Форум » Поповцы » Создается Всероссийское общественное старообрядческое движение » Ответить
Создается Всероссийское общественное старообрядческое движение
Александр Гоголев: http://www.zavtra.ru/content/view/sozdaetsya-vserossijskoe-obschestvennoe-staroobryadcheskoe-dvizhenie/
Ответов - 101, стр:
1 2 3 All
Александр Гоголев: http://ruvera.ru/news/obshestvennoe_staroobryadcheskoe_dvijenie
Дедушко: Стройными рядами, с песней веселой, мы в ступаем в комсомол! (с)
Ден: Прочёл и подумалось, а какие лично у меня общие интересы с бурятским депутатом? Не могу таковых найти и посему не вижу необходимости в каком -либо движении. А уж с поморцами вообще не может быть ничего общего, у них анчихрист царствует уже. Надо что-ли спонсорские бабки распилить?
Евгений: Ден пишет: а какие лично у меня общие интересы с бурятским депутатом? Проповедь древлеправославия. Или оно Вам не нужно?
Ден: Евгений пишет: Проповедь древлеправославия. Или оно Вам не нужно? я устал. это никому не нужно. тем кому казалось что это нужно со временем всё приелось. И ещё раз вдумайтесь, поморцы еретики, они сознательно отказались от священства, придумали новую невиданную парадигму о приходе антихриста в мир, что общего с ними крофе внешней формы отправления культа. и снова повторяюсь, мы с бурятом можем пеерсечься в жизни только случайно, меня не услышат его земляки, мои же не будут слушать его. Какая проповедь, Вы об чем???
Виктор Казакевич: Ден пишет: поморцы еретики Ден, почему? Если правильно понимаю, для РПСЦ поморцы являются раскольниками, т.к. их принимают 2-м чином через миропомазание с довершением Крещения. Еретики это те, кого принимают 1-м чином через Крещение.
Ден: Виктор Казакевич пишет: Ден, почему? ну как почему? Нет священства, нет таинств, сплошь блудное сожительство и самозваные мужики в кафтанах типа "наставники", мало того, анчихрист у вас духовный... кстати, единого, четко выраженого мнения Церкви нету, только разговоры на тему ересь или раздор
Георгий Лоскутов: Евгений пишет: Проповедь древлеправославия. Или оно Вам не нужно? Проповедь древлеправославия с беспоповцами несовместима. Таким образом, создаваемая структура может делать что угодно, только не проповедовать древлеправославие.
Павел Владимирович: Георгий Лоскутов пишет: создаваемая структура может делать что угодно, только не проповедовать древлеправославие Обоснуйте, товариЩ хвилософ Как я рад Вашему, товарищ красный хвилософ, возвращению. Хоть будет лишний повод для стеба Давайте же, толкайте Ваши телеги про свободу-равенство-братство пролетарское, про сифилитика вашего возлюбленного - благо, к весне время идет, а по погоде - так уже пора обострений наступает. Велком, товарищ!
Евгений: Георгий Лоскутов пишет: Проповедь древлеправославия с беспоповцами несовместима. Почему? С коммунизмом(в моём понимании - чистой бесовщиной) совместима, а с христианами, расходящимися в вопросах экзегезы - не совместима?
Александр Гоголев: Старообрядцы готовятся наступить на старые грабли Блажен муж, иже нейде на совет нечестивых. (Пс.1;1) Итак, мы видим, что в современных условиях возрождается в новой форме практика дореволюционных старообрядческих съездов, в которых принимали участие представители различных старообрядческих согласий. Отношения организаторов этих съездов с Освященными Соборами белокриницких христиан складывались очень непросто, сопровождались многочисленными скандалами. И это неудивительно - претендуя на руководство многими сторонами старообрядческой жизни, старообрядческие съезды были органами, не подкрепленными канонами православия. Со временем, благодаря председательству банкира и масона Павла Рябушинского, старообрядческие съезды подпали под политическое влияние масонской организации "Великий Восток народов России". Так, Рябушинский на старообрядческом съезде 1915 г. продавил поддержку инициативы "Великого Востока" - создания т.н. "Прогрессивного блока". В 1917 г. ряд старообрядческих съездов были собраны Рябушинским для того, чтобы поддержать протофашистский государственный переворот генерала Корнилова, но Корнилов проиграл. В деятельности подобных организаций всегда главенствует принцип: "Кто платит - тот и заказывает музыку". Интересно, под какое нестарообрядческое влияние попадет новое движение? Участие "Русской веры" в его пропаганде как бы намекает на правильный ответ ... Кроме того, у поповцев и беспоповцев нет никакой общей "православной веры" - таким образом, резолюция инициативной группы содержит легкий налет экуменизма. Церковь Христова не нуждается в том, чтобы растворять ее духовное своеобразие в объединениях с еретиками. Георгий Лоскутов
Павел Владимирович: Александр Гоголев, читаю я, значит... И про протофашистский переворот генерала Корнилова, и про масонский заговор Рябушинского... И тут вижу - Ба! Знакомые все лица. Это ж Лоскутова бред! А я-то думал - еще один фрик появился тут. Вы уж простите меня, что так о Вас подумал
Александр Гоголев: Павел Владимирович пишет: Ба! Знакомые все лица. Это ж Лоскутова бред! Если не желаешь воспринимать информацию, то проще всего назвать её бредом. Или более культурно. Как некогда Феликс, в споре со мной, подвёл черту, - сам дурак. Хотя, я его, этим словом не называл.
Георгий Лоскутов: Павел Владимирович пишет: Это ж Лоскутова бред! Это ж Лоскутова факты.
Павел Владимирович: А вообще - про идею узнал сегодня в телефонном разговоре. Люди рассказали. Вот теперь, ознакомившись с официальной информацией, могу сказать, что сие нельзя не приветствовать. А то только лишь на Мишиных симпозиумах удается конструктивно поговорить Если говорить про экуменизм - то вот именно такой, староверский экуменизм и есть благо для Христианства вообще. Понятно, что все староверы в прелести пребывают относительно друг друга. Но лишь как согласия. Персонально мы вполне добро относимся друг к дружке и способны - в большинстве своем - преодолеть многие разделения. И очень бы хотелось, чтобы этот первый шаг стал действительно шагом на пути к преодолению наших разногласий.
САП: Павел Владимирович не томи, расскажи о чем говорили? PS Хотя могу и участникам позвонить, чтоб из первых уст услышать.
Павел Владимирович: САП пишет: Павел Владимирович не томи, расскажи о чем говорили? Брр, Серег, ты о чем? Недопонял немного...
Ден: Павел Владимирович пишет: и способны - в большинстве своем - преодолеть многие разделения. только видим мы сие преодоление по разному! Нашему начальству глючится что безпоповцы примут нашу иерархию, а безпопвцам мнится что они поимеют наши приходы под себя. А так, все верно Это не касаясь сути верований.
Георгий Лоскутов: Павел Владимирович пишет: Если говорить про экуменизм - то вот именно такой, староверский экуменизм и есть благо для Христианства вообще. Экуменизм в РПсЦ соборно запрещен. Если Вам нравится экуменизм - Вы ошиблись конфессией.
Алексей: Всероссийское общественное старообрядческое движение, кажись, будет баллотироваться на выборах в Госдуму.
Евгений: Ден пишет: это никому не нужно. тем кому казалось что это нужно со временем всё приелось. Ден, не всем. Я тому пример. Кто-то же среди меня проповедовал? Людей таких и среди священства крайне немного(посмотрите объявления на тему "требуется помощь"), но вот часть таких неравнодушных собралась. Поскольку Вы устали и Вам не интересно, то сия организация Вам не нужна. Была бы нужна - прекрасно бы контачили и с Бурятией, и с Парагваем. Алексей пишет: Всероссийское общественное старообрядческое движение, кажись, будет баллотироваться на выборах в Госдуму. Это Вам кто сказал? Весьма сомнительно...
