нас, но не у всех они есть просто...а в ММ теперь сие зазорно...хотя, если из экономических целей, предположим, что в Уганде теперь множество кандидатов на сию вакантную степень, то вполне оправданно...
о.Василий: ,,13.1. Иерею Александру Панкратову продолжить работу над подготовкой к изданию полного списка святых; 13.2. Издать полный список святых к концу сего года.,, Полный список...забавно...
САП: Преподобный Моисей Мурин жил в IV веке в Египте. Он был эфиоп, лицом.
Федька: САП пишет: Он был эфиоп, лицом. Лицо эфиопской национальности.
протопоп Андрей: Федька пишет: Он был эфиоп, лицом. Эфиопы - семиты, а не негры. Негров православных, возможно, раньше не бывало.
САП: протопоп Андрей пишет: Эфиопы - семиты, а не негры. А по виду как негры протопоп Андрей пишет: Негров православных, возможно, раньше не бывало. В Римской Империи рабов-негров хватало, наверняка крестились.
протопоп Андрей: САП пишет: А по виду как негры Так черными (сильно темнокожими) и Марья Египетская, и Златоуст были. Внешность обманчива САП пишет: В Римской Империи рабов-негров хватало, наверняка крестились. Едва ли...
Глеб: протопоп Андрей пишет: и Марья Египетская, и Златоуст были Павлу Владимировичу не говорите, а то в домашних молитвах поминать не будет...
Федька: Глеб пишет: Павлу Владимировичу не говорите, а то в домашних молитвах поминать не будет... А уж ежели к черной коже еще и семиты ...
САП: Федька пишет: А уж ежели к черной коже еще и семиты ... По этому прп.Моисей и говорил о себе: Чернокожий! Ты не человек, зачем же ты являешься между людьми? http://www.magister.msk.ru/library/bible/comment/dorofey/dorof01.htm
Федька: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%AD%D1%84%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%B8
Дмитрий Любавин: Черные телом от св.Крещенья становятся белыми душой.... Пы.Сы. Еще на Рогожку не приехали, а мне уже интересно есть ли у них там в ихней Уганде банановое пиво....безалкогольное...
Глеб: Ужассссс
slava s: Павел Владимирович пишет: ниггеров протопоп Андрей пишет: Внешность обманчива При исследовании Y хромосомы(маркерыМ 168 М 89) выясняется ,что миграция человечества началась как раз из района Уганды ,к жителям которой у форумчан такое презрительное отношение См статью Г Стигенс Следы далёкого прошлого ж В мире науки №1 2009
протопоп Андрей: slava s пишет: При исследовании Y хромосомы(маркерыМ 168 М 89) выясняется ,что миграция человечества началась как раз из района Уганды ,к жителям которой у форумчан такое презрительное отношение Особенно, если вспомнить почему и из-за кого началась миграция...
slava s: протопоп Андрей пишет: Особенно, если вспомнить почему и из-за кого началась миграция... Вы не о том. Просто это место, откуда идёт человеческая родословная ,а хромосомные исследования подтверждают это .(см рисунок)
ПВ: slava s пишет: Просто это место, откуда идёт человеческая родословная Пора переименовать тему "Делегация РПСЦ посетила Эдем"
slava s: ПВ пишет: посетила Эдем После многих тысячелетий от Эдема ничего не осталось Но генетически ,эти презираемые форумчанами темнокожие племена оказывается древнее многих избранных и расхваливаемых. Тут уж никуда не денешься .
Глеб: slava s пишет: племена оказывается древнее многих избранных и расхваливаемых. А их тотемы крокодилов и опоссумов, от которых они ведут свой род, еще древнее. Я еще понимаю произойти от обезьяны, но от крокодила...? Хотя глядя на их женщин... Наверное...
протопоп Андрей: slava s пишет: эти презираемые форумчанами темнокожие племена оказывается древнее многих избранных и расхваливаемых Да почему презираемые-то? Речь лишь о том, что у них религиозное сознание целиком пронизано их африканским этносом, а следовательно, они едва ли способны сознательно воспринять религиозные нормы РПСЦ. И какая разница, кто старше, если все ныне живущие от Ноя? Какие корни? Или Вы отрицаете библейское повествование? В этой теме приведено достаточно материалов, освещающих миссионерские труды разных конфессий в Уганде. Вполне наглядно показано, как проходят службы, во что приходится втягиваться и самим миссионерам. Поэтому речь-то собственно и не об угандцах, а о том, насколько РПСЦ готова к подобной миссии.
slava s: протопоп Андрей пишет: Вы отрицаете библейское повествование? Эти широкомасштабные исследования генетиков последних лет как раз и не отрицают библейское повествование, а лишь показывают пути расселения человека по континентам из Африки . Кстати обратил внимание ,линия эфиопов пошла далее к семитам, а не наоборот, как считает Марченко . Ну уж это мелкие детали . Глеб пишет -тотемы крокодилов . Ну уж наши коммунистические кровавые тотемы почище африканских .И кто больше на уровень животного спустился -это ещё спорный вопрос .
протопоп Андрей: slava s пишет: Эти широкомасштабные исследования генетиков последних лет как раз и не отрицают библейское повествование, а лишь показывают пути расселения человека по континентам из Африки . Да как не отрицают? По Библии был один Ной с женой и три его сына (с женами) одного поколения. То есть никакая из рас не может претендовать на первичность. А у Вас получается, что негроидная раса древнее европеоидной, а Ной был эфиоп, раз эфиопы были раньше семитов. Семиты ведь от Сима сына Ноя произошли. Вот и вся генетика...
САП: протопоп Андрей пишет: Да как не отрицают? По Библии был один Ной с женой и три его сына (с женами) одного поколения. То есть никакая из рас не может претендовать на первичность. А у Вас получается, что негроидная раса древнее европеоидной, а Ной был эфиоп, раз эфиопы были раньше семитов. Семиты ведь от Сима сына Ноя произошли. Вот и вся генетика... Вообще не нужно сводить науку с религией, либо повредишь одной либо другой
Марина: протопоп Андрей пишет: о есть никакая из рас не может претендовать на первичность. А у Вас получается, что негроидная раса древнее европеоидной, а Ной был эфиоп, раз эфиопы были раньше семитов. почему раньше? если предположить,что ковчег остановился в Эфиопии, то ушедшая вниз ветвь и есть самая изначальная семья Хама и ее потомки,которые ни с кем не смешались,поскольку были прокляты,их генофонд и остался самым древним, а последующие ветви появлялись с разрастанием потомства от остальных сыновей и расселением его. и причем Хам также не был чернокожим, а его потомки стали такими от условий Уганды...
протопоп Андрей: Марина пишет: почему раньше? Понятия не имею, это не мое утверждение, а неких генетиков, я же более Библии доверяю.
Дмитрий Любавин: протопоп Андрей пишет: Поэтому речь-то собственно и не об угандцах, а о том, насколько РПСЦ готова к подобной миссии. Был у нас в свое время Ян Игнаций Высочанский еп.БИ Голштинский и Поморский , был еп.Амвросий Герцог...были-были - да сплыли. На очереди Уганда....
