Форум » Поповцы » Вопрос к РДЦ про никониан и их последователей » Ответить
Вопрос к РДЦ про никониан и их последователей
Konstantin: Хотелось бы услышать от представителей РДЦ четкий и прямой ответ на следующий вопрос: Кем вы считаете никониан и их последователей (реформированную церковь Петра Алексеевича, тихоновцев, обновленцев, сергиан и тд) - раздорниками ли, раскольниками ли или еретиками? Прошу ответить в терминологии Василия Великого, а не теньнаплетеньской про еретик такого то чина - бо это новина выдуманная!
Ответов - 18
протопоп Андрей: Если в терминологии Василия Великого, то раскольниками, поскольку они разделились с нами во "мнениях о некоторых предметах церковных, и о вопросах, допускающих уврачевание". Об этом было сказано еще в Керженских ответах. В том смысле, что если никониане вернутся к отринутым ими древностям, то христиане наши среди них сразу же непременно окажутся и покаявшимся и к благочестию вернувшимся архиереям без прекословия подчинятся.
Марина: протопоп Андрей пишет: и покаявшимся и к благочестию вернувшимся архиереям добавлю: и по второму чину под миропомазание принятым
протопоп Андрей: Кстати говоря, у Вас в качестве упования указано, выражаясь Вашим языком, теньнаплетеньский 1-й чин еретика - новина выдуманная...
Konstantin: протопоп Андрей пишет: выражаясь Вашим языком, теньнаплетеньский 1-й чин еретика - новина выдуманная... Да, я уже поменял на другую новину Благодарствую за честный ответ. Думаю все эти наименования "еретик такого то чина" - это действительно теньнаплетень Потому что по правильному ети никониане никакие не еретики выходят, а просто раскольники. По ентой причине и РДЦ миропомазанием принимала людей, и сейчас примет если крещение погружательное. А от еретиков принять не могло никак миропомазанием!
Марина: Konstantin пишет: Думаю все эти наименования "еретик такого то чина" - это действительно теньнаплетень зачем домысливать и самому придумывать, что чины еретиков - это теньнаплетень? к сожалению, я точно не помню на каком соборе, но было принято, что любой, уклонившийся от православной веры - это еретик, то есть избравший свой выбор, поэтому независимо от того, раздорник, раскольник или собственно еретик, названы были еретиками соответствующих чинов, потому что они все под одинаковой анафемой находятся и не имеют благодати, часто их и свв.отцы называли потом еретик такого-то чина. Если мне удастся найти эти цитаты, я их обязательно здесь дам, просто сейчас искать нет времени, увы
Konstantin: Марина пишет: к сожалению, я точно не помню на каком соборе, но было принято, что любой, уклонившийся от православной веры Да Вы навыдумываете У Вас то евангелия не такие, то опресноки правда, то еретики все. А как вы до сих пор в РПСЦ????
Марина: Konstantin пишет: У Вас то евангелия не такие, то опресноки правда, то еретики все. А как вы до сих пор в РПСЦ???? а причем здесь РПСЦ? и не надо придумывать и наговаривать на меня того, чего нет, Евангелия для меня такие, как и положено, только их не надо переиначивать по-своему, опресноки я не защищаю, а лишь считаю, что все надо было не таким образом выяснять и делать поспешные выводы в свое время, поскольку в православии существует обязанность не просто анафематствовать, а пояснять и призывать к истинному вероисповеданию, доказывая как было заведено от отцов. Если при соборном выяснении нет единого мнения в спорных ситуациях, то не навязывать его. а если я Вам говорю, что чины еретиков установлены от святых отцов, а Вы не верите, дело Ваше, я сейчас не имею возможности сослаться на цитаты, я пояснила, и ничего такого уж веселого, над чем Вам хочется посмеяться, не вижу
протопоп Андрей: Да это так. Причем согласно терминологии Василия Великого еретики - это в самой вере отчуждившиеся. То есть неправильно верящие в Бога или вообще в иного какого-нибудь бога верующие, "ибо здесь есть явная разность в самой вере в Бога. Почему, от начала бывшим отцам, угодно было крещение еретиков совсем отметати".
Konstantin: а как Вы считаете, в наше время, весь корпус учительной, богословской и законнической литературы должен рассматриваться через призму сугубо русско-православных документов или все таки приемлема более широкая платформа, так сказать от Аз - от Символа Веры, Соборов, Св.Отцов и далее?
протопоп Андрей: Когда писались Керженские ответы, миропомазание по отношению к никонианам еще не применялось, особливо теми, кто составлял ответы. К историческому документу добавить мы не сможем, но реальная современная практика действительно такова - миропомазание.
Konstantin: протопоп Андрей пишет: Керженские ответы Эти документы имеют силу закона? Или частное мнение?
протопоп Андрей: Konstantin пишет: Эти документы имеют силу закона? Или частное мнение? Они имеют важный учительный авторитет, поскольку выражают соборное мнение наших христиан, проживававших в то время (начало 18 века) на Керженце и на Ветке - в двух реальных и единственных на тот момент центрах беглопоповцев.
Konstantin: Интересно по поводу еретизма мнение "крайне правых" - ИПХС - господ САПа и Игоря Кузьмина. Ежли можно было бы их услышать, токмо без простыней цитат, верю что могут!
Федька: Konstantin, могу тебе за них, САП уже как-то писал: "Они иному богу молятся."
Konstantin: Федька пишет: САП уже как-то писал: "Они иному богу молятся." Это сильный аргумент.
Федька: Согласен, и с опресноками и с филиоквой получилось у греков дюже некрасиво.
Марина: Федька пишет: Согласен, и с опресноками и с филиоквой получилось у греков дюже некрасиво. да также тупо, как и с двуперстием, которое они ничтоже сумняшеся предали анафеме а теперь, ну ладно, пусть оно будет равночестно, разрешаем, молитесь, но чего это вы когда-то не подчинились начальству?? вот за это вам и анафемы и дыбы были, бойтесь, дрожите земной власти!
Ден: Федька пишет: Согласен, и с опресноками и с филиоквой получилось у греков дюже некрасиво. Не обращай внимания! Император сказал, патриарх сделал. Ещё незабвенный В.С. Черномырдин произнес что-то типа "какую партию не создаём--получается КПСС" А когда императора не стало, выполняли любой заказ обеспеченный звонкой монетой или шкурками мелких хищных животных.
полная версия страницы