Ден: Евгений пишет: Ден, не всем приношу свои извинения, конечно же не всем! Я сам тому живой пример, а те 3 человека которые пришли под моим влиянием в Церковь, уже ушли в никуда. Евгений пишет: Кто-то же среди меня проповедовал а среди меня никто Евгений пишет: то сия организация Вам не нужна знаете, несколько лет я горел и пылал несением истинной веры людям, пока не понял что никому это не только не нужно, но и не интересно. До хрипоты спорил с поклонниками канавочного богословия и с матронофилами, доказывая что это не православие, а им по фиг. Массовое сознание требует чюда, минимальных вложений и максимальной отдачи. Что я могу предложить неверующему жителю Бурятии? ничего и он меня ничем не может заинтересовать. Понимаете? А верующему зачем это движение? Буду рад понять что ошибаюсь.
Алек.: Ден пишет: знаете, несколько лет я горел и пылал несением истинной веры людям, пока не понял что никому это не только не нужно, но и не интересно. До хрипоты спорил с поклонниками канавочного богословия и с матронофилами, доказывая что это не православие, а им по фиг. Массовое сознание требует чюда, минимальных вложений и максимальной отдачи. Потому что привлечь может только Бог, но не человек. Христиане посланы научить только тех, кто сам хочет этого. Ден пишет: Что я могу предложить неверующему жителю Бурятии? ничего и он меня ничем не может заинтересовать. Понимаете? А верующему зачем это движение? Буду рад понять что ошибаюсь. Нужто лама Итигэлов тут окажется безсилен?)))
Павел Владимирович: Евгений пишет: Поскольку Вы устали и Вам не интересно, то сия организация Вам не нужна. Была бы нужна - прекрасно бы контачили и с Бурятией, и с Парагваем. Эт точно! Я вот с хлопцем из Уругвая тут законтачил. Вернее - он со мной. Так и общие знакомые нашлись быстро Евгений пишет: Кто-то же среди меня проповедовал? Я проповедовал? Ден пишет: несколько лет я горел и пылал несением истинной веры людям, пока не понял что никому это не только не нужно, но и не интересно. А нафига? Я никому не проповедую, окромя тех, кто сам спросит. И нет оснований для такого, как у тебя, Денис, разочарования.
Павел Владимирович: Алексей пишет: Всероссийское общественное старообрядческое движение, кажись, будет баллотироваться на выборах в Госдуму. Эт Вы хде, уважаемый, прочли? Чи от кого услыхали?
simeon: Дурость несусветная.
Павел Владимирович: Ден пишет: Массовое сознание требует чюда, минимальных вложений и максимальной отдачи. Так это ж со времен давних идет. И что? И хай воны чюдес своих ждут - тебе-то то за дело? Ден пишет: Что я могу предложить неверующему жителю Бурятии? ничего и он меня ничем не может заинтересовать. Понимаете? А верующему зачем это движение? Буду рад понять что ошибаюсь. Сие движение - это не не для нехристей, а для правоверных. Дабы мы сообща решали многие, в том числе и шкурные вопросы. Еще в XIX веке, не говоря про более ранние времена, староверы, хоть и делились на разные там согласия, толки, секты, были вполне сплоченной средой. И пока вопросы не касались богослужебных дел - жили вполне мирно. Это уже к XX веку, а пуще - после революции - пошло настоящее разделение. Да и то - во времена красного дьявола, во времена гонений - мне люди рассказывали - не смотрели на согласие, а молились по мере сил и возможностей вместе. И белокрыницкие с беглопоповцами новозыбковскими, а то и безпоповцы тоже... Новое движение нужно именно для объединения в каких-то общих (в том числе и политических) интересах. Да и возвращение находящихся в раздоре и прозябающих в блуде духовном безпоповцев в Церковь Христову - чем не благое дело? А это вполне возможно. Вон - у нас несколько семей за последние года два с половиной-три из безпоповства пришли. И еще... Вот весь этот блуд, что затеяли наши комиссионеры - имею ввиду переговоры с РОПЦМП о признании псами нашей законности - и с ним бороться лучше сообща, всем миром, в т.ч. через такое общественное движение.
Георгий Лоскутов: Павел Владимирович пишет: Обоснуйте, товариЩ хвилософ Проповедь древлеправославия - это задача Церкви Христовой. Еретики православными не являются по определению, и потому проповедовать древлеправославие не могут. Это совершенно очевидно всем, кроме экуменистов. Павел Владимирович пишет: не смотрели на согласие, а молились по мере сил и возможностей вместе. И белокрыницкие с беглопоповцами новозыбковскими, а то и безпоповцы тоже... Это не образец, а нарушение православных канонов, т.е. мерзость пред Богом. Павел Владимирович пишет: Новое движение нужно именно для объединения в каких-то общих (в том числе и политических) интересах. Внутри конфессий не существует общих политических интересов. И не существовало никогда. Политические же проекты, прикрывающиеся Христовым именем - это гнусно.
Павел Владимирович: А коммунисты, товарищ, могут быть правоверными? И вообще леваки? Вы, товарищ, тоже радовались, когда давеча в Греции товарищи победу на выборах одержали?
Георгий Лоскутов: Павел Владимирович пишет: А коммунисты, товарищ, могут быть правоверными? И вообще леваки? Могут. Православными канонами это не запрещено. Соборами РПсЦ это не запрещено. В нашей Церкви членов КПСС причащали, венчали и отпевали.
Павел Владимирович: Георгий Лоскутов Товарищ, я не спрашивал - отпевали ли в Церкви антихристовых слуг, находились ли такие отступники, что страха ради иудейска даже до причастия их допускали. В истории Церкви были мрачные страницы - никто с этим не спорит. Несколько переиначу вопрос, чтобы более понятно было - могут ли правоверные быть коммунистами? Согласен, звучит несколько иначе, чем я обозначил выше.
Ден: Павел Владимирович пишет: тебе-то то за дело так жалко жеж человеков, веруют в какое-то язычество прикрытое православной риторикой. и критерием истинности для многих является мироточивость старцев :) Павел Владимирович пишет: И нет оснований для такого, как у тебя, Денис, разочарования. разочарование было в том, что никому просто не нужны идеи Христа ни в какой форме. Уши имеют, но не слышат, не хотят просто слышать. Да и реальные старообрядцы оказались неотличимы от воцерковленных никониан, тем я бы ещё плюсик поставил за отсутствие злобности и ненависти. Павел Владимирович пишет: Дабы мы сообща решали многие, в том числе и шкурные вопросы. Приезжай на Жен Мироносиц на Рогожское! Снова порешаем все накопившиеся за год вопросы, может я снова к батьке Лукашенке заеду за Зубровкой... Даже зайдем в палатку к Безгодову торгующему там своей поморской литературой. Как тебе идея? Назовём это "движение им.Жен Мироносиц" вот реально не понимаю, что общего у нас и безпоповцев, какие общие цели кроме как поиметь доходы со стада пасомого в ином сугласе? Павел Владимирович пишет: И пока вопросы не касались богослужебных дел - жили вполне мирно. да и сейчас на симпозиумах все мирно, даже когда обсуждаются вопросы отправления культа и можно смело сказать САПу что он самый лучший администратор форума всех времен и народов и ничего за правду не будет! Павел Владимирович пишет: мне люди рассказывали - не смотрели на согласие а мне рассказывали что когда молодые разных согласий вступали в брак--девушка переходила в согласие парня всегда. Павел Владимирович пишет: Да и возвращение находящихся в раздоре и прозябающих в блуде духовном безпоповцев в Церковь Христову - чем не благое дело? А это вполне возможно. Вон - у нас несколько семей за последние года два с половиной-три из безпоповства пришли. так они ж туже самую цель преследуют! И это движение выгоднее им, бо их ресурс намного меньше! Ден пишет: только видим мы сие преодоление по разному! Нашему начальству глючится что безпоповцы примут нашу иерархию, а безпопвцам мнится что они поимеют наши приходы под себя Павел Владимирович пишет: А коммунисты, товарищ, могут быть правоверными нет, бо устав коммунистической патрии объявляет официальной религией коммунистов--атеизм в версии "научный" Георгий Лоскутов пишет: Могут. Православными канонами это не запрещено. Соборами РПсЦ это не запрещено. В нашей Церкви членов КПСС причащали, венчали и отпевали Позор таким коммунистам!!! Выгнать посмертно их из партии! Мало того, наш владыко святыи носил с гордостью партийный билет! А все остальные попы были, как минимум, членами профсоюза и на проф билете у них была надпись "Профсоюзы-- школа коммунизма", а мой любимый поп, о .Александр, тот вообще крестился в РПсЦ и учась в историко-архивном продолжал платить взносы в ВЛКСМ. Так что связи нашей Церкви и коммунистической партии совецкого союза крепки и прочны но так как это сейчас не в тренде, то не особо афишируется.. И слова Вилли Токарева "бросили билеты показушники партийные, зная что за это не дадут уже п... звезды" вполне применимы едва ли не к большей части нашего священства .
