Форум » Поповцы » Прочитал постановления Совета Митрополии РПСЦ (г. Москва. 4-5 февраля 2015 г.) » Ответить
Прочитал постановления Совета Митрополии РПСЦ (г. Москва. 4-5 февраля 2015 г.)
Александр Гоголев: И вот от пункта № 8. «О церковной молитве за инославных и отлученных» пришёл в великое смятение, от голимой нелепости. 8.1. Не возбранять священнослужителям совершать молебны о здравии инославных и отлученных, руководствуясь наставлением апостола Павла: Прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины (1 Тим. 2, 1–4); а также толкованием святаго Иоанна Златоустаго: «Не бойся молиться за язычников; и Он (Бог) этого хочет. Бойся только проклинать других. Потому что этого Он не хочет. А если надобно молиться о язычниках, то очевидно и об еретиках, потому что обо всех людях надобно молиться, а не преследовать их» (Творение св. Иоанна Златоуста. Толкование на 1 послание к Тимофею апостола Павла. Беседа 6, том 11, стр. 659). Такое впечатление, что люди попутали, божий дар с яичницей. Может, кто, приближенный к Рогожке, растолкует этот каламбур?
Ответов - 27
Ден: Александр Гоголев пишет: растолкует этот каламбур? это ерунда! а вот пункт о признании Министерством Правды нашей иерархии--вот где крутизна-то!
Вараюнь: Не понял, в чем нелепость. Я не приближенный к Рогожке (скорее к Ватикану), но что-то не вижу тут ничего необычного для древлеправославных. За язычников и отлученных необходимо молиться... в "византийской традиции" это обычно молитва о здравии (т.е. здравии головы). Ну, конечно, за язычников, сиречь некрещенных, молятся не по имени, и не за литургией.
Ден: Вараюнь пишет: (скорее к Ватикану), екуменистъ, одним словом!
Димитрiй: Ден пишет: екуменистъ, Он не екуменист, а латынопапист
Вараюнь: Невозможно быть экуменистом самим с собой. Вот если бы я, будучи, папежником сближался бы с Рогожкой... хотя меня бы тут же наверное зарубили б казаки али бабушки рогожанские. Не удалось бы мне совершить знак мира с митрополитом Корнилием(
Lev Grigorevich: Вараюнь пишет: хотя меня бы тут же наверное зарубили б казаки али бабушки рогожанские. Не удалось бы мне совершить знак мира с митрополитом Корнилием( ... говорите "Я не приближенный к Рогожке",а понимаете!..)) Ну вот теперь процесс пошёл,т.с...
Вараюнь: Скажите, а существуют ли латынонепаписты?
Евгений: Вараюнь пишет: Скажите, а существуют ли латынонепаписты? Море старокатоликов.
Елена Антошина: Александр Гоголев пишет: Такое впечатление, что люди попутали, божий дар с яичницей. Может, кто, приближенный к Рогожке, растолкует этот каламбур? Доброго здоровья, Александр! Вы могли бы сперва пояснить: в чем противоречие со Священным Писанием видите Вы?
Федька: Виталий, а все же у ваших нет такого веселого форума?!
Вараюнь: Да я, если честно, на форумах особо не сижу. Вообще стараюсь лишний раз не общаться (мне теперя жены хватает), но тут не удержаться: такие веселые люди попадаются!
САП: Вараюнь ого, женился, а я и не знал.
Ден: Евгений пишет: Море старокатоликов. и лефевристы и 10 миллионов католиков в Китае. Вараюнь пишет: мне теперя жены хватает хм-м-м! у меня только после 10 лет брака появилось время на интернет, а так всё свободное время в койке заботах по дому проходило...
Вараюнь: Угу, в конце августа вот :)
Павел Владимирович: Lev Grigorevich пишет: говорите "Я не приближенный к Рогожке",а понимаете!..)) Так, ежель не ошибаюсь, Вараюнь был чадом Церкви Христовой, пока в латынство не впал. Вот и в курсах, ага...
Александр_Емельянов: Вараюнь пишет: Угу, в конце августа вот :) уХ ТЫ! Как говорится, совет да любовь! А жена-то из наших, иль заокеанская?