протопоп Андрей: slava s пишет: После многих тысячелетий от Эдема ничего не осталось После потопа.
Павел Владимирович: причем тут презрение? есть хамиты - те самые ниггеры и некоторые другие есть семиты - пошукайте сами, кто это по Преданию есть потомки Ияфета - европейцы то бишь и место потомков указано в Писании - и тех, и других, и третьих... Презрение, ненависть - какие мелкие чувства, присущие рабам... Нет, не рабам Божиим, а тем самым рабам, что просто рабы Я вот абсолютно не испытываю таких чувств... Слава Богу! Просто не верится мне, что среди хамитов могут быть или появиться добрые христьяне. Это абсурд, какой-то парадокс...
Дмитрий Любавин: Павел Владимирович пишет: есть хамиты - те самые ниггеры и некоторые другие Это протестантское истолкование. Они этим толкование обосновывали работорговлю, рабство и зверское нечеловеческое отношение к черным. Святые Отцы истолковывали духовно. Само имя "Хам" с древнего иврита переводится, как "пламенеющий", "разжженный". Отцы понимали под хамизмом приверженность грубым плотским страстям, разжженность похотью. Я к тому веду, что человек кожей может быть белым, а по поведению настоящий сын Хама. Нынешняя Западная цивилизация с ее надругательством над отцами , над Традицией и чуть ли не обожествленной похотью -вся хамитская / От Ханаана сына Хамова произошел Мицраим (Египет), т.е. препп.Павел Фивейский, Пахомий , Антоний и Макарий Великие по плоти были хамитами.
Дмитрий Любавин: Ошибочка вышла, исправляюсь: Мицраим (Египет) и Хуш (Абиссиния-Эфиопия) сыновья Хами, а не Ханаана.
Марина: Дмитрий Любавин пишет: Мицраим (Египет) и Хуш (Абиссиния-Эфиопия) сыновья Хами, а не Ханаана. Египет это арабы-потомки Авраама, семиты эфиопляне считаются также негроидными семитами , они произошли от переселения из Аравии семитов в глубокой древности в Африку
Дмитрий Любавин: Марина пишет: Египет это арабы-потомки Авраама, семиты Арабы - это арабы, семиты. Египтяне (копты) - потомки Мицраима, сына Хамова, хамиты Бытия 10:6 "Сыны Хама: Хуш, Мицраим, Фут и Ханаан".. Не смешивайте разные народности.
Марина: Дмитрий Любавин пишет: Не смешивайте разные народности. вы путаете древние названия стран и народы, проживающие на этих территориях.Это научные изыскания, поскольку исследуется не имена сыновей Ноя, а кто проживает на этих территориях, с таким же успехом можно сказать-евреи -это хананеи, поскольку палестина принадлежала когда-то хананеям
Дмитрий Любавин: Марина пишет: вы путаете древние названия стран и народы, проживающие на этих территориях.Это научные изыскания, поскольку исследуется не имена сыновей Ноя, а кто проживает на этих территориях, с таким же успехом можно сказать-евреи -это хананеи, поскольку палестина принадлежала когда-то хананеям В современном Египте копты остаются коптами - сыновьями Мицраима, а арабы -арабами, сыновьями Исмаила. хананеи исчезли, а копты остались на своей земле.. Путаницы нет....Я просто хочу подчеркнуть - копты -не арабы.
mihail: Ладно, етнографы! Сегодня наш о. Алексий, опосля службы, дал отчет о поездке. Если кратенько, то вот так- Страна конешно дикая, в смысле первобытна и допотопна. оз. Виктория, водопады, начало Нила, страусы, бегемоты, Маугли и всё такое. Бывшая аглицкая колония Католиков- 40%, Англикан- 40%, Мусульман-10% в остальных % и наша так сказать община. Заправляет общиной, местный поп, кажись училси и был поставлен в Александрии. Почему обратилси к нам- просто ищет конфессию не участвующую в екуменистических делах. С Россией тоже какой то контакт раньше был. Финансовой помощи не просят. Церквуха уже есть, еще заложен большой фундамент. Община- 150-200 человек, + куча детей (я как понял их там не считают) Инф-ция для фарисеев и книжников- Бороду не бреют, но она и не растет. Все бабы ходят в длинных юбках, но с коротким рукавом. Про косоворотки, лапти, лестовки ни чаво не слыхивали. Крестят -погружением (с их слов), показали купель(бочку), взрослых в озере и Ниле. Иконы все- бумажные, греческой полиграфии. Дькон кадит двумя руками, поп одной. Облачение- греческое. Щепотники. Но для нашей делегации- выучили двоеперстие. На данный момент ни кого не поминают, как бы в поиске общения. Уровень христианской догматики- первобытные общины християн первых веков (короче- ЧИСТЫЕ ДЕТИ!) Информация для безбрачников и безпачпортных- Средняя продолжительность жизни- 46 лет Средний возраст- 14,8 (самая молодая в мире страна) Больны СПИДом- 65% населения, каждые 2/3 Медицина и санитария отсутствует. Городское население- 13% Електричество токмо в столице и нескольких городах. Поп считается дюже зажитошным (в лачуге земляной пол, еду готовят в очаге прям на полу) Вся еда растет над головой и ползает вокруг. В озерах- несметное кол-во рыпы. Жить БЕЗ ПАЧПОРТА И ДЕНЕГ МОЖНО! отопительный сезон отсутствует. Вот если кратенько, то вот так! Местный поп с попадьей хотят приехать на Жен-мироносиц в гости. Так сказать приглядеться и понять - Что делать дальше! (ни кого, ни кто в общение пока не принимал) п.с. местное поверие- единственный способ вылечиться от СПИДа, считается- переспать с девственницей.
slava s: mihail пишет: способ вылечиться Я понял--страна решила побороть болезнь Вот оказывается ,где собака зарыта
Дмитрий Любавин: mihail пишет: Инф-ция для фарисеев и книжников А как они крестят, в три погруженья? не рассказал о.Алексей?
САП: Дмитрий Любавин пишет: А как они крестят, в три погруженья? Обливанцы.
mihail: Дмитрий Любавин пишет: А как они крестят, в три погруженья? не рассказал о.Алексей? САП пишет: Обливанцы. Ой, забыл написать. Утверждают, что только погружательно. Сами не видели, но показывали бочки, а взрослых (хотя редко) крестят в озере или Ниле. С водой там не проблема.
САП: mihail пишет: Сами не видели
mihail: САП Серег, если так рассуждать, то все иностранцы думают, что у нас по улицам ходят медведи с балалайками и пьяные даги с калашами. Если бы была кострюля, я б сказал- кострюля, а там была бочка и река. Поверь, наш о. Алексий, очень щепетилен в етих делах. Но на вопрос- Если все срастется, по какому Уставу они будут служить... то он честно сказал, при етой жизни вряд ли они достигнут пика благочестия! Дай Бог только понять что-то о Древлеправославии... а ты хошь сразу кафтаны на них одеть. Они дети природы!
САП: mihail пишет: если так рассуждать Просто греки такой вид "крещения" называют погружательным, когда сажают в воду и поливают сверху на голову, в отличии от латинского, когда просто на голову льют. Можешь спросить у Марченко, они ж исследовали "греческое крещение" когда со старостильниками общались. mihail пишет: а ты хошь сразу кафтаны на них одеть. Нет
Михайло: mihail пишет: Они дети природы! Наше бы дите природы прокультивировать бы, а там ужо и за угандийских приняться. "- Дак ведь он из диких мест, Что увидит, то и ест! Помнишь вазу из топазу? Слопал, ирод, - вот те крест! Кабы он просил, злодей, Лососины да груздей - Дак ведь жрет чаво попало, От фарфору до гвоздей! "(с) Федот-стрелец
протопоп Андрей: САП пишет: Можешь спросить у Марченко, они ж исследовали "греческое крещение" когда со старостильниками общались. В Александрийском Патриархате на самом деле есть некоторые ревнители, которые погружают полностью. Если угандский поп научился у них, то может быть и погружает. mihail пишет: Почему обратилси к нам- просто ищет конфессию не участвующую в екуменистических делах. Вопрос риторический: И стоило ехать? У них же нет о православии даже базовых знаний, одна страшилка - экуменизм. Но во всем мире экуменизм ассоциируется с тремя людьми: римским папой, патриархом Константинопольским и патриархом Московским РПЦМП. Если угандский поп серьезно настроен против экуменизма, то придется его очень тщательно оберегать в Москве от доброжелателей, которые всенепременно поспешат поделиться с ним информацией о том, какие на их взгляд экуменические тенденции есть в РПСЦ
Прасковья: mihail пишет: Средняя продолжительность жизни- 46 лет да, уж.
Марина: тема оказалась интересной для меня)) не ставлю целью спорить, а просто узнать новое) прочла, что Хуш-это территория Судана, там оказывается очень много интересного происходило...интересно, а царица Савская как раз эфиоплянка была
Дмитрий Любавин: САП Сергей дал ссылку на Кению (этож Макарий, митр.Кенийский), а у нас Уганда....Там оз.Виктория есть....
САП: Дмитрий Любавин пишет: Сергей дал ссылку на Кению (этож Макарий, митр.Кенийский), а у нас Уганда....Там оз.Виктория есть.... Скажу вам по секрету, что Уганда граничит с Кенией, и в Кении так же есть оз.Виктория
Дмитрий Любавин: САП пишет: Скажу вам по секрету, что Уганда граничит с Кенией, и в Кении так же есть оз.Виктория Уже подсмотрел на карте. Кения большая - доступа к озеру меньше, а Уганда маленькая...
САП: Дмитрий Любавин пишет: Уганда Подчиняется Кенийскоей митрополии.
Дмитрий Любавин: САП пишет: Уганда подчиняется Кенийскому митрополиту. Уганду свой епископ окормляет - Иннокентий. Чернокожий, кстати....
САП: Дмитрий Любавин пишет: Уганду свой епископ Но он подчинен Кенийскому митрополиту. Это одна митрополия.
Дмитрий Любавин: САП пишет: Но он подчинен Кенийскому митрополиту. Это одна митрополия. Митрополиту Камбальскому Ионе он подчиняется....Кстати, тоже черненькому...... В любом случае, если что - 150 200 человек крестить полным погружением в о.Виктория - не проблема...
САП: Дмитрий Любавин пишет: В любом случае, если что - 150 200 человек крестить полным погружением 22.30 Вот как взрослых "крестят".
Дмитрий Любавин: САП пишет: Вот как взрослых "крестят Не годится, конечно......
mihail: Вот нам бы - масаи подошли бы! Такия- африканския казаки!
САП: mihail пишет: Такия- африканския казаки! Так есть Абхазские негры в казацкой (горской) одежде
САП:
CCAA: Не обольщайтесь, не стоит. Пустая трата денег и времени.
Урушевъ: Совершенно бессмысленная поездка. Будет то же, что было с епископом Амвросием из Германии и его малочисленной паствой. Зря только время и деньги теряли
Михайло: Урушевъ пишет: Зря только время и деньги теряли Ничего не зря. Не поехали бы, то злопыхатели гундели: за что орден дали? А так все чинно и благородно: международная дружба налажена. И одним словом: Митрополия -молодцы, а злопыхатели - подлецы Кстати, а вот такой вопрос. А можно сейчас именовать ММ орденоносной?
Урушевъ: Орденоносной ее можно было бы именовать, если бы наградили ее, Митрополию. Как в прежние годы награждали заводы, газеты и хоры. А поскольку наградили лично Митрополита, а не Митрополию, то так именовать ее нельзя. Лучше бы не на Уганду силы тратить, а хотя бы на тех староверов, что без попов и храмов прозябают по всей Руси. Больше пользы было бы. Или учебник какой-нибудь издали, например, «Закон Божий». А то живем хуже негров
Михайло: Урушевъ пишет: А поскольку наградили лично Митрополита, а не Митрополию, то так именовать ее нельзя. Так Митрополит же инок, а все добро инока - владение Церкви, тем более Предстоятеля
Урушевъ: Вы еще вспомните, что были организации «имени». Орденоносная Московская Митрополия имени
Павел Владимирович: да не... сдается мне, что опосля встречи с ВВП, митрополит Корнилий (или Церковь наша вообще) получил (Церковь получила) филки на поездку. Я-то знаю, чем встречи заканчиваются Т.е. именно целевые средства. Это политика. Причем именно, что внешняя политика. И не Церкви, а РФ.
Глеб: Павел Владимирович пишет: И не Церкви, а РФ. А что именно Россия получает с подачи митрополита Корнилия от поездки в Уганду? Опять начинается безвозмездная помощь братьям нашим меньшим (во Христе?)
Павел Владимирович: Глеб сейчас вокруг Африки интересные и пока не до конца понятные интриги идут я сам еще не до конца разобрался тут и французская "контртеррористическая операция" в Мали (нафиг не нужная, казалось бы ни Франции, ни французам), и вот уже несколько лет идущие политические игры вокруг Сомали, и интересы РусАла в Нигерии и других африканских странах... Думаю, что нынешняя командировка с Рогожки в Уганду из той же серии... Вот только, к сожалению (плюс недостаток информации и малого личного интереса) пока что я не все понимаю... Чуть погодя, как дальше получат развития не только это, но и другие события, думаю, что разберусь... Но пока не совсем и не все ясно. Мне, по крайней мере...
володимipъ: Урушевъ пишет: Или учебник какой-нибудь издали, например, «Закон Божий». А то живем хуже негров А кто в этом виноват?-Не сами ли старообрядцы,толпы народа сидят на форумах и не могут в той же сети написать даже коллективный краткий учебник «Закон Божий» . Достижение всей старообрядческой мысли за 19-20 век стала История Мельникова,которая изобилует множеством ошибочных мнений и на этом всё заканчивается. Форумчанин Дени написал,что большинство современных старообрядцев имеет хорошее гуманитарное образование.Хочется добавить,что это образование сугубо светское и советское , а не церковное,по сей причине и практически полное отсутствие старообрядцев как авторов в изучении истории церкви или в изучении различных областей богословия.
Урушевъ: Категорически с Вами не согласен! Почему все на Мельникове заканчивается? Есть у нас хорошие современные авторы. Посмотрите, как усердно трудятся на церковной ниве Боченков и Волков! Я думаю, они дорогого стоят
володимipъ: Урушевъ пишет: Есть у нас хорошие современные авторы. Посмотрите, как усердно трудятся на церковной ниве Боченков и Волков! Ссылки дайте пожалуйста,с интересом посмотрю.Какие их собственные сочинения Вы предложите?
Урушевъ: Я думаю, творчество Боченкова Вам хорошо известно. Например, издаваемый им исторический альманах «Во время оно». Нечто не читали
САП: Урушевъ пишет: исторический альманах «Во время оно». Там одни архивные данные, авторского текста почти нет.
Урушевъ: А прекрасная книга Боченкова про Мельникова-Печерского? А его книга про старообрядчество в Калуге? А прекрасные предисловия и комментарии к публикациям трудов старообрядческих писателей-архиереев? Это замечательные исторические труды, серьезные и качественные.
володимipъ: САП пишет: Для кого? Это вопрос не ко мне,а к Великому русскому писателю Урушеву.
САП: володимipъ пишет: Это вопрос не ко мне,а к Великому русскому писателю Урушеву. Вот он и не пишет по тому как не для кого
САП: володимipъ пишет: толпы народа сидят на форумах и не могут в той же сети написать даже коллективный краткий учебник «Закон Божий» . Для кого?
Марина: володимipъ пишет: очется добавить,что это образование сугубо светское и советское , а не церковное,по сей причине и практически полное отсутствие старообрядцев как авторов в изучении истории церкви или в изучении различных областей богословия. Ваши единоверцы в свое время очень в этом руку приложили до 1905 года, уж не представителю сего сообщества нам на это пенять
Глеб: Краткий "Закон Божий" давно написан и присутствует в интернете по адресу указанному в моем профиле (группа вконтакте). Другое дело не опубликован потому что читать некому.
Глеб: Французам нет нужды возится в Мали, это не их геморрой потому что у них африканцы дома под боком, это сидеть на бочке с порохом. Скорее всего это нужно америкосам, а америкосам нужно только две вещи - военные интересы (пока неясно чем им может в этом помочь Мали, это не Турция) и сырьевые интересы (которые завязаны и на военных интересах).
Павел Владимирович: Глеб в том-то и дело, что воюют с муслимами в Мали именно французы, а не кто-то еще... а в Нигерии работает почти российская ЧВК (название запамятовал, бо интересовался сим вопросом года два с лишком назад), действующая в интересах Дерипаски - тоже, казалось бы, к теме не имеет отношения... Да ладно, Глеб, некогда сейчас просто все факты интересные приводить по Африке, да и в единую систему пока не упорядочил, не разобрался пока... Как разберусь (месяц? полгода? год? - не ведаю. события покажут) - так поговорим (не тут, наверное. ибо не та тематическая площадка) Но уверен, что все на то и подвязано. Ибо зачем Рогожке нужна Уганда? Да вовсе не нужна. Только не очень умный человек может утверждать, что вчерашние людоеды и любители обезьян могут стать в каком-то обозримом будущем добрым христьянином. Все иное - пропаганда
Федька: — Читали про конференцию по разоружению? — обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. — Выступление графа Бернсторфа. — Бернсторф — это голова! — отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. — А вы читали, какую речь произнёс Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов? — Ну, о чём говорить… Сноуден — это голова! Слушайте, Валиадис, — обращался он к третьему старику в панаме. — Что вы скажете насчёт Сноудена? — Я скажу вам откровенно, — отвечала панама, — Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал: — Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно — Чемберлен всё-таки тоже голова. Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан. (с)
Михайло: - Бриан! -- говорили они с жаром. -- Вот это голова! Он со своим проектом пан-Европы... -- Скажу вам откровенно, мосье Фунт, -- шептал Валиадис, -- все в порядке. Бенеш уже согласился на пан-Европу, но знаете, при каком условии? Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи. -- При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. Бенеш-это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь свои сельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать. (с)
Федька:
mihail: Кстати, насчет политики... недавно в Уганде нефть нашли.
Ден: Урушевъ пишет: Или учебник какой-нибудь издали, например, «Закон Божий». А кто читать будет?! Михайло пишет: мосье Фунт мало кто из староверцев помнит о зиц-председателе mihail пишет: Кстати, насчет политики... недавно в Уганде нефть нашли. Попытался через русский тындекс поискать недвижимость в Уганде, таки нету! Наверное очень большой спрос...
САП: Краткий Катехизис Древлеправославной Поморской Церкви.
Урушевъ: Я давно уже понял, что бессмысленно писать для кого-то. Вообще, если что-то делать для кого-то, то проще ничего не делать. Надо делать что-то для себя. Для себя писать, например. Надо постоянно душевно трудиться. Не позволяй душе лениться, как сказал поэт
зина: сейчас нет никого уровня свт. Арсения Уральского.
САП: зина пишет: сейчас нет никого уровня свт. Арсения Уральского. Игорь Кузьмин куда позаглавнее будет
Jora: зина пишет: сейчас нет никого уровня свт. Арсения Уральского. А как Вам его "Исповедание веры"?
CCAA: Я могу иную кандидатуру предложить. Человека с разумом и уровнем отцов Вселенских соборов. Примитивный разум, мыслящий в категориях "свой/чужой" меня, естественно, не поймет.
САП: CCAA пишет: Я могу иную кандидатуру предложить. Интеллект пожиже будет
CCAA: А я думаю наоборот.
САП: Думай как хочешь... Но интеллект - это хорошо организованная система знания (тут аналитические способности и объем загруженной информации) и твоему избраннику с Игорем тягаться не по плечу, без обид...
CCAA: САП пишет: Думай как хочешь... Но интеллект - это хорошо организованная система знания (тут аналитические способности и объем загруженной информации) и твоему избраннику с Игорем тягаться не по плечу, без обид... И паки наоборот. Без обид. Далеко Игорю, очень далеко. Серёженька, наши с тобой предпочтения субъективны. Ага.
Прасковья: САП пишет: Но интеллект - это хорошо организованная система знания К которым так стремилась Ева в Едемском саду Результат всем известен. И Кузьмин не далеко в своих умозаключениях ушел. Где нет места нет духовности, там нет места Богу, где места нет Богу, остается много места интелекту
Марина: Прасковья пишет: Где нет места нет духовности, там нет места Богу, где места нет Богу, остается много места интелекту верно, только тот истинно знает, кто знает волю Божию и исполняет ее
САП: Марина пишет: только тот истинно знает, кто знает волю Божию и исполняет ее Я из тех:
CCAA: P.S. Я, знаешь, постоянно занижал свои знания. Всё время в чем-то сомневался. Я так и дальше буду продолжать, дело не во мне, это - предисловие. Стал встречаться с людьми уверенными, знающими. Один раз прокололись, второй, третий... Кандидаты наук, доктора и аспиранты наводили на меня сомнения. Я перестал их считать знающими. И даже порой стал сомневаться в том, что они знают точно. Но они сами виноваты в том, что никогда не произносили двух заветных слов. "Не знаю". Это - самые умные и самые возвышенные слова. Ты правильно сказал о посторонних объективных исследователях. А нам что мешает?
САП: CCAA пишет: Ты правильно сказал о посторонних объективных исследователях. А нам что мешает? Я на них и ровняюсь.
Урушевъ: Да, умирать буду, не забуду, как Игорь Кузьмин доказывал, что евангельские слова про «Тело Мое» и «Кровь Мою» относятся не к Хлебу и Вину Святого Причастия, а означают добрые мысли и добрые поступки. Это было сильно
САП: Прасковья он умнее ваших всех, это факт. Урушевъ пишет: а, умирать буду, не забуду, как Игорь Кузьмин доказывал, что евангельские слова про «Тело Мое» и «Кровь Мою» относятся не к Хлебу и Вину Святого Причастия, а означают добрые мысли и добрые поступки. Это было сильно Он цитировал отцов.
Федька: САП пишет: Он цитировал отцов. О! Да! Цитировать он мастер! Тем паче, что у отцов можно найти цитат в подтверждение много чего. У Папы есть целая академия где ученые мужи со многими степенями изучают отцов и дедов и прадедов и прочее в подлинниках! Но увы, глупы есть академики, не доросли до интеллекта Игорева - ни один не то что в странники не ушел, до Рогожки не доехал! Недоучки глупые, ну что с них возьмешь...
САП: Федька пишет: О! Да! Ладно, давай не будем дискутировать, у меня болит гольностоп.
Прасковья: САП пишет: Прасковья он умнее ваших всех, это факт. Ох, САП как тебе объяснять то? Ну гордись этим. Но я хочу тебе напомнить, Адам был самым первым и умнейшим и это не спасло его от падения. Соломон был самым умным и тоже самое. И если Кузьмин такой же, то что с того? Что теперь из его интеллекта идола сделать для поклонения? Хотя меня ты насчет ума Кузьмина не убедил. Он умный на свой манер. Лукавый ум у него. САП пишет: у меня болит гольностоп. с такими ногами далеко не убежишь. Ну, ты не переживай, я все лето с ногами промучилась. Ничего прошло.
CCAA: Прасковья пишет: Лукавый ум у него. Подтверждаю.
Ден: САП пишет: у меня болит гольностоп. Во! А у меня оба, сегодня столько отмахал, что аж спать сил нету. Жена говорит, что ноги болят от того что ходим без строя и нестроевым шагом, вот голеностоп и болтается...
Наталия: Федька пишет: У Папы есть целая академия где ученые мужи со многими степенями изучают отцов и дедов и прадедов и прочее в подлинниках! И к чему пришли , чо изучили-то ?
Федька: Наталия пишет: И к чему пришли К выводам Игоря точно не пришли. Наталия пишет: чо изучили-то ? Так такое наследие до конца разве же можно изучить? Отцы то писали много и отцов много, поди всех изучи. Но ежели из Ватикана в тайгу не бегут, в Россию крестится не едут то ... ну глупы, не образованы, темнота! В Уганде народ умнее! Вон на Рогожку устремились! Вот где ум, образование (я про Уганду ) А эти паписты смотрят в книгу да видят... не пойми чего! Хоть бы Кузьмину, ну на худой конец, Корнилию написали, али Лобзе! Ну что с них возьмешь с непросвещенных, безграмотных европейцев! У них одно на уме, материальные блага, удобный клозет, душ ... дикари! Ни какой духовности!
Наталия: Федька пишет: Так такое наследие до конца разве же можно изучить? Ну чё ж они изучают, изучают, вон папа какой умный у них был, а азов так и не понял или понял -таки, что хотел собой Господа "затмить" ? Прости, Господи.
Федька: Наталия пишет: что хотел собой Господа затмить ? Кто хотел?
Наталия: Федька пишет: Кто хотел? " непогрешимый"
Федька: Наталия, "Непогреши́мость (точнее Безоши́бочность [1]) Римского Папы (лат. Infallibilitas — «неспособность заблуждаться») — догмат Римско-католической Церкви, утверждающий, что, когда Папа определяет учение Церкви, касающееся веры или нравственности, провозглашая его ex cathedra (то есть, по учению РКЦ, как глава Церкви), он обладает непогрешимостью (безошибочностью) и ограждён от самой возможности заблуждаться[2]. Согласно данному догмату, вероучительная «безошибочность Папы является даром Святого Духа, данным Папе Римскому как преемнику апостола Петра в силу апостольского преемства, а не из-за его личных качеств (как и любой другой христианин, Папа Римский не ограждён от совершения грехов и нуждается в покаянии и исповеди)» [3]." Вы хоть Википедию откройте.
Наталия: Федька пишет: Вы хоть Википедию откройте. Только что там была. И Вы согласны с этим ?
CCAA: Федька пишет: Но ежели из Ватикана в тайгу не бегут, в Россию крестится не едут то ... Да, кстати, характерно. Православием интересуются (из моих знакомых) серьёзные католики, очень серьёзные, два из них имеют степень доктора, один приезжал и из Триоди тексты фотографировал, но... ни один из них не собирается переходить. Они все - очень верные католики, даже если на службе православной стоят. Не обольщайтесь иностранцами! Хороших не найдете, а (как бы помягче выразиться?) вам надо? Неужто своего кругом мало?
Jora: CCAA пишет: Стал встречаться с людьми уверенными, знающими. Один раз прокололись, второй, третий... Кандидаты наук, доктора и аспиранты наводили на меня сомнения. Конечно. Слова нужно подтвержать жизнью. Из канона в Неделю Всех Святых, песнь 3-я.
Прасковья: Вообще поклонников сильного интеллекта было всегда много. Взять таких известных интеллектуалов Карл Маркс, Ф.Энгельс, В.Ленин, они своим интеллектом весь мир перевернули. Сколько им поверило, пошло за ними. Бог же сказал отнимется разум у мудрых и дастся младенцам. Лисицы роют норы, а Сыну человеческому главу преклонить негде. Присутствие большого интеллекта еще не о чем не говорит. Сам по себе интеллект не становится пропуском в рай.
Федька: Таки голеностоп он не голова и не язык и я от тебя далеко, ежели ты намекаешь , но мы же так не спорим А Кузьмина я люблю, прямо как папу римского
САП: Федька пишет: Таки голеностоп он не голова и не язык Ступить не могу.
Федька: Не порвал ли связки? Надо в травмпункт! Ты не шути с этим.
Федька: Был бы я католик, я бы был согласен и на мессы бы ходил. Но Вы же понимаете, что ни о какой "непогрешимости" Папы там и речи нет. Кроме того этой формулой "ex cathedra" Папы польются крайне редко.
Федька: САП во дворе, возле подъезда подскользнулся и упал.
САП: Федька пишет: САП во дворе, возле подъезда подскользнулся и упал. Гады, лед не сбивают, я вот когда в молодости работал дворником, завсегда лед сбивал, ТРУБОЙ(!), лом не выдавали... А соль вообще в дефиците была, дворники крали у дворников...
Наталия: САП пишет: Гады, лед не сбивают Я тоже недавно грохнулась, пришлось в травму идти снимок делать. Сходите и Вы, не откладывайте
Марина: Наталия пишет: Я тоже недавно грохнулась, пришлось в травму идти снимок делать. Сходите и Вы, не откладывайте голеностоп-дело серьезное, я вот гипс не наложила в свое время(((( тоже думала-заживет и все, а не правильно зажило, всю жизнь хромать приходится((
Наталия: САП пишет: ", в обоих случаях у них ренгена не оказалось Будем надеяться, что рентген будет. Марина пишет: голеностоп-дело серьезное Мудрый человек плохого не посоветует.
САП: Наталия пишет: Будем надеяться Потерпим....
Александр_Емельянов: САП пишет: Потерпим.... Нечего терпеть. Долой гастарбайтеров! Даёшь САПа в дворники!!!
САП: Александр_Емельянов пишет: Даёшь САПа в дворники!!!
САП: Наталия пишет: Сходите и Вы, не откладывайте У меня в жизни было два опыта обращения в "трамву", в обоих случаях у них ренгена не оказалось, умилил хирург который сказал:"Ладно без ренгена" и стал мне на косточки жать, смотря мне в глаза, ожидая когда от боли у меня зрачки расширятся... Потом сказал, наверно это просто вывих, я 2 месяца ходить не мог, а потом наладилось...
Федька: Помню с Дубининым как то беседовал и как безпоповский неофит доказывал своё безпоповство цитатками, а тогда как раз читал "Щит веры" и таскал его с собой. Аполлинарий конечно грамотней меня, но на цитатки сказал просто: "С того океана можно любую позицию цитатами подкрепить."
Урушевъ: Я ж говорил, не могут участники форума без перехода на личности! Начала с Уганды, перешли на современных старообрядческих писателей, а потом на бедного Игоря Кузьмина! Смешно, право слово
CCAA: Не надо никого восхвалять и навязывать свои вкусы и авторитеты. Авторитетов нет.
Jora: CCAA пишет: Авторитетов нет. Да. Кроме древних Отцов, а точнее - Соборов.
Ден: А я так и не понял, на Жен Мироносиц идём смотреть на угандийцев на Рогожке? А откуда у них валюта на билеты?
CCAA: А у них любые деньги - валюта.
Дмитрий Любавин: Появились угандийские фотки, о.Алексей к котом на руках очарователен... http://www.facebook.com/profile.php?id=100003459353580&sk=photos_stream
mihail: Дети в школе. Слева девушка уже научилась праливно руки держать. Наш- русскоязычный кот! (из российского посольства)
Ivan: mihail пишет: Наш- русскоязычный кот! (из российского посольства) Отзывается только на "кис-кис". Когда слышит "кири-кири", демонстративно поворачивается... хвостом.
Федька: Кот на вид русский. Не сладко ему там поди, кругом злые мартышки ...
mihail: Федька пишет: Кот на вид русский. Все таки, егойная бабушка, с кем то местным наверное изменила Мурзику.
Федька: В глазах тоска по Родине, березки, мышки, русское поле, докторская колбаса ...
Дмитрий Любавин:
протопоп Андрей: У нас был рядом с поселком (км прим. 30 в тайгу) скит ИПХС. Сейчас насельников нет. Можете, Сергий, приезжать - возрождать. По-соседски будем помогать
САП: протопоп Андрей пишет: У нас был рядом с поселком (км прим. 30 в тайгу) скит ИПХС. Сейчас насельников нет. Можете, Сергий, приезжать - возрождать. По-соседски будем помогать Благодарствую за приглашение А это точно не скит безденежников?
протопоп Андрей: САП пишет: А это точно не скит безденежников? Сложно сказать. Назывались в народе подпольщиками. Подпольная вера. У нас еще есть их потомки, может и адепты скрытно живут. Нужно будет спросить. Нужны денежники?
САП: протопоп Андрей пишет: Нужны денежники? Безденежники не наши.
протопоп Андрей: Федька пишет: Там поди теперь развалины. Да, развалины. Скит был пещерный. На него лесные флибустьеры напали как-то (много уж лет назад), иконы искали. САП пишет: Безденежники не наши. А они на что живут-то?
Федька: протопоп Андрей пишет: лесные флибустьеры Это кто же такие? Люди то при нападении не пострадали?
САП: протопоп Андрей пишет: А они на что живут-то? Кто? Безденежники? На милостыню (берут натурой) и на то, что на огороде выросло, или в лесу собрали (грибы, кедровую шишку, ягоды). И наши на милостыню (берут и деньгами, и натурой) и на то, что на огороде выросло.
Федька: протопоп Андрей пишет: Да, развалины. Скит был пещерный. Неужто и пещеры развалили вандалы?
САП: протопоп Андрей пишет: На него лесные флибустьеры напали как-то (много уж лет назад), иконы искали. У нас общую знакомую с Олегом, бабушку странницу, так же ограбили (из-за икон), старца убили, а ей голову арматурой проломили, бичи. Она тогда еще видовой при ветхом старце жила. Лет 8 назад.
протопоп Андрей: Федька пишет: Это кто же такие? Был период, когда черное старательство было у нас в регионе сильно развито, среди этого люда разные попадались, немало и лихих. Они и напали, видимо. Федька пишет: Люди то при нападении не пострадали? Неизвестно. Но икон медных накрали много - два мешка, вроде бы. Федька пишет: Неужто и пещеры развалили вандалы? Немного развалили, но так-то целые были, хотя давненько уж туда люди не ходили, может и поглотила тайга. САП пишет: У нас общую знакомую бабушку странницу так же ограбили (из-за икон) Да, ох уж эти иконы... Дырником безопасней.
Федька: САП пишет: А это точно не скит безденежников? Теперь точно . Там поди теперь развалины.
Прасковья: протопоп Андрей пишет: Можете, Сергий, приезжать - возрождать. По-соседски будем помогать Вы, что же хотите ИПХСшников под свое крыло взять? Даже не знаю как на это реагировать, посмеяться что ли?
протопоп Андрей: Прасковья пишет: Вы, что же хотите ИПХСшников под свое крыло взять? Не, только САПа
CCAA: Хлипко. Недобор.
CCAA: Тогда и я приеду. Ой, нет, у вас там - советская власть, а у меня на нее аллергия. Даже САПом меня не затянешь.
САП: CCAA пишет: Ой, нет, у вас там - советская власть Дык, мы от нее прятаться будем
CCAA: САП пишет: Дык, мы от нее прятаться будем О, это - по-нашему. Как приятно читать такие речи. Щас слезу пущу.
протопоп Андрей: CCAA пишет: Тогда и я приеду. Приезжай, мы уж наконец-то ремонт приканчиваем вроде бы
CCAA: протопоп Андрей пишет: Приезжай, мы уж наконец-то ремонт приканчиваем вроде бы И тут хорошо.
mihail: Мдаааа... погибла тема! Ну да ладно, штоб вернуть в русло Нила... а на фига прятаться в Сибире? Раз уж везде анчихрист правит и вокруг его слуги щемятся, то может поближе к екватору? В Сибире то лето- 1 месяц и зима- 9-ть , холодно, мрачно, кругом полезныя ископаемые нарыли, разбросали их и они стали вредными ископаемыми, плюс солярка по 32 рубля . А там лежишь сабе под пальмой и от падающей еды уварачиваешьси. Отопительного сезона нет, за тунеядство не примут, среди негров- самый умный... Ну хорошо, раз там всякие лихородки, дык есть всякие Краснодарские, Ставропольския края- всяко виноград то растет!
САП: mihail пишет: Ну хорошо, раз там всякие лихородки, дык есть всякие Краснодарские, Ставропольския края- всяко виноград то растет! Там армяне и дети гор сейчас заправляют
Михайло: САП пишет: Там армяне и дети гор сейчас заправляют Мдя, анчихрист он посговорчивее детей гор будет. А то эти как пристанут: учи, мол, шараду и всех делов. И говори им, не говори о людях писания... А от анчихриста раз и спрятался
Глеб: 21.2. Пригласить в Москву на праздник Жен-Мироносиц представителей общины в Уганде, для знакомства со старообрядчеством. Там уже и община состоялась? Быстро, не зря ездили.
о.Сергий:
Михаил ОЗ: Это за что же Вы так, Михаил Юрьевич, мою родную землю-то уделали? Водица чистейшая, воздух перкрасный, грибы-ягоды и прочие дары природы. Рыба всяческая в немерянных количествах, да дичь разнообразная, а не лень коли пешком да по тайге, то и рогато-копытная есть. Помидоры растут такие, что Азербайджан с Узбекистаном нервно плакают, укрывшись в сторонке (правда, их там и нет совсем ). У нас до сих пор есть такие места, что "лучше в лапы к хозяину, чем к староверам", как народ молвит ))) Сергею Александровичу понравится наверняка. ))) Холодновато правда бывает... Очень...
САП: Михаил ОЗ пишет: Сергею Александровичу понравится наверняка.
mihail: Михаил ОЗ пишет: Это за что же Вы так, Михаил Юрьевич, мою родную землю-то уделали? Дык, я ж любя! Я ж сам алтайскай! Но люблю где тепло! (устал я с етой соляркой )
Михаил ОЗ: Оппа, сорри премного. Михаил Юрьевич, а может Вас на ближайшем Соборе в Епископы всея Африки выдвинем?)))) Там тепло и, главное!, никакой солярки и в помине ))) А если говорить по делу, то никакого смысла в этой поездке, окромя туристического, не было и нет. С тем же успехом можно было и в РУДН сходить. Дешевле бы вышло. И, не исключаю, продуктивней.
mihail: Михаил ОЗ пишет: Михаил Юрьевич, а может Вас на ближайшем Соборе в Епископы всея Африки выдвинем?)))) Там тепло и, главное!, никакой солярки и в помине ))) А если говорить по делу, то никакого смысла в этой поездке, окромя туристического, не было и нет. С тем же успехом можно было и в РУДН сходить. Дешевле бы вышло. И, не исключаю, продуктивней. Да куды там, я и в диаконы не гожусь... а на счет поездки... видно будет, наша община ,кстати, будет гостей встречать, на жен-мироносиц.
Ден: mihail пишет: наша община ,кстати, будет гостей встречать, на жен-мироносиц. Так где гости будут у Вас или на Рогожке? А то я уж 3 года с фотиком не выходил на Жен Мироносиц, пора тряхнуть стариной!
mihail: Ден пишет: Так где гости будут у Вас или на Рогожке? А то я уж 3 года с фотиком не выходил на Жен Мироносиц, пора тряхнуть стариной! Встречать, туды-суды и все такое у нас, а на жен-мироносиц будут на Рогожке. Кстати приедут- поп с попадьей.
Наталья: mihail пишет: Встречать, туды-суды и все такое у нас, а на жен-мироносиц будут на Рогожке. Кстати приедут- поп с попадьей. А заселять их куда будут? И изъясняться как?
mihail: Наталья пишет: А заселять их куда будут? И изъясняться как? Ну наверное гостиницу снимем. Они ж по аглицки разумеют, што ж мы не поймем, если они пыва захотят или поесть? Пыво- "ту бир плиз"! Их же двое будя, а еду могут и "мням-мням" сказать! Утром похмелиться- "рашн традишн" и всё!
Наталья: mihail пишет: Их же двое будя, всего двое? так писали же про ответную делегацию?
Ден: mihail пишет: Пыво- "ту бир плиз"! Вы это бросьте! Это не по русски! VODKA connecting people
Михаил ОЗ: С Белорусской??? Их что, решили на Рогожское не пущать, дабы бабушек душевно не травмировать? А то неизвестно кто кого загрызёт?)))
Ден: Решил поискать что пишут у нас про Уганду. Оказывается, почти ничего. Терра инкогнита, типа... зато вспомнилось про Сенегал открывать только сильно замирщеным А мне не Тани снятся и не Гали- Одни поля, родные небеса... А в Сенегале, братцы, в Сенегале Я такие видел чудеса: Ох, не слабы, братцы, ох, не слабы Плеск волны, мерцание весла, Крокодилы, пальмы, баобабы И жена французского посла. По-французски я не понимаю И она по-русски - ни фига. Как высока грудь её нагая! Как нага высокая нога! Не нужны теперь другие бабы. Всю мне душу Африка свела: Крокодилы, пальмы, баобабы И жена французского посла. Дорогие братцы и сестрицы, Что такое сделалось со мной? Всё мне сон один и тот же снится Широкоэкранный и цветной. И в жару, и в стужу, и в ненастье Всё сжигает он меня дотла: Там постель, распахнутая настежь И жена французского посла.
Алексей: Ну, приедут угандийцы в Москву на Рогожку. Представители Митрополии будут их водит по храмам, показывать им службы. Интересно, как всё это представители Митрополии будут называть, то есть ''Старообрядчеством'', 'Старообрядческим''? Но тогда угандийцы толком-то ничего не поймут. А если им сказать, что словочетание ''Старообрядчество'' исходит от двух слов ''Старые обряды'', то завалят вопросами: а-а, старые обряды, значит есть новые обряды? Они скажут: покажите нам и новые обряды! Так что, всё может быть.
Алексей: А если угандийцам рассказать о расколе, то вникнут не смогут.
Ден: Алексей пишет: А если угандийцам рассказать о расколе, то вникнут не смогут. Да у нас коренные русаки не могут вникнуть в чём принципиальная разница кроме пальцесложения и солнцехождения, а уж дети африки...
Konstantin: Uganda: Rastafarian Royalty Уганда: Королевство Растафари Аллилуя!
Наталья: Уганда: Численность населения — 33,4 млн. (оценка на июль 2010). Годовой прирост — 3,6 % (2-е место в мире); Средняя продолжительность жизни — 52 года у мужчин, 54 года у женщин (в 2010); Средний возраст — 14,8 лет (Самая молодая страна). Заражённость вирусом иммунодефицита (ВИЧ) — 6,4 % (оценка на 2010 год)[3]; В конституции нет положения о государственной религии. Поскольку с колониальных времен британские чиновники благоволили протестантам, последние до сих пор сохраняют привилегированный статус, за ними следуют католики и мусульмане. Более половины угандийцев исповедуют христианство. Мусульмане обладают меньшим политическим влиянием. Большинство угандийцев с уважением относится к местным традиционным верованиям, независимо от того, считают ли они себя мусульманами или христианами. По переписи 2002 г.: католики — 41,9 %, протестанты — 42 % (англикане — 35,9 %, пятидесятники из Ассамблеи Бога и Церкви Бога — 4,6 %, адвентисты — 1,5 %), мусульмане — 12,1 %, другие верования — 3,1 %, атеисты — 0,9 %. Интересно, какой процент перейдет в древлеправославие?
Глеб: Наталья пишет: Интересно, какой процент перейдет в древлеправославие? 0,000001.
Наталья: пессимистично, тогда цель поездки и вложенных средств
Глеб: Наталья пишет: пессимистично, тогда цель поездки и вложенных средств Затруднительный вопрос... Наверно для расширения рынка сбыта брошюрок "вы зашли в храм".
Ден: Наталья пишет: тогда цель поездки и вложенных средств А вот Вы попробуйте, пригласите делегацию митрополии во Флориду, скажите что группа флоридоязычных латиносов готова принять православие и приступает к изучению двуперстия... моментально прилетят, главное обогнать конкурентов из братской Браильской первоиерархии
Наталья: Ден пишет: А вот Вы попробуйте, пригласите делегацию митрополии во Флориду, скажите что группа флоридоязычных латиносов готова принять православие и приступает к изучению двуперстия... моментально прилетят, А эта, как бы за чей сщет?
Ден: Наталья пишет: А эта, как бы за чей сщет? Переведете десятину через Вестерн Юнион и узнаете...
Наталья: Ден пишет: Переведете десятину через Вестерн Юнион и узнаете... Ден, сейчас пока моей десятины не хватит даже на открытие визы, а вестерн юнион весьма не рекомендую, винтик мафиозной банковской системы, пользуйтесь лучше пэйпал или букерсами и дешево и анонимно , а сроки перевода примерно те же
Ден: Наталья пишет: пользуйтесь лучше я по секрету скажу, вообще не доверяю электронике, уж больно много с ней работал, посему предпочитаю чёрный нал. Наталья пишет: сейчас пока моей десятины Я как будущий папа Римский немолякского толка и император всего говорю--купите себе лучше вкусненького, попы с голоду без вашей десятины не помрут.
Прасковья: Ну, вы даете, а спасенная душа разве измеряется в деньгах? Она бесценна.Ну, там можно продолжать еще о вечности и прочем, но там думаю, сами додумаете.
Наталья: Прасковья пишет: Ну, вы даете, а спасенная душа разве измеряется в деньгах? Она бесценна.Ну, там можно продолжать еще о вечности и прочем, но там думаю, сами додумаете. Прасковья, в этом смысле, вы правы, конечно, но если смотреть под прямым углом, я не понимаю (может кто то из священников на форуме пояснит?), какой смысл ехать куда то за тридевять земель к людям совершенно чужой ментальной, психологической, исторической культуры, чтобы может быть спасти одну душу, когда у себя "дома" на миллионы километров - миллионы не спасаемых душ? Это тоже самое, как если бы отец семейства всю свою зарплату перечислял в фонд голодающих детей Африки, а у самого родные дети в доме от голода страдают, болеют и умирают, голодными. Вроде бы сначала нужно навести порядок у себя в доме, детей вылечить, накормить, а потом идти к соседу помогать убираться? Такая благотворительность за счет жизней своей семьи несколько "странная" или нет?
Ден: Наталья пишет: Такая благотворительность за счет жизней своей семьи несколько "странная" или нет? для имперского сознания не странная. Совершенно нормальная для никониян. А для староверов не принявших имперскую идеологию, оставшихся в вере предков времён Московского княжества такое распыление во-вне странно и губительно ибо размываются понятия свой-чужой.
Наталья: Ден пишет: для имперского сознания не странная. Совершенно нормальная для никониян. А для староверов не принявших имперскую идеологию, оставшихся в вере предков времён Московского княжества такое распыление во-вне странно и губительно ибо размываются понятия свой-чужой. Ладно, пусть имперское сознание, но в том же СССР было аналогичное, коммунизм не коммунизм, а эта была империя. Из своего имперского сознания каким только голодранцам не помогали от Кубы до Ганолулу, как бы геополитические интересы и пр.... ерундистика, но при всем том свои то граждане с голоду не помирали, как никак, но накормлены были, что неразнообразно, некачественно - это другой вопрос, но факт тот, что не умирали. Но если бы свои граждане гибли от голода, а они в это время накармливали ВЪетнамцев с вЪетнамками, то думается, что империя та рухнула намного быстрее, нет? При имперском сознании жертвуют своими, но ведь в рамках разумного. А тут получается, на спасение африканских душ на каком то там экваторе, деньги и силы есть, при том, что русские дальние регионы, где даже и старообрядцы не могут священства дождаться, и уж куда там про спасение душ, хоть и иноверных, но ведь своих русских. Это именно, как отрывать последний кусок у своих погибающих с голода деток, зато под вуалью христианского суперблагочестия отнести соседским, которые не особо то и голодные.
Ден: Наталья пишет: каким только голодранцам не помогали от Кубы до Ганолулу Это была марксова идеология, называлась "пролетарский интернационализм", т.е. чем чернее, желтее, голоднее нация, тем больше мы им должны были помогать как потенциальным борцам с мировым буржуинством. И никто не мог понять, почему мы строили в Эфиопии котельные для обогрева домов, а эфиопы не радовались., почему на Кубу поставляли Жигули в полной комплектации, а кубинцы выкидывали оттуда печки, чиновник, он при любом строе утрачивает черты гуманоидности ...
Konstantin: Это та страна, в которой правил Амин. «Его Превосходительство Пожизненный Президент, Фельдмаршал Аль-Хаджи Доктор Иди Амин, Повелитель всех зверей на земле и рыб в море, Завоеватель Британской Империи в Африке вообще и в Уганде в частности, кавалер орденов „Крест Виктории“, „Военный крест“ и ордена „За боевые заслуги“»
Наталья: Konstantin пишет: Ну наверное гостиницу снимем. Каку еще гостиницу? А общежитие при училище закрыли что ли? Вообще есть отличный (честно) очень чистый и комфортный хостел на новом арбате, двухместный номер 2700 в сутки, если бронировать заранее можно указать условия каким должен быть твой сосед (соседка) на предмет расы, пола. Я насчет чистоты и гигиены несколько параноик, но даже мне все понравилось, что просто удивительно , но я бронировала за пять дней и требование указала заранее, поэтому из трех суток двое вообще одна в двухместном жила, только на третьи сутки мне русскую женщину подселили.
полная версия страницы