Павел Владимирович: Ден пишет: жалко жеж человеков, веруют в какое-то язычество прикрытое православной риторикой. и критерием истинности для многих является мироточивость старцев Это хлыстовство чистой воды. С этим безполезно бороться. Ден пишет: Приезжай на Жен Мироносиц на Рогожское! Вряд ли в этом году получится. Хотя... На все воля Господня - как Он положит, так тому и быть. Ден пишет: когда молодые разных согласий вступали в брак--девушка переходила в согласие парня всегда Так и было. А сейчас не так что ли? Это естественно и должно быть. Ден пишет: это движение выгоднее им, бо их ресурс намного меньше! Если комиссионеры из Совета Митрополии буду идти тем же путем, то ресурсы у безпоповцев будут расти.
Георгий Лоскутов: Евгений пишет: а с христианами, расходящимися в вопросах экзегезы Древлеправославие не терпит расхождений в вопросах экзегезы. В вероисповедных вопросах оно нетолерантно. Евгений пишет: С коммунизмом(в моём понимании - чистой бесовщиной) В Вашем понимании, но не в церковном понимании. Павел Владимирович пишет: отпевали ли в Церкви антихристовых слуг, находились ли такие отступники "Антихристовы слуги" они - в понимании Павла Владимировича. Но не в церковном понимании. С какой стати их нельзя было отпевать? Где соответствующие соборные решения? Таких решений в РПсЦ нет до сих пор. И наверняка не будет. Павел Владимирович пишет: могут ли правоверные быть коммунистами? Могут. Павел Владимирович пишет: Это естественно и должно быть. Предательства православной веры ради мужского уда со стороны женского пола быть не должно.
зина: такие "движения" берутся под контроль государства ( мягко выражаясь) и его участники само собой. Все активные будут известны. А потом как всегда было в нашей истории. Вообще это сайт .... какие такие защиты староверов? Какая проповедь? Профанация веры? Это все хорошо, но не у вас. Вот в Германии или в европе вообще как то спокойнее было бы этому начинанию, хотя там и так все защищены и толерантны друг к другу. Ох, затянут староверов в "патриотическую" струю. Не знаю, пишу свое мнение на фоне происходящих событий. Оно очень пессимистично.
Ivan: зина пишет: Ох, затянут староверов в "патриотическую" струю. А лучше - когда говорят, что старообрядцы не русские? Что они других русских (не-старообрядцев) за людей не считают? Когда говорят, что ВОСР была проведена в том числе и на деньги старообрядцев? Маргарита Борисовна, война уже идёт, и на всякой войне есть только две стороны фронта, наша и вражеская. Если старообрядцев не "затянут" в патриотическую струю, значит их затянут в струю либерастическую. Tertium - извините за умничанье - non datur.
зина: Вообще то, каждый не слышит. В основном никого не переубедишь. Жизнь только и то не всех. Ivan пишет: Если старообрядцев не "затянут" в патриотическую струю, значит их затянут в струю либерастическую. Tertium - извините за умничанье - non datur. ну уж извольте, сколько лет была в "струе" русского патриотизма, который оказался совсем" непатриотизмом", ( не будем вслух). И сколько еще людей клюнут на эту удочку? Смена лозунга либерализьма на патриотизьму. А дела те же.
Ivan: зина пишет: Вообще то, каждый не слышит. В основном никого не переубедишь. Вот и перед октябрём 1917-го очень многие в РИ говорили, что нелюбовь "большевиков" к богатым - и естественна, и оправданна. Что в этой своей нелюбви "большевики" ничем от нормальных людей не отличаются. Тем более, что и в Библии много критического о богатых сказано, а значит, всякий христианин тоже должен не любить богатых. А потом "большевики" пришли к власти, и те, кто эти благоглупости болтал, поняли, что есть, всё-таки, некоторая "специфичность" в нелюбви "большевиков" к богатым, но было уже поздно... Вы бы, Маргарита Борисовна, повнимательнее присмотрелись к моему милому коллеге, прежде чем его поддерживать. Уверяю Вас: не все такие, как он. зина пишет: Смена лозунга либерализьма на патриотизьму. А дела те же. Согласен. Но. Добавилась внешняя опасность. Вы, наверное, думаете, что "Эуропа" - это только толерантность и демократия. Проблема в том, что "Эуропа" толерантна и демократична только к сильным, со слабыми она ведёт себя... иначе.
Павел Владимирович: Вряд ли товарищ снизойдет до ответа нам. А вот жаль. Я тут хотел ему еще пару вопросов задать, в т.ч. с привлечением цитат из их сифилисного кумира. Но...
Ivan: Павел Владимирович, Евгений, видимо, вы всё-таки надеетесь, что он что-то поймёт. Бесполезно. Не связывайтесь с фанатиком. Даже если вы победите его в споре, он замолчит только на этот раз. Но на следующий - КАК НИ В ЧЁМ НИ БЫВАЛО!!! - он заведёт ТУ ЖЕ САМУЮ ШАРМАНКУ!!! Проверено многократно. Не слышит он ничего.
Георгий Лоскутов: Правильно, Маргарита Борисовна. Псевдопатриоты и либерасты только лапшу на уши развешивают простым гражданам. Терциум датур - наш паровоз вперёд летит, в коммуне остановка!
mihail: Надо бы узнать -кто организатор? А замеченныя симпозиумисты, опосля отчета о участии в сомнительных оргиях, будут привлечены к общественным работам!
Павел Владимирович: Ivan, да никто не надеется, что товарищ что-то поймет. Время к весне, вот у таких товарищей и обострение приближается. Но вот отелось бы, чтобы сей товарищ хоть как-то прокомментировал некоторые факты. Как, например такие фотофакты разграбления храмов [img]http://troickiyhram.prihod.ru/users/59/659/editor_files/image/%D0%B8%D0%B7%D1%8A%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9%202_(1).jpg[/img] Либо же хотелось бы услышать от товарища Лоскутова объяснения следующим слова его сифилисного полоумного вождя: Строго секретно. Просьба ни в коем случае копий не снимать, а каждому члену Политбюро (тов. Калинину тоже) делать свои заметки на самом документе... ...Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (надо вспомнить гигантские богатства некоторых монастырей и лавр). Без этого никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство в частности и никакое отстаивание своей позиции в Генуе в особенности совершенно немыслимы. Взять в свои руки этот фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (а может быть, и несколько миллиардов) мы должны во что бы то ни стало... ...если необходимо для осуществления известной политической цели пойти на ряд жестокостей, то надо осуществлять их самым энергичным образом и в самый короткий срок, ибо длительного применения жестокостей народные массы не вынесут. Это соображение в особенности еще подкрепляется тем, что по международному положению России для нас, по всей вероятности, после Генуи окажется или может оказаться, что жестокие меры против реакционного духовенства будут политически нерациональны, может быть даже чересчур опасны. Сейчас победа над реакционным духовенством обеспечена полностью... ...мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий... ...провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать... Такой вот грабеж... Мало? Или товарищ Лоскутов скажет, что это никониан грабили? Ну, так и наших. В частности такие цифири приводятся по ограблению староверческих храмов в одной только Москве. Краснопресненский район Илии пророка на 3-й Тверской-Ямской 1 риза, 1 крест, 1 риза на полотне жемчужная, вес не выяснен. Замоскворецкий район Покрова Пресвятой Богородицы на Кузнецкой улице 6 п. Свт. Николая Чудотворца у Тверской заставы 5п. 25ф. 72з. Тихвинской иконы Божией Матери Серпуховской вал/Хавская ул. 2п. 4ф. Сокольнический район св. Апостола Матфея на 1-й Мещанской 3 п. 5ф. 28 з., 6 аметистов, 102 бриллианта. Бауманский район Петра и Павла на Большой Семёновской 19 з. Николая Чудотворца в Лефортовском переулке 12ф. 72з. 5 малых жемчужных риз, 2 звезды жемчужные. моленная 1-ой старообрядческой общины поморцев брачного согласия в Большом переведеновском переулке 26ф. 23з. Успения Пресвятой Богородицы в Рыкуновом переулке 1п. 3ф. Хамовнический район Покрова Пресвятой Богородицы в 3-м Ушаковском переулке 1 п. 10ф.50з. Николы на Варгунихиной горке 2 п. Рогожско-Симоновский район Никольско-Рогожская на Малой Андроньевской/3-й Рогожской 1 п. 35ф. 74з. Петра и Павла в Шелапутинском переулке 1п. 26ф. Покрова Пресвятой Богородицы в Большом вокзальном переулке 2п. 5ф. Покрова Пресвятой Богородицы на Рогожском кладбище 46п. 38ф. 48 з. (2 место после Богоявленского собора в Елохове (50 пудов)!), 7 шт. алмазных камней. Рождества Христова на Рогожском кладбище 13п. 12ф. 48з., 1 алмаз, жемчужная митра, жемчужная риза. мчч. Сергия и Вакха во 2-м Золоторожском переулке 21ф. 60з. Я уж не буду вспоминать красивейщий деревянный храм в Минусинске - наш, белокрыницкий храм, который решением местного, если не ошибаюсь, комитета любимой товарищем Лоскутовымпартии. Это все из любви ко Господу, наверное. Чтобы не жировали Христиане. А как прокомментирует Лоскутов создание "Союза воинствующих безбожников" под покровительством его партии? Или вот такие вот мероприятия, как А уничтожение десятков наших храмов? В частности - превращение нашего храма в Коврове в городской морг? Когда заходит разговор о люстрации, то я только приветствую запрет на всякие коммунистические и прокоммунистические, анархистские и прочие левацкие организации и движения и введение уголовной ответственности за их создание и участие в них. И еще товарищ Лоскутов так и не ответил - ликовал ли он, когда в Греции к власти пришли коммунисты из организации СИРИЗА? И как прокомментирует декларируемое СИРИЗА отделение в самое ближайшее время церкви от государства, легализацию содомии?
Георгий Лоскутов: Павел Владимирович пишет: Или товарищ Лоскутов скажет, что это никониан грабили? Ну, так и наших. В частности такие цифири приводятся по ограблению староверческих храмов в одной только Москве. Товарищ Лоскутов уже писал, что государство просто вернуло своё. Павел Владимирович пишет: Чтобы не жировали Христиане. Кстати, да. Если Господь учит (наказывает) христианские общины, то им надо каяться, а не исходить злобой на весь белый свет. Гонка за дорогими окладами во многих случаях производилась на уворованные или на лихоимские деньги - а это заклеймено святыми отцами. Для сравнения - сколько наших христиан могут сегодня снабдить храмы дорогими окладами? То-то же! Купить икону - и то удача. А раньше люди жили еще беднее. Павел Владимирович пишет: А как прокомментирует Лоскутов создание "Союза воинствующих безбожников" под покровительством его партии? "Союз воинствующих безбожников" - это плохо. Впрочем, его как открыли, так и закрыли. Павел Владимирович пишет: А уничтожение десятков наших храмов? В частности - превращение нашего храма в Коврове в городской морг? Значит, Господу этот конкретный храм был не нужен, но понадобился морг. Значит, согрешили крепко. Павел Владимирович пишет: И еще товарищ Лоскутов так и не ответил - ликовал ли он, когда в Греции к власти пришли коммунисты из организации СИРИЗА? Не ликовал, но испытал чувство глубокого удовлетворения. Павел Владимирович пишет: И как прокомментирует декларируемое СИРИЗА отделение в самое ближайшее время церкви от государства Давно пора. Павел Владимирович пишет: легализацию содомии? А что, гомиков казнить прикажете?
Дедушко: Павел Владимирович пишет: превращение нашего храма в Коврове в городской морг? Есть и обратное, например в РДЦ В Волгодраде храм располагался в морге, службы там вели, поп любил на диванчике полежать, который у него в алтаре стоял, во время службы. Старенький он был, всю войну прошел....
Александр Гоголев: Павел Владимирович пишет: хотелось бы услышать от товарища Лоскутова объяснения следующим слова его сифилисного полоумного вождя: Павел, если вы говорите о Ленине, то скажу однозначно, - в большой социальной прелести находитесь. Труды Ильича, изучают разумные, дальновидные историки и философы всего мира. А если, ещё, без истерии смотрят на события Российских революций с высоты Евангельского учения, то чётко видят, что всё произошедшее, - это естественный ход истории. Сейчас, только ленивый, не лягает, поверженных львов. Хорошо, что есть Лоскутов, который новаторски и бесстрашно организовывает защиту советской истории. На старообрядческих форумах, один, противостоит огромному валу лжи Солжениценского закваса. В наше мерзкое время, миллионам героев прошлого, нужна защита. Ибо, пятая Заповедь Божия, похерена многими неблагодарными потомками.
Ден: Александр Гоголев пишет: один, противостоит огромному валу лжи Солжениценского закваса Нас вырастил Сталин — на верность народу, На труд и на подвиги нас вдохновил! только 45+ и полностью здоровая психика!
Дедушко: Ден пишет: Нас вырастил Сталин — на верность народу, На труд и на подвиги нас вдохновил! Друзья тут рассказали байку-быль из жизни нар. арт. СССР Николая Симонова. 1941 год, Москва, Большой театр, вручение Сталинских премий в области литературы и искусства. На сцене президиум, графин, кумач, всё как надо. Объявляют: "Сталинская премия первой степени за роль Петра I в одноимённом фильме вручается Народному артисту РСФСР Николаю Симонову" Симонова нет 10 минут, нет 15 минут. Все начинают ёрзать. Через 20 минут появляется в стельку пьяный Симонов, подходит к микрофону и посылает всех на .... Все в замешательстве, кто-то уже начинает писать на коленке приказы о лишении всех званий и привилегий. Звонят Самому. Тов. "Сталин, что делать? Такой-сякой послал всех на ..." Сталин: "я канечно панымаю, артыст Сымонов нэ мог послать всэх на ..., а Пётр I мог!"