Вараюнь: Про китайцев вот это очень точно (только приверженцев красной церкви все-таки не 10 мильонов). А лефевристы не в счет, т.к. они разделяют экклессиологию противостояния (ну, кроме известного бискупа, которого выгнали из братства Пия). Про старокатоликов, впрочем, тоже верно... я просто в параллельной ветке столько говорил про сжигание, что как-то и не подумал про них)
Ден: Вараюнь пишет: только приверженцев красной церкви все-таки не 10 мильонов уговорили, 10000329 человек, остальные 10 с хвостиком миллионов-- протестанты, число остальных ересей и заблуждений христианстких там ничтожно мало.
Вараюнь: Нет, я имел ввиду, что там довольно большое число приверженцев исповедующей церкви... особливо в кантонских землях и юго-западе. В Гонконге так вообще красных почти нет.
Ден: Вараюнь пишет: особливо в кантонских землях и юго-западе так именно в южных и юго-западных провинциях миссионеры вели свои проповеди. Понятное дело, что ничего предложить они людям живущим в многотысячелетней традиции не могли, посему обратили свой взор на деклассированный внесословный элемент--цзянминь. Ну а впоследствии от плохой жизни при коммунистах население выросло в 4 раза, и число еретиков именующих себя христиане выросло в той же пропорции. Вараюнь пишет: В Гонконге так вообще красных почти нет. Так в Сянгане осуществлен принцип--одна страна две системы.
Вараюнь: Спаси Христос! Дык я уж лет как с года 2011го в Россеюшке живу, посему и жена русская (логической связи нет, но вы поняли...)!
Вараюнь: Ден, в Кантоне все очень даже классированные. То, о чем говорите вы это в Юньнани и Внутренней Монголии. Я как-то собирался переводить на эту тему серию статей, но что-то влом. Кстати, на русском языке что-то на тему есть? Или вы в оригинале (в таком случае мое вам почтение)?
Ден: Вараюнь пишет: Кстати, на русском языке что-то на тему есть? Или вы в оригинале (в таком случае мое вам почтение)? ничего нет, было несколько статей на разных католических сайтах америки, мне делали перевод лет 6 назад, но качество информации меня не удовлетворило, бо немного знаком с социальной структурой населения КНР. Т.е. обычный высосанный из пальца журналистский бред. Писать на эту тему не зная китайского безсмысленно, англоязычная инфа для тупых американцев.
Вараюнь: Спустя 6 лет уж много воды утекло. Книги писались, с исповедующей Церковью налажена связь... через Гонконг, в основном. Вот, недавно умер один из старейших епископов "ИКЦ".
Ден: Вараюнь пишет: Спустя 6 лет уж много воды утекло. Книги писались, с исповедующей Церковью налажена связь О возлюбленный брат во Христе пра-а-ативный еретик! Сия тема мне не особо интересна ныне, потому что выяснил все вопросы ещё тогда, почему не пошло христианство в традиционном китайском обществе, например, в китайском языке нет понятия "Бог Отец". Для перевода сего в Библии использовали иероглифы Шан-ди. Наиболее близкие по смыслу из имевшихся. Но Шан-ди это первопредок собственно китайцев(населения Поднебесной) ставший верховным божеством пантеона . Так что не стоит обольщаться что они вам единоверцы. Верят они во что-то труднопереводимое на европейские языки
Вараюнь: По поводу перевода это вы совершенно правы, но вот по поводу "единоверия"... Современные китайцы-католики очень даже единоверцы... уж не знаю, как там в Юньнани и Сычуани. Там, конечно, царит типичный китайский синкретизм, бо люди необразованные (у них там и попов то нет). Но вот вторая волна миссий была успешной, о чем свидетельствует довольно богатый материал (ну, это до Мао, конечно). Даже в Сычуани, где бенедиктинские монахи французской конгрегации установили там весьма плодотворную миссию и, к их удивлению, там расцвела монашеская жизнь. А что касается периода первого... то там да. Про это сейчас очень много японцы пишут. Они выделяют, ко всему прочему, и жуткое непонимание некоторыми миссионерами смысла христианства. Многие приезжие просто давили на бедных азиатов тем, что есть вот такой строгий Бог, не поклонившись которому попадаешь в ад. Есть хорошая статья, где это разбирается на примере одного знаменитого иезуита. Он полемизировал с "тремя сектами" (даже имеются ответы представителей "сект"), но кончил вероотступничеством. Вы, кстати, не читали "Молчание" Эндо?
Вараюнь: Кстати "материалистическое" понимание божественного (как в случае с Шан-ди) обсуждалось и во время "ритуальных" споров. Но про это вы и без меня знаете... За вас!
полная версия страницы