Форум » Поповцы » Дружество Архиепископа Савватия с бандеровцами. » Ответить

Дружество Архиепископа Савватия с бандеровцами.

simeoh: Всем кто ещё не читал или не видел онного материала советую заглянуть на Современное Древлеправославие в раздел Новости. Лично я испытал реальный шок. Что же это? В советские годы Сталину дифферамбы пели а теперь взялись бандэровцев поддерживать? http://staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=1086

Ответов - 62, стр: 1 2 All

Евгений: simeoh, ну и...где вывод Ваш? У каждого свои политические предпочтения. Некоторое количество христиан будет весьма радо дружбе архиепископа с бандеровцами, как "было в шоке" от присоединения общины из Уганды.

Людмила: Евгений,но ведь в данном случае ''политическое предпочтение'' вл.Савватия идет вразрез с генеральной линией...митрополии. Бунт?

Евгений: mihail пишет: Конешно- уж слишком он рубит -матку-правду... но упрекнуть его во вранье нельзя. Его лично возможно и нет, а вот кого он публикует - нужно. Тот же "Иван Анатольевич" изобличён как лжец в описании поставления иерея в Вятку. И ничего, висит его "наболевшее". Людмила пишет: Евгений,но ведь в данном случае ''политическое предпочтение'' вл.Савватия идет вразрез с генеральной линией...митрополии. Бунт? Подскажите, когда и при каких обстоятельствах чада Церкви обязуются следовать видению мира предстоятелем или правящих архиереем? Пояснить прошу на примере привлечения государства к восстановлению храмов.


mihail: Чего ж тут поделаешь? Не секрет что и на нашем Форуме, некоторые староверцы , родом с Украины, а иногда и нет, стоят на стороне- майданутых. Если бы не цензура Форума и тут бы орали- "Хто не скаче..."

Елена Демидова: simeoh пишет: заглянуть на Современное Древлеправославие сайт крайне ненадежный в смысле достоверности информации и общей тональности подачи материала. Избегаю туда заходить, чтобы не подцепить какую-нибудь духовную заразу, и другим не советую. Злобные сплетни самые настоящие, и в основном против РПСЦ, причем авторство публикаций установить не представляется возможным. Злобствует кто-нибудь из недавно отлученных неслухов вроде Рябцева ... Если конкретно - вот чем, например, подтверждается факт якобы дружбы архиепископа Саватия и бандеровцев? Одной фотографией неизвестной давности и неизвестно в связи с чем сделанной? А об этой "дружбе" говорится как о достоверном факте - и читающим предлагается верить нА слово анонимному автору и сомнительному сайту и самостоятельно уже фантазировать (кто во что горазд) о том, в чем эта дружба выражается... Уж лучше от этого воздержаться. Духовной пользы там точно не получить.

mihail: Елена Демидова пишет: Злобствует кто-нибудь из недавно отлученных неслухов вроде Рябцева ... Как раз наоборот... оппонент Рябцева. Ето сайт- Алексея Шишкина. Конешно- уж слишком он рубит -матку-правду... но упрекнуть его во вранье нельзя.

Елена Демидова: mihail пишет: уж слишком он рубит -матку-правду.. Авторство пасквиля не указано. Там гадость написана против Церкви. Гадость и ложь. А Вы это правдой называете. Вы добро и зло не перепутали пока, нет???????????????????

Павел Владимирович: Елена Демидова пишет: Там гадость написана против Церкви А где там гадость против Церкви?

о.Александр Черногор: Елена Демидова пишет: сайт крайне ненадежный в смысле достоверности информации и общей тональности подачи материала. Избегаю туда заходить, чтобы не подцепить какую-нибудь духовную заразу, и другим не советую. Вашей совести, интересно, ничего не напоминает хотя бы из Вашего незлобивого детства сюжет по "Алибаба и 40 разбойников"? - И это, когда герой (хорошо, если не из Ваших нынешних!) идет в роли охранника спящего града и вопит для уверения общему спокойствию: "В Багдаде всё спокойно!", когда, в действительности, вокруг режут разбойники горожан, грабят, лишая еще более дорогого. Что ж, позиции страуса спокойнее (благостнее по страусинному) вообще зарывать голову и очи в земное мудрование, когда минута опасности и, соотвественно, момент Истины по определению кто есть кто, если не страус(( Чтобы ему вообще не вникать, как минимум, в то, что соответствует действительности, а что еще неподлая неточность, в означенной публикации посильного братолюбия о тех, кто в современной, реформируемой Раздором РПСЦ есть заложники экуменических героев, например, для такой ситуации: Ведь Совет Митрополии постановил-таки - цитата: "6. О предложении В.С. Якунина построить старообрядческий храм в Москве 6.1. «Поддержать намерение В.С. Якунина построить храм Русской Православной Старообрядческой Церкви в Москве. Выразить пожелание о расположении храма на Севере, Северо-Востоке Москвы. Утвердить куратором проекта иерея Иоанна Севастьянова. Комментарий редакции: За этим решением скрываются гораздо более важные вопросы, чем может показаться на первый взгляд. Сразу возникает вопрос – кто такой В.С.Якунин? Из интернет-публикации 2010 года можно узнать, что «Вадим Сергеевич Якунин - бизнесмен и благотворитель, с 2002 года по настоящее время— председатель совета директоров ОАО ПРОТЕК. Является председателем Союза профессиональных фармацевтических организаций (СПФО), членом Экспертно-консультативного совета при председателе Счетной палаты РФ, зампредседателя комитета по развитию потребительского рынка Торгово-промышленной палаты РФ. Вадим Якунин курировал скандальную передачу Ростовского кремля в рамках проекта «Ростов Великий — духовный центр России». В Кремле сейчас находится музей-заповедник, ему обещают новое помещение и часть площадей, однако сами музейщики опасаются за музейную коллекцию и кремлевскую архитектуру. В августе 2009 года Вадимом Якуниным (председатель совета директоров ОАО «Протек») и Леонидом Севастьяновым, при поддержке председателя Отдела внешних церковных связей, митрополита Иллариона учрежден Фонд имени святителя Григория Богослова. Основные задачи фонда — реализация просветительско-образовательных проектов, развитие духовного образования и церковной науки, поддержка деятельности учебных заведений РПЦ» . От рогожских прихожан приходилось слышать, что бизнесмена Вадима Якунина часто видят по воскресеньям на службе в Покровском соборе на Рогожской. Говорят, что он крестил своего ребёнка у старообрядческого священника и водит его в Покровский собор причащать, оставаясь сам при этом никонианином. Вторым организатором Фонда имени святителя Григория Богослова стал «Леонид Севастьянов – неординарная фигура в Русской Православной Церкви. Сын и внук старообрядческих уставщиков, брат настоятеля старообрядческого храма в г. Ростове-на-Дону о. Иоанна Севастианова, выпускник Московской духовной семинарии, Папского Григорианского университета в Риме и Джорджтаунского университета в Вашингтоне, успешный бизнесмен. В прошлом году Леонид возглавил вновь созданный фонд святителя Григория Богослова. Эта организация видит свою цель во всесторонней поддержке Русской Православной Церкви и в консолидации общества вокруг базовых духовно-нравственных ценностей. Фонд сотрудничает с инославными, стремимся создать альянс христианских церквей, которые поддерживают традиционные ценности» . «Работал в качестве политического аналитика в Мировом банке» . По мнению публициста Максима Зубова, «личность г-на Севастьянова вызывает немало вопросов. Его профессионализм, широкие связи в деловых кругах различных стран не подлежат сомнению. Конечно, для коренных старообрядцев предпринимательская деятельность и предпринимательский успех - дело привычное: достаточно вспомнить династии Рябушинских и Морозовых. В условиях гонений и запретов они должны были постоянно покупать себе право на существование, для чего необходимо "пускаться в оборот", иметь "дело на ходу" (то есть бизнес). Видимо, на этой закваске вырос талант Севастьянова. Хотя для крепкой старообрядческой среды уход в господствующую Церковь нехарактерен и приравнивается к страшному греху… "Гомункулусом, выращенным внешней разведкой в пробирках Московской патриархии и Ватикана" назвал как-то нашего героя церковный журналист священник Яков Кротов. Близость к разведке – хорошая конспирологическая версия, удобно ложащаяся на биографию людей, достигших подобного успеха…» Леонид Севастьянов прославился так же тем, что 29 сентября 2011 года, во время встречи митрополита Иллариона (Алфеева) с папой Римским Бенедиктом XVI в числе лиц, сопровождающих митрополита был представлен папе, благословился у него и приложился к руке римского первосвященника. «Старообрядчество было потрясено видеороликами, засвидетельствовавшими, что во время визита к Римскому папе потомственный старообрядец, чтец Леонид Севастианов, являющийся одним из возглавителей созданного РПЦ МП Благотворительного фонда имени Григория Богослова и ближайшим помощником высших иерархов РПЦ МП - патриарха Кирилла (Гундяева) и митрополита Иллариона (Алфеева), благословлялся и целовал руку у папы Римского. На Освященном Соборе РПСЦ 2011 года группой священников ставился вопрос об отлучении Леонида Севастианова от Церкви. Вопрос был передан на рассмотрение Архиерейскому Собору, который никакого решения по Леониду Севастианову не принял. Из публикации в газете "Егорьевский курьер" и интернет-обсуждения стало известно, что фонд имени Григория Богослова перечислил на восстановлении колокольни старообрядческого храма в Егорьевске 600 тысяч рублей, вопрос обсуждался на Совете митрополии и письмо с просьбой выделить средства было подписано о. Леонтием Пименовым, благочинным приходов РПСЦ в Московской области. После этого вряд ли стоит удивляться, что Леонид Севастианов, целовавший руку папы Римскому, не был отлучен от Церкви» . От знающих людей приходилось слышать, что фонд Григория Богослова участвовал в восстановлении не только старообрядческого храма в Егорьевске, но и других старообрядческих храмов, а также на протяжении ряда лет финансировал концерты духовной музыки в неделю Жен-мироносиц на Рогожской и традиционные автобусные поездки молодежи после этого праздника. Никто не отменял старого правила: «Кто платит, тот и заказывает музыку». Если это так, то тогда становится понятно, почему на концерты духовной музыки в неделю Жен-мироносиц на Рогожской постоянно приглашают митрополита Иллариона (Алфеева). Вопрос второй– зачем В.С.Якунин решил строить новый старообрядческий храм? В Москве находится более десятка сохранившихся зданий храмов некогда принадлежащих РПСЦ и другим старообрядческим согласиям. Работа по их возвращению верующим практически не ведётся. Особенно скандальная ситуация сложилась вокруг здания бывшего старообрядческого храма РПСЦ на Хавской, принадлежащего ныне частному бизнесмену, и здания бывшего старообрядческого храма РДЦ в районе метро «Площадь Ильича», некогда принадлежавшего партии «Союз Правых Сил» и выставленного на продажу. Письмо с просьбой построить новый храм подписали представители трех «потомственных», коренных старообрядческих семейств – ростовчане Севастьяновы и москвичи Устиновы и Пряхины. Все они широко известны и уважаемы в среде «потомственных» верующих РПСЦ, находятся в родстве со священством. Так же их объединяют почти нескрываемые единоверческие взгляды. Так, иерей Иоанн Севастьянов, выпускник Свято-Тихоновского богословского института, хотя в последние годы стал критически высказываться о возможности никонианско-старообрядческого сближения, однако в 2003 году в письме одному из членов Учебного Совета предлагал «поступившись самомнением <...> попытаться вписать наше нарождающееся училище факультативно или автономно в систему Тихоновского института», а в 2009 году предлагал обратиться за средствами на содержание старообрядческого училища к фонду того же В.С.Якунина. Его брат, уже упоминаемый Леонид Севастианов, в общении со старообрядцами продолжает называть себя старообрядцем, но в действительности по своим взглядам является типичным единоверцем. Вот отрывки из его интервью: «Лично для меня старообрядчество по отношению к Русской Православной Церкви представляется тем же, чем была Русская Зарубежная Церковь по отношению к Московскому патриархату до подписания акта о каноническом общении в 2007 году. Формально это были разные Церкви, но фактически – одна. <...> К 1917 году, когда произошел возврат к патриаршеству, старообрядчество во многом выполнило свою миссию по отношению к Русской Церкви. А сегодня его миссия заключается в том, чтобы оставаться внутри Церкви здоровым консервативным звеном» . Самый известный представитель семейства Устиновых - Александр Георгиевич Устинов, сын бывшего настоятеля Покровского собора на Рогожской, который после запрещения в служении в РПСЦ работал в структурах Московской Патриархии. Александр Георгиевич молился одновременно и в храмах РПСЦ, и в единоверческих храмах. Более того, он в течение ряда лет был уставщиком в единоверческом храме Николы в Студенцах, где фактически наладил клиросное чтение и пение. После этого он вернулся уставщиком в Покровский кафедральный собор на Рогожской, причем ничего не известно насчёт того, был ли он при этом присоединён через чиноприём от ереси, как положено, или нет. Через несколько лет после этого на Рогожской произошел конфликт, после которого Александр Георгиевич Устинов опять ушел в какой-то никонианский приход. Пряхин Андрей Сергеевич, потомственный рогожанин, ученый-физик, сотрудник МИФИ. С 1996 года возглавлял Тихвинскую старообрядческую общину, которая пыталась получить здание московского храма Тихвинской иконы Божией Матери на Хавской. В продолжение нескольких лет вместе с семьей был в долгосрочной командировке в Австрии, в Вене. По сведениям от проживающих в Вене никониан, А.С.Пряхина во время пребывания в Вене видели молящимся в находящемся в этом городе храме Московской Патриархии. В прошении о строительстве нового храма, направленного в Митрополию, говорится, что уже существует договоренность с мэром Москвы Сергеем Собяниным о выделении земли под строительство храма, а так же говорится, что расходы на строительство храма возьмет на себя фонд Григория Богослова. Согласно письму, при храме планируется открыть культурно-просветительский центр, старообрядческую школу и детский сад. Совершенно очевидно, что за этим проектом стоят очень влиятельные силы. Исходя из того, каким образом подобраны активисты новой общины, становится понятна и цель её открытия. Это, конечно, попытка через авторитетных в старообрядческом мире «потомственных» деятелей продвигать идеи сближения с РПЦ. Если до этого ставка делалась на «агентов влияния» в окружении митрополита Корнилия, то теперь решили их усилить новой мощной общиной, составленной из сочувствующих «сближению» старообрядцев. