Форум » Поповцы » РПСЦ+РДЦ= МИР,ДРУЖБА,ЖУВАЧКА! » Ответить
РПСЦ+РДЦ= МИР,ДРУЖБА,ЖУВАЧКА!
mihail: Друзья, пока наш Форум был в "зависоне" пару месяцев, пробежался и почитал "старообрядческие форумы"... кто то совсем помер, кто то в стиле Ивансона всё об Окраине визжит, кто то между собой рубится... но вот на форуме РДЦ- прям благодать! о. Андрей Марченко, который участвует в переговорах с РПСЦ, прямым текстом называет их- сектой и другими разными дружелюбными словами... появляется "Тучков", ребята- завизжали и как всегда обиделись... Давайте тут, без шкандалю, без глупостей- зададим вопросы, на которые бы хотели услышать ответы. (Большая просьба, чад РДЦ, пригласить- о.Андрея Марченко.)
Ответов - 100, стр:
1 2 3 All
mihail: Вот к примеру мой самый простой вопрос- "На хрена надо что-то придумывать? Если уже все есть?"
андрей: mihail Вот к примеру мой самый простой вопрос- "На хрена надо что-то придумывать? Если уже все есть?" А что есть И кто чего придумывает?
mihail: андрей пишет: И кто чего придумывает? РПСЦ- 1846 год. была основана иерархия. Зачем еще одна? в 1923 году?
Александр_Емельянов: mihail, да ещё на сереве эту тему подымали. О.А.Марченко с Рябцевым не на шутку сходились. И каждый остался при своём. Собственно, сейчас в митрополии и идут туры вопрос-ответов. Тут мы точно ничего не добьёмся. Выход один: взять всё необходимое и - на симпозиум. Ежели мы там и беспоповцев-индивидуалистов приучили к культуре межобрядческого общения, то и чада РДЦ оценят
mihail: Александр_Емельянов пишет: Тут мы точно ничего не добьёмся. Чего ж они визжат то... прям как на Майдане! И мы мол -Чорное море выкопали и египтяне от нас... с ними ж как с людьми, а они обзываются... не хорошо енто, не по християнски! Ладно, пущай душу отведут, а то видать накопилось.
Jora: mihail пишет: Чорное море ЧермнОе?
андрей: mihail Чего ж они визжат то... прям как на Майдане!Вы об чем?
Ден: Александр_Емельянов пишет: взять всё необходимое и - на симпозиум Неделя Жен Мироносиц, Рогожское...посли приёма необходимого взятого с собой, уверен что посетим храм РДЦ на Павелецкой, ежели сумеем миновать Студенцы...
андрей: mihail РПСЦ- 1846 год. была основана иерархия. Зачем еще одна? в 1923 году?Почему еще? Те кто организовывал в 1923 году, не считали что в 1846-м что то законное основалось.....Иначе и правда зачем была бы нужна еще одна....
Ден: андрей пишет: не считали что от того что я не считаю доллар достойной вложения моих кровных рублей валютой--он не становится незаконным денежным средством
андрей: Ден от того что я не считаю доллар достойной вложения моих кровных рублей валютой--он не становится незаконным денежным средствомПомнится было время, что у нас был не законным.... и посадить могли...
Ден: андрей пишет: Помнится было время, что у нас был не законным.... и посадить могли... так времена изменились, свобода! А ритуальные заклинания о диалоге и братстве ни к чему не ведут, точнее ведут, к единоверию в РПЦ Мп и грядущему забвению...
андрей: mihail Давайте тут, без шкандалю, без глупостей- зададим вопросы, на которые бы хотели услышать ответы. Задавайте вопросы.(Большая просьба, чад РДЦ, пригласить- о.Андрея Марченко.) Пригласим...
Павел Владимирович: Я зарегистрировался на форуме РДЦ.
Павел Владимирович: А вообще... Говорил раньше, говорю и сейчас - взаимное признание РДЦ и белокрыницкой иерархии просто обязано произойти! Ничего, кроме амбиций поповских и архипастырских не мешает. Все разговоры о "спорности" одной или другой иерархии - пустое! И я лично вижу это примерно так, как еп. Андрей (Ухтомский) видел воссоединение великороссийской церкви со староверами. Т.е. когда архиереи наши выйдут навстречу, обнимутся, поклонятся друг другу, трижды поцелуются и вместе вознесут хвалы и молитвы Господу. А все "адаманты", суть лишь ненависть и рознь в среду правоверных несущие, будут посрамлены. И пусть потом ищут себе или создают новые конфессии, секты, толки... Случись наше признание - вернуться в лоно Церкви Христовой и безпоповские раздорники, коим гордыня и недоверие до сих пор мешала. А там... Мечты, мечты...
Jora: Павел Владимирович пишет: Мечты, мечты... Именно так. Думаю, не будет этого. Павел Владимирович пишет: Все разговоры о "спорности" одной или другой иерархии - пустое! И диалог богословский, что идёт сейчас - тоже пустое?! И вопросы: о Крещении, о вине для Причастия, о вере канонизированного епископа - не важны для Вас?
Ден: Jora пишет: И диалог богословский, что идёт сейчас Простите Христа ради, но об чём диалог, ежели оба участника декларируют всеобдержное следование традициям? Это раз, и второе-- откуда у нас и у Вас богословы? Jora пишет: И вопросы: о Крещении, о вине для Причастия а что, какие-то новые ответы возможны? Вы простите что вопросом на вопрос, но по другому не получается. Jora пишет: о вере канонизированного епископа мы все умрём, и например, Елена Антошина будет знать обо мне что я криптоэкуменический неонеокружник Постигающий Дао староверия в РПсЦ со склонностью к ИПХА БОЮЛ, поп знает о моём реальном отношении к религии, кто-то ещё что-то знает, но меня можно спросить и получить ответ. а как можно судить о вере человека много десятилетий как помершего?! Простите, это просто делание вида что что-то делается.
Александр Гоголев: mihail пишет: вот на форуме РДЦ- прям благодать! Там, где проявляется жесткая клирикальная диктатура, косность мышления, там и зрим кажущуюся «благодать». Павел Владимирович пишет: архиереи наши выйдут навстречу, обнимутся, поклонятся друг другу, трижды поцелуются и вместе вознесут хвалы и молитвы Господу. Епископ, Андрей (Ухтомский), страдал Маниловщиной. Но, самое печальное, что он, сей гнилой дух, «увековечил» в литературных трудах. И вот, как видите, бродит эта глупость по умам людей, не искушенных в проблемах, случившегося в XVII веке, раскола.
Федька: Да ... лепота! Вышли одни с Рогожки, другие с Павелецкой, шли они шли, шли, шли и дошли до Сухаревки к смиренному Акакию! И тут воссоединилися в Чебуречной! Красота! Саня Емельянов в трубу дудит, Миша в литавру бьет, Ден марокасинами трясет! А рядом знаменным распевом Елена Антошина с Зиной и Людой запевают, а головщиком Жора Савельев! Викторыч на цимбалах с Дохтуром семь сорок отжигают! Картина достойная Щемилова!
Ден: Павел Владимирович пишет: Ничего, кроме амбиций поповских и архипастырских не мешает. Все разговоры о "спорности" одной или другой иерархии - пустое! Перепиши слова! Федька пишет: шли они шли, шли, шли и дошли до Сухаревки к смиренному Акакию! Ты предлагаешь внеочередной симпозиум? В холодное мокрое слякостное весеннее время? Конечно же да!
Дедушко: Ден пишет: ежели сумеем миновать Студенцы... Это место не минуешь, если там народ еще будет... андрей пишет: и посадить могли... Не только, еще и пулю в затылок... Ден пишет: Ты предлагаешь внеочередной симпозиум? В холодное мокрое слякостное весеннее время? Конечно же да! Поскольку я стал большим начальником, то могу по официальным выходным.
Павел Владимирович: Как же не важны-то? Как раз-таки для нас все ясно. И Крещение у нас верное (не обливают, обливанцев крещают), и портвейн или "Кагор" у нас не используется, но только натуральные вина, и в вере Амвросия сомнений нет. И вопросы все - надуманные, еще со времен обретения иерархии идут. Но от кого идут? От чего идут? От гордыни - прежде всего. И господствующая церква только подогревала всегда это. И во 20-е годы прошлого века, когда почти одновременно беглопоповцы приняли - одни обновленца, другие епископа единоверческого. Тут где-то встретил опять воспоминания о раздоре "окружников" и "неокружников"... Когда свара идет между христианами - враг радуется. И тут - только врагу, до господствующей РПЦМП выгодно, чтобы ненависть жила и множилась. Divide et impera! Вот они властвуют, разделив. А люди ведутся. Георгий, в свою молодость я не только участвовал, но и организовывал такие разводки, что могу с полной уверенностью сказать - тут только трезвое осознание факта разведенных рамсов способно переломить интригу. Пока же каждый будет вестись на то, что ему в качестве заманухи подкладывают, не будет мира. А именно он нам необходим перед лицом врага.
Ден: Павел Владимирович пишет: От гордыни - прежде всего это точно, одна группа олигархов обиделась на другую группу олигархов что те профинансировали обретение иерархии с ними не посоветовавшись. Затем деятельность Синода, а после 17 года опять же гордыня, мы, мол, не такие, мы себе крутых никониянских бискупов поимеем самым правильным чином. Теперь обращение к чадам РДЦ. апологетика вашей иерархии в точности такая же как и нашей, в стиле--сам дурак. Только вместо Мельникова пишет Марченко, и стиль и приемы письма и доказательная база--одинаковы--"сам дурак" а когда говорят что 2 хиротонии за день до перехода это подтверждение что Никола не был под запрещением, вообще смешно! Я неоднократно посещал литургии которые служил запрещеный поп, и на что-то это влияло? У меня простой вопрос--чем иерархия РДЦ лучше нашей, не чем наша хуже, а чем лучше, правильнее, каноничней...
Jora: Ден пишет: об чём диалог, ежели оба участника декларируют всеобдержное следование традициям? Павел Владимирович пишет: портвейн или "Кагор" у нас не используется А у меня есть достоверная информация, от человека, жившего в 90-е годы на Ставрополье, что использовали кагор - это в таком месте, где гектары винограда!!! И в ответах ваши владыки ответили, что допустимо. Михаил, Павел и Денис - хорошие вы ребята... если не говорить о вере. А она у нас разная, так выходит, к сожалению. Как на разных языках говорим. В преддверии Великого Поста прошу меня простить и зла не держать. Я также всех прощаю, ничего личного.
Александр_Емельянов: Jora пишет: Михаил, Павел и Денис - хорошие вы ребята... если не говорить о вере. А если говорить о вере, то плохие? Jora, если сказал А, говори и Б.
mihail: Jora пишет: А она у нас разная, так выходит, к сожалению. Как на разных языках говорим. В чем разная? Какие догматы и каноны разнятся?
ищущий: mihail пишет: В чем разная? Какие догматы и каноны разнятся? Например,в том,что мы,в отличие от древликов не исповедуем ересь люцифериан,признаем их крещение и хиротонию.
Дiонисiи: ищущий пишет: Например,в том,что мы,в отличие от древликов не исповедуем ересь люцифериан,признаем их крещение и хиротонию. Дык, и древлики ваше крещение признают. А признавать хиротонию ряженых мужиков - это что, новый догмат австрийской веры?
Ден: Дiонисiи пишет: новый догмат австрийской веры? это сосуды полно-пустые и пусто наполненные! А у оппонентов не столь образно мыслящих просто "остаточная благодать" полный аналог наших "сосудов". Вот , пожалуй, и все новые догматы обоих вер
ищущий: Дiонисiи пишет: ряженых мужиков Скорее это к вашим "отцам" подходит,восхитившим не принадлежащее им.Чья бы корова мычала,а протестантская молчала
ищущий: Дiонисiи пишет: догмат австрийской веры Это догмат Православной веры:от кого признается Крещение,от того и хиротония,если Вы не в курсе.
Ден: ищущий пишет: от кого признается Крещение,от того и хиротония Значит там где есть признаваемое крещение и хиротония, есть и прочие таинства?
Федька: И все же интересно - Ден пишет: Значит там где есть признаваемое крещение и хиротония, есть и прочие таинства? ?
Ден: Федька пишет: ? ну, ты уже всё понял, что дальше буде, да?
ищущий: Ден ,беглых попов как принимали,если они крещены в три погружения были?
Ден: ищущий пишет: беглых попов как принимали история знает многочисленные примеры когда их крестили заново в полном облачении, чтобы "сан не смыть" . учите реальную, а не Мельниковскую историю родного согласия
ищущий: Ден пишет: история знает многочисленные примеры когда их крестили заново в полном облачении, чтобы "сан не смыть" Просветите ссылочкой!
Ден: ищущий пишет: Просветите ссылочкой! я книги в интернете не читаю уж простите. Не верите, у столь многочисленных среди нас историков спросите, они подтвердят, может и со ссылкой
Дiонисiи: ищущий пишет: Это догмат Православной веры:от кого признается Крещение,от того и хиротония,если Вы не в курсе. Поморское крещение в РПСЦ признается, не так ли? А вот когда признаете наших наставников епископами, тогда и делайте такие заявления
ищущий: Дiонисiи пишет: Поморское крещение в РПСЦ признается без довершения нет. А хиротония у вас отсутствует.Правда Пичугин и пр.пытались представить назначение "отцов" как хиротонию.Учите историю
полная версия страницы