Евгений: Александр Гоголев, позвольте поинтересоваться, где, когда и сколько Вы отбывали, раз называете собранные Солженицыным факты ложью? В его главной книге очень глубокий анализ помимо фактического изложения. И сейчас в общем-то система та же. Быть комми возможно, пока ты сам палач или тебя не трогают. А когда отечески попиннает в лицо ботинок гражданина начальника, Соженицын - герой, открывший правду. Не лишним будет заметить, что полемизировать с поклонниками красного дракона публично сейчас дозволяется лишь с либеральных позиций. Альтернативные дракону и золотому тельцу взгляды наказываются изрядным количеством статей УК. Так что давайте лучше, Вы с Лоскутовым будете доказывать громадные социальные, культурные, философские, гастрономические заслуги Ткача, Чикатило, Суклетина, Джумагалиева (хорошо бы Вам обосновать, что истинный христианин не можно ни быть сторонником методов и идей Суклетина). А мы с Павлом будем полемически и реакционно говорить, что это не больше чем шайка педерастов, маньяков и каннибалов. Идет? Так оно честнее будет, и суть та же.
Ден: Евгений пишет: В его главной книге очень глубокий анализ можно ознакомиться с этим глубоким анализом, а то я архипелаг сначала слушал по вражьим голосам, потом прочел, но вот анализа что-то не помню. Евгений пишет: А когда отечески попиннает в лицо ботинок гражданина начальника, Соженицын - герой, открывший правду. а! то-то этот "герой" писал провокационные письма своим знакомым в действующую армию, а каждое письмо проходило цензуру и пропущеное им имело отметку военного цензора в итоге всех кому он писал посадили. Настоящий герой достойный восхищения. Евгений пишет: Не лишним будет заметить, что полемизировать с поклонниками красного дракона публично сейчас дозволяется лишь с либеральных позиций. батенька! У Вас глюки! В России полная, абсолютная свобода ругать кого угодно откуда угодно где угодно и как угодно, лишь бы без мата. Хотите Ленина, хотите Сталина, даже Путина можно критиковать. Вот и товарищ майор за моей спиной кивает, мол, правильно пишу, мол, можно продолжать. Служу России товарищ майор! Все тут уже слыхали, но персонально для Вас процитирую моего папу, ныне покойного. он учил так--будешь начальником, думай всегда с кем, кому и в каком состоянии что говорить, а будешь рабочим, говори что хочешь и кому хочешь, только не заворачивай селедку в газету с портретом политбюро. Евгений пишет: Альтернативные дракону и золотому тельцу взгляды наказываются изрядным количеством статей УК. строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения, только Вы подменяете понятия в своём утверждении. То же самое что сказать что Христос учил сжигать еретиков.
Александр Гоголев: Евгений пишет: Александр Гоголев, позвольте поинтересоваться, где, когда и сколько Вы отбывали, раз называете собранные Солженицыным факты ложью? В его главной книге очень глубокий анализ помимо фактического изложения. Деяниям Солженицына посвятил целую книгу известный бытописатель Российского литературного сообщества, проницательный, принципиальный критик и большой мастер живого слова, - Владимир Сергеевич Бушин. http://lib.aldebaran.ru/author/bushin_vladimir/bushin_vladimir_aleksandr_solzhenicyn_genii_pervogo_plevka/bushin_vladimir_aleksandr_solzhenicyn_genii_pervogo_plevka__0.html Всем желаюим, по настоящему узнать, - кто есть кто, в наших литературных кругах, и кто чем дышит, советую обширней ознакомиться с книгами этого заслуженного ветерана писательского труда. Информацию к размышлению, и удовольствие, получите однозначно.
Евгений: Александр Гоголев пишет: Владимир Сергеевич Бушин. Он где, когда и сколько сидел? И главное, кто по лагерю? Ни один из известных(мне) старых сидельцев не выражал сомнений по фактической и аналитической стороне содержания "Архипелага".
Ден: Евгений пишет: Ни один из известных(мне) старых сидельцев а вы все многие миллионы "сидельцев" знаете? Уж явно меньше чем аз многогрешный, который в конце 80-х за Мемориал подписи собирал и на встречи с жертвами политических репрессий ходил...
Александр Гоголев: Евгений пишет: Он где, когда и сколько сидел? И главное, кто по лагерю? Владимир Бушин, - настоящий, серьёзный энциклопедист и аналитик. Талантливый литератор – критик, правдивый историк, объективный знаток человеческих душ. Ветеран ВОВ, - имеющий огромный жизненный опыт. А, коль, хотите прочитать мнение настоящего авторитетного «сидельца», то смотрите здесь: http://krotov.info/spravki/history_bio/20_bio/1982_Shalamov.htm
Евгений: Ден, ответил Вам в личку. Посчитаете нужным, отпишите, чьи свидетельства полнее. Александр Гоголев пишет: А, коль, хотите прочитать мнение настоящего авторитетного «сидельца», то смотрите здесь: http://krotov.info/spravki/history_bio/20_bio/1982_Shalamov.htm Там по фактическому изложению, без претензий за личное и околополитику, что? Или из Шаламова поцитировать Вам за райскую жизнь в Совдепии?
Александр Гоголев: Евгений пишет: что? Или из Шаламова поцитировать Вам за райскую жизнь в Совдепии? Высказывания Шаламова, приведены как «сидельца», т. е. очевидца знавшего не понаслышке ГУЛАГ и потому, презрительно относившегося к Солженицыну, как к последнему брехуну. А про жизнь в СССР, мне рассказывать не надо…. Ибо, что мне может рассказать враг трудового народа?
Ден: Евгений пишет: Посчитаете нужным, отпишите, чьи свидетельства полнее. Ответил в личку, публично приношу извинения--свидетельства Евгения полнее.
Ivan: Евгений пишет: Там по фактическому изложению, без претензий за личное и околополитику, что? А кроме этого, это - из записных книжек Шаламова, т.е. - просто его мысли, не то, что он собирался публиковать. Если бы Шаламов узнал, что с помощью этих строк его с Солженицыным попытаются "столкнуть лбами" защитники совка, он бы, я думаю, просто уничтожил эти записи. Сколь ни не нравился ему Солженицын, совок ему не нравился ещё больше.
Павел Владимирович: Товарищ Лоскутов - ты в действительности дурак или просто прикидываешься? Какое государство что свое вернуло? Совейскому государству еще и пяти лет не исполнилось, как оно стало "возвращать" свое. Впрочем, в конце 80-х годов ХХ века сотни, а потом и тысячи, а там и десятки тысяч молодых людей по всей стране тоже решили "вернуть свое". Только это назвали потом разгулом бандитизма, рэкетом, беспределом. Все, товарищ, это уже не смешно. Я тебе приводил пример как-то, напомнить? Сидит товарищ Лоскутов с семьей, кушает... Приходит к нему в дом некий гражданин Кац и садится без приглашения за стол, сжирает все. выгоняет семью товарища Лоскутова на улицу и объявляет новый социальный порядок в отдельно взятой квартире. Иконы из дома товарища Кац продает, а вырученное пропивает. Ну, и детей у Лоскутова забирает, делает из них красных кхмеров. Лоскутов же утирает сопли, натягивает штаны и... Что дальше, товарищ Лоскутов?
Георгий Лоскутов: Павел Владимирович пишет: Какое государство что свое вернуло? Какое оказалось в наличии - такое и вернуло. Павел Владимирович пишет: Я тебе приводил пример как-то, напомнить? Пример некорректный, ибо я у государства (и кого бы то ни было еще) не ворую, и награбленное в церкви не складирую.
Георгий Лоскутов: Да, наши белокриницкие священники вполне себе сотрудничали с государством в процессе изъятия из храмов серебра и золота, а не бунтовали, в отличие от никониан. Ибо в 1922-м все всё понимали - обстановка в стране была сложная, не до жиру было.
Павел Владимирович: А, понял, товарищ, Вы поможете Кацу продать иконы свои, так? Ну, войдете же в положение бедняги, объявившего новый социальный порядок в вашей бывшей квартире - обстановка сложная, Кацу обжиться надо, не до жиру же...
Георгий Лоскутов: Павел Владимирович пишет: А, понял, товарищ, Вы поможете Кацу продать иконы свои, так? Причем здесь иконы? Окладов, подсвечников, паникадил у меня нет.
Евгений: Павел, он тебя просто троллит. Перемените тему. Чикатило был прекрасный семьянин, Суклетин хороший охранник. Кроме того, женщины сами соглашались и помогали себя убить. А Суклетин вкушал всего 8 женщин, а не 15, и три из них этого заслужили своим поведением. И попробуй докажи с фактами в руках, что Суклетин каннибал и маньяк, а не защитник трудящихся садоводов. Надо Васильево переименовать в Суклетино, а кто против - фашисты и сторонники масона Рябушинского!
Георгий Лоскутов: Евгений пишет: Павел, он тебя просто троллит. См. мою автоподпись: "Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым".
Ден: Павел Владимирович пишет: товари он не товарищ! Вот предпредпоследний из великих товарищей!
Евгений: Ден, глубокий анализ в отличиях воздействия тюрьмы от лагеря, к примеру. Провокационные письма - это дурость, ща которую дядька ответил своим образом жизни в заключении(красный). Что же до свободы болтать, а тем паче собираться больше 2х - очень много у нас по 282 и 280 садят, причем прописка в перечне экстремистов с кучей ограничений - пожизненная.
Ден: Павел Владимирович пишет: Денис, хорошо, что не попадал ты под эти жернова. Знаешь, таки и в сталинские годы никто из родни без реальных посягательств на соц. собственность не попадал ни на какие статьи, посему анкета моя просто идеальна. Ivan пишет: Вот и перед октябрём 1917-го очень многие в РИ говорили, ой, таки и вчерась, очень многие говорили, говорили, говорили, и ещё говорили. толку-то чють от разговоров. Федька пишет: бродячий поп называл белокриницких краснофонтанскими. куда уж нам до РПЦ! И рылом не вышли с иерархией и краснота у нас через рябушинско-кузнецовых. Евгений пишет: Провокационные письма - это дурость конечно, я слышал что таким образом Обовральский спас своих корреспондентов от гибели от немецкой пули. Вот спасибо! Только никто его об этом не просил. Если человек совершает подлость в отношении иных человеков, и не один раз, я ему не верю. Вы можете верить подлецу и сволочи, у нас свобода. А уж если некто сказал что-то положительное о старом обряде, то можете хоть облизывать его, хоть слейтесь в экстазе любви с ним, ваше право. Подлец от этого порядочным не станет.
Федька: Ден пишет: Если человек совершает подлость в отношении иных человеков А какую подлость? Можно подробнее? Ден пишет: куда уж нам до РПЦ! Поп был РПЦЗ(В)
Ден: Федька пишет: А какую подлость? Можно подробнее да Лександр Исаич будучи офицером красной армии писал своим знакомым офицерам служащим в других частях письма в которых ругал советскую власть, командование красной армии, лично тов. Сталина, подробно расписывая где, что и как его часть делает выполняя задание командования. За что и был арестован, так ладно бы только он, все кому писал господин Обовральский, пошли по статье. Вот она, "совесть России"!
Федька: Ден пишет: За что и был арестован, так ладно бы только он, все кому писал господин Обовральский, пошли по статье. Не может быть! Бо никто без реальных посягательств на соц. собственность не попадал ни на какие статьи! Ты клевещешь на социалистическую действительность! Буржуазно-либеральный клеветун!
андрей: Федька Бо никто без реальных посягательств на соц. собственность не попадал ни на какие статьи!Т.е. главное не воровать было?
Федька: андрей пишет: Т.е. главное не воровать было? Андрей, я всего лишь повторил фразу Дена
Ден: Федька пишет: Бо никто без реальных посягательств на соц. собственность не попадал ни на какие статьи! ты внимательнее чти! мудрейший Ден рече: Исаич будучи офицером красной армии писал своим знакомым офицерам служащим в других частях война шла =арийствующие великоукры пришли освобождать, финно-угров от власти коммуняк , следовательно, за раскрытие военной тайны (приказы командования) шили сотрудничество с врагом... Федька пишет: Буржуазно-либеральный клеветун! 300 рублей спасут отца русской демократии? Или выдать парабеллум?
Федька: За парабелум 222 УК. 3 тыр не спасут, но помогут, счет выслать? Ден пишет: война шла Не отмазывайся, при соцлизме всегда была законность, несмотря на постоянное его окружение буржуазными врагами!
Дедушко: Федька пишет: За парабелум 222 УК. А за "Шмайсер", который прикопан в огороде за баней?
Ден: Федька пишет: 3 тыр не спасут, но помогут я думаю, что торг здесь неуместен! 300р на спасение отца русской демократии!!! Федька пишет: при соцлизме всегда была законность я не историк, но судя по тому что у меня в роду нет репрессированных, несмотря даже на непролетарское происхождение и даже на собственные дома на территории Москвы(Екатериниские улицы, Полковая ул, Марьина Роща) ты прав, при социализме сын не отвечал за отца и законность процветала. Но ежели читать того, кто у писателя эммигранта Вл.Войновича именуется Сим Симыч Карнавалов , то получится что моя бабуля работала не на почте а расстреливала ночами пленных и я в детстве ходил к ней на работу на Бутовский полигон и не марки клеил, а патроны подавал... и вообще, это не товарищ майор из-за плеча мне подсказывает что писать, а я сам майор и китель с небесно голубыми погонами висит в шкафу. Рррррррррррррррравняйсь! Смиррррна!
Дедушко: Ден пишет: 300р на спасение отца русской демократии!!! давайте все вместе скинемся, Федька объяви куда тебе деньги переводить, сам знаешь, что с миру по нитке и федьке домик на Канарах!
Ден: Дедушко пишет: сам знаешь, что с миру по нитке а самое дорогое, что ни за какие деньги не купить--наша искренняя поддержка твоих начинаний и дерзаний! Мы в душе всегда с тобой!
андрей: Ден я думаю, что торг здесь неуместен! 300р на спасение отца русской демократии!!!Я не понял, ты описался про 300 р.? Может 300т.р.? Кстати, а кто у нас сейчас отэц русской демократии?
Ден: Федька пишет: А про твою бабулю мы выясним отдельно про какую? у одной была, таки судимость...но снята за , таки ударный труд. Федька пишет: Ежели у вас нет судимости, то это не ваша заслуга, а наша недоработка! вот это правильно. Я щас хожу по грани. андрей пишет: ты описался ты что, я без памперсов! ничего не писался! андрей пишет: 300 р.?Именно 300р было предложено, но взято 500на спасение отца русской демократии учите классику!
андрей: Ден Именно 300р было предложено, но взято 500Ну это другое дело!!!... а то я подумал, что вы тут благотворительностью занимаетесь.... вообще надо жестце как наш отэц:
Ден: Федька пишет: Поп был РПЦЗ(В) это я про то, что краснее РПЦ нам не стать, как бы ни старались, даже обсуждаемый Иурий Лоскутов не член ком. партии!
Павел Владимирович: Денис, хорошо, что не попадал ты под эти жернова. Женя прав. Красноперые и красноперых вожди - это шайка педерастов, ущербных, маньяков, поклонившихся антихристу. И все славословящие коммунизм, большевизм, совдеп - славят именно антихриста. Думаю, за сим пора ставить точку в диспутах о Ленине, Сталине и прочих дьяволовых слугах.
Георгий Лоскутов: Александр Гоголев пишет: Хорошо, что есть Лоскутов, который новаторски и бесстрашно организовывает защиту советской истории. На старообрядческих форумах, один, противостоит огромному валу лжи Солжениценского закваса. Спаси Христос, Александр! Даже не ожидал от Вас такого ... Евгений пишет: Альтернативные дракону и золотому тельцу взгляды наказываются изрядным количеством статей УК. Так что давайте лучше, Вы с Лоскутовым будете доказывать громадные социальные, культурные, философские, гастрономические заслуги Ткача, Чикатило, Суклетина, Джумагалиева (хорошо бы Вам обосновать, что истинный христианин не можно ни быть сторонником методов и идей Суклетина). Грубая демагогия. С маньяками объективно можно сравнить наркомана Колчака, а не его победителя Ленина, а также психопата Гитлера, а не его победителя Сталина. Получается, что это как раз Вы защищаете людей, похожих на маньяков :-) Павел Владимирович пишет: Красноперые и красноперых вожди - это шайка педерастов, ущербных, маньяков, поклонившихся антихристу. Вот уж антихристу они, будучи атеистами, не поклонялись. Павел Владимирович пишет: И все славословящие коммунизм, большевизм, совдеп - славят именно антихриста. РПсЦ так не думает. Вот часовенные бы Вас послушали.
Федька: Мда уж! Вот из за таких, прости Господи, христиан один мой знакомый бродячий поп называл белокриницких краснофонтанскими.
Георгий Лоскутов: Федька пишет: называл белокриницких краснофонтанскими. Комплимент!
Ivan: Федька пишет: называл белокриницких краснофонтанскими Я, всё-таки, надеюсь, Олег Валентинович, что это не убеждения, а сервильность. Чувствуют люди (и - правильно) советскую сущность нынешней власти, вот и - прогибаются. (Это я - не про милого коллегу, это я - про нашу иерархию, которая держит таких в нашей Церкви.)
Федька: У каждого свой вкус, как бывало говаривал индус ... далее не скажу, бо Елена бдит!
Федька: Я бы тоже хотел бы надеяться. Хоть и не являюсь членом РПСЦ. Но так хочется верить в хорошее! Вот и дожили: сервильность стала хороша! Как все таки со временем снижается планка
Федька: Ден, ты упрощаешь и уплощаешь. А про твою бабулю мы выясним отдельно. Ныча не то, что давеча и за бабулю можно схлопотать. Ежели у вас нет судимости, то это не ваша заслуга, а наша недоработка!
Александр Гоголев: https://www.youtube.com/watch?v=m14BCgiigR0 СОЦИАЛЬНЫЕ УРОДЫ, СОЛЖЕНИЦЫНСКОГО ДУХА, ЗАМАХИВАЛИСЬ НА СССР, А ОПУСТИЛИ РОССИЮ
Дедушко: Александр Гоголев пишет: СОЦИАЛЬНЫЕ УРОДЫ, СОЛЖЕНИЦЫНСКОГО ДУХА, ЗАМАХИВАЛИСЬ НА СССР, А ОПУСТИЛИ РОССИЮ А что дало нам СССР в начале 90-х и в конце 80-х, Длинные очереди, продукты по карточкам, карточку москвича, перебои с табаком и водкой, смутой в народе.... Саша не пори чушь, СССР решили слить и слили, а твой пафос тут ни к селу ни к городу.
Ден: Дедушко пишет: перебои с табаком и водкой, смутой в народе.... да, зато не было интернета и было много свободного времени которое проводили в очередях за водкой и табаком. А потом и в демонстрациях...я ж рассказывал как мы доски с одним коллегой везли мимо Белого дома в дни путча? :)
Леонид Якушев: Г.I.Х.С.Б.п.н. Прискорбно, постовое молчание вынужден нарушить очередным беспределом: некогда и Антолний Великий покидал пустыню и приходил в город на церковные нестроения… «Леонид Якушев пишет: Современное поколение христиан, не раскаявшихся и не отторгнувших «старообрядчество», как кошмар отступлений, продолжают углубляющийся конфликт с Богом…» http://starover.borda.ru/?1-1-0-00004877-000-0-0-1425016108 В этой связи о «старообрядчестве» следует дополнить следующее. В начале 20-говеека, кличка - ярлык «старообрядец» высочайшим указом еретика -императора была заменена на «раскольник». Император -гонитель пожаловал гонимым социальную реабилитацию с политическим табло – «старообрядец». Т.е. «старообрядец» - означает политическую реабилитацию. Когда тебя гнали – ты был «раскольник», а когда тебе дают одинаковые гражданские права с гонителями, ты становишься «старообрядцем». Само собой разумеется, понятие «старообрядец» никакого отношения не имеет к православно – каноническому богословию и не является ни церковным, ни православным термином. Соответственно, всякие строения под этим ярлыком, не что иное, как гнусные спекуляции духовными ценностями. Церковный раскол 17-го века расслоил некогда единое российское общество на две категории: гонителей – «никониан» и гонимых – «раскольников» (позже переименованных в «старообрядцев»). Но гонимые не образовали единоцерковности, а разделились на «поповцев» и «беспоповцев» с общественным статусом гонимых и граждански бесправных. Социальная психология гонимых переформатировалась в церковную. Каноническое свойство несовместимости правой веры и ереси был оттеснено на второй план и подменёно ложным «древлим благочестием», согласно которому еретики 2-го чина (по большой икономии) т.н. «беспоповцы» в своих «согласиях» объединялись с Церковью Христовой по политическому противостоянию гонителям. Понятие «ересь» так же упразднили, заменив на «старообрядческие согласия». Церковь Христова на старообрядческом сленге стала «согласием» («Белокриницкое согласие») Произошла подмена, православно - канонических понятий на политические. «Старообрядец» - это и политический термин и психология и сознание «хананеев в Иерусалиме»… Трагедия и опасность этого явления в том, что с точки зрения православно -канонической, это психология экуменизма, объединяющего церковные сообщества не по принципиально - каноническому признаку, а обще - религиозному. Экуменизм в этом смысле, - стирание граней церковных разделений и единение религиозно- политическое. Неудивительно, что вышеупомянутое планируемое «общественное движение» сегодняшних экумено-реабилитантов включает в себя представителей «поповства» (РПСЦ) и «беспоповства» (ДПЦ). Политическая психология вторглась в церковную среду под личиной троянского коня старообрядческого экуменизма и усвоилось, как вполне «церковная» и «ни чем не противоречащая» православному сознанию… Какие это имеет последствия? Самые негативные. Во- первых, христиане, принимающие такое «старообрядчество», как, якобы, предание древлеправославной веры, глубоко ошибаются и это заблуждение переводит стрелки их благочестивых чаяний совершенно на другие, противоположные святой вере пути – в обыкновенную социальную политику, которая не душу не пользует и от спасения отдаляет. Эти сборища заблудших «старообрядцев» теперь пытаются вовлечь соблазнённых в какие - то свои «движения», никакого отношения к святой вере не имеющие. Причём, это уже стало исторической традицией ещё со времён «золотого века старообрядчества» 1905-1917гг., когда на учёбу в Старообрядческом институте приглашались «старообрядцы» и поповцы и беспоповцы. Это безумие отступления от канонов веры воспринималось тогда с большим энтузиазмом именно политизированным сознанием, как «свежий воздух» от «спёртости» гонений… Это то время, когда тесный путь спасения вдруг «расширился» дарованной гражданской свободой, ложно отождествлявшейся с духовной свободой стояния в Правде Христовой. Правде изменили, обольстившись прелестью политической лжи… Далее последовало коммунистическое цунами, окончательно выхолостившее из церковной психологии остатки фундаментального древлеправославия. Сформировался социальный генотип советского человека, которому старообрядческий экуменизм и более понятен и психологически ближе, чем требование и следование апостольским преданиям. Неудивительно, что ностальгия по дореволюционному «золотому веку старообрядчества» загробным привидением блуждает по кладбищу («рогожскому») мёртвых православным мышлением… Сегодня мы имеем религиозное сознание Церкви верных, пораженное серьёзным недугом политического раздвоения. Этот недуг перешел в хроническую форму, сросся с живой церковной тканью, не отторгаем и передаётся духовно- наследственно из поколения в поколение, превращая современную Церковь в «улицу разбитых фонарей»… Зачем же так лицемерно возмущаться полетевшими в лицо Церкви очередными осколками митрополита в его последней доктрине, принятой февральским (2015г.) Советом митрополии: «Не возбранять священнослужителям совершать молебны о здравии инославных….»: верные приравнены к неверным и удостоены чести молебного поминовения? -http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=1149. «От великого до смешного всего один шаг», - и этот шаг, ещё ранее, сделал старообрядческий экуменизм… Если сознание старообрядческой экумены своим «общественным движением» громит святоотеческий светильник, почему м. Корнилий не должен разбивать фонари, которые по сердцу именно ему? Ну вот и завалим святоцерковное Предание всем миром: «хором хорошо батьку бить»… Стоит ли удивляться, что общественно- церковная жизнь в приходах влачит жалкое существование, детонируя в странные решения и Советов митрополий и Соборов? Живой источник Правды Христовой, только и способный православно ориентировать церковное сознание, предельно засорён прежними («золотого века») и новейшими отступлениями от Предания Церкви, а судороги мертвеца в морге старообрядно -политических «движений» всё громче оглашают Апостола: «…яко аще не приидет отступление прежде… и тогда явится беззаконник …» 2Сол.2;3,8 «Всяко беззаконие заградит уста..»Пс.106. До тех пор, пока не прекратите измываться над Преданием Церкви и не раскаетесь в своих переформатирванных извращениях православной веры старообрядческих экумено – реабилитантов; не возмётесь за духовно - православный разум и не исследуете истоки отступлений «золотого века старообрядчества» ( и их сегодняшних метастаз), поставленного сегодня чуть ли не в «апостольский канон», вся «критика» экумено –«старообрядцев» нынешних беззаконий в Церкви будет очередным и всего лишь фиговым листком, проложившим и прокладывающим путь в Церковь « … человеку греха и сыну погибели…»…. P.S. «…яко аще не приидет отступление прежде… и тогда явится беззаконник …» 2Сол.2;3,8 «Отступление прежде»- это апостольский набат грядущим поколениям христиан, предупреждение об опасности. Но почему же приходит «отступление прежде»? Как усыпляется благочестивая бдительность и почему церковное око- епископат, призванное наблюдать и блюсти чистоту учения теряет остроту зрения, за которым и следует явление беззаконника? В другом месте Писание предупреждает о реке Ефрат: « … и изсяче вода ея…» Апок.16;10. Что такое «река Ефрат»? Это граница разделения между землёй обетованной и остальным миром. Другими словами, грань разделения между Евангельским учением, т.н. «узким путём» и путём широким, размывающим границы христианской совести и мысли… Чего христиане всегда должны опасаться? – того, что никогда не допускали святые апостолы и отцы: компромисса с совестью и вероучением. Следовательно, как только прокрадывается в Церковь какое - либо нарушение и «безобидное» нововведение – дОлжно бить тревогу и всем сбегаться на тушение пожара. Только такая пожаробезопасность может не допустить какое - либо «отступление прежде» и следующее за ним «явление беззаконника, человека греха и сына погибели», который сам по себе не представляет опасности для церковного сообщества, если только не ввергнет его в пучину своих «новаторских идей», ведущих в погибель… Вся беда в том, что этот беззаконник ввергает, втягивает церковное благочестие в пучину своего сумасбродства, а оно, это благочестие, будучи ослабленным, уже не способно отторгнуть натиск… Враг рода человеческого берёт верх, «падает десятая часть града и гибнет семь тысяч имён человеческих», Апок.11;13,– это те неразумные христиане, - как учит Антоний Великий, - которые добровольно- принудительно принимают новаторские идеи антихриста… Что и произошло на последнем, февральском, с.г. Совете митрополии РПСЦ: абсолютно сектантская манера передёргивания Писания в противопоставление Преданию добровольно принудило епископат (отчаянное сопротивление еп. Зосимы – не в счёт , один в поле не воин) принять гнусность: «Не возбранять священнослужителям совершать молебны о здравии инославных….» И теперь на молебнах будут упоминать имена неверных, как, якобы, верных… Эта прикровенная поступь антихриста твёрдо отвоёвывает себе пространство в Церкви подстать произошедшему на днях в Казани: пожар не смогли своевременно потушить и мощные конструкции здания погребли под собой многочисленные жертвы… Такими жертвами окажутся сегодня в Церкви те, кто будет молиться со священством молебны о здравии инославных: в очень «красивой упаковке» опять преподнесли анафемы святых отец – вкушайте… И где гарантии, что эти конструкции некогда мощного святоотеческого Предания окажутся не последними в полыхающем огне какого -нибудь очередного сектантско - антихристова сумасбродства? Этих гарантий выгоревшее церковное око дать уже не может… Как видим, отступление прежде, а с ним и антихрист –как иссякнувшие воды реки Ефрат, - размывание границ вероучения и вторжения на землю обетованную «царей от восхода солнечного», Апок.16;10. - того, что царствует в безбожном мире и развёрнуто спиной, как Каин, - к спасительному Востоку -Христу, а лицом к западу – аду: «И изыде Каин от лица Божия и вселися в землю наид , прямо Едему», Быт.4;16, - уже полыхает в Церкви. Вся эта армада экумено -реабилитантов приходит в Церковь на манер м. Корнилия перетряхивания «старообрядческого сундука», который, как аномалию святоотеческого православия, действительно надо перетряхнуть, но на поверку, перетряхивают, всё - таки, апостольское Предание… Прискорбно. Увы.
Александр_Емельянов: Леонид Якушев пишет: Прискорбно, постовое молчание вынужден нарушить очередным беспределом: некогда и Антолний Великий покидал пустыню и приходил в город на церковные нестроения… Весна идёт! Весне дорогу!
Дедушко: Леонид Якушев пишет: Прискорбно, постовое молчание вынужден нарушить очередным беспределом: некогда и Антолний Великий покидал пустыню Скромно так о себе любимом и со вкусом сказано. Леонид Якушев пишет: Эта прикровенная поступь антихриста твёрдо отвоёвывает себе пространство в Церкви подстать произошедшему на днях в Казани Причем здесь решения совета Митрополии и пожар в Казани, вот если бы Рогожка полыхнула, то тогда да... Леонид Якушев пишет: И теперь на молебнах будут упоминать имена неверных, как, якобы, верных… Спросите батюшку Александра Панкратова, он Вам все пояснит.
Ден: Леонид Якушев пишет: «Не возбранять священнослужителям совершать молебны о здравии инославных….» Настоящие, посконно-суконные православцы служат молебны о погибели инославных! Хотя, как известно, бумажный рубль открывает любую железную дверь. Сам видел как поп учащий что на Пасху поминать усопших на кладбище--новина, пел и махал кадилом на кладбище которое окучивает окормляет другой поп...
Lev Grigorevich: Леонид Якушев пишет: Сегодня мы имеем религиозное сознание Церкви верных, пораженное серьёзным недугом политического раздвоения. Этот недуг перешел в хроническую форму, сросся с живой церковной тканью, не отторгаем и передаётся духовно- наследственно из поколения в поколение, превращая современную Церковь в «улицу разбитых фонарей» вот и Леонид Якушев заметил последствия дуалистической вероучительной модели старообрядчества. Но причины не те обозначены... До тех пор пока есть "чистый и нечистый","праведный и неправедный","благородный и НЕ благородный" -"вечный бой " обеспечен на века.Покой даже не приснится. И сросся с с живой церковной тканью задолго до появления и старообрядчества или древлеправославия. Это-проклятие иудеохристианоисламской дуалистичной вероучительной модели:она приходит в Покой в основном посредством страданий и катаклизмов-так отвечает природа,естественно ликвидирующая всякое разделение. .............................................................................. потому оказываемся мы на Пути не благодаря "религии разделения" на чистых и не чистых, а вопреки ей и её уставам и разделительным традициям!..
Людмила: Спаси Христос, Леонид, хорошо, хоть еще есть кому сказать ''увы''...
Леонид Якушев: Людмила пишет: хорошо, хоть еще есть кому сказать ''увы''... А кому - то это понять. Спаси Христос!
полная версия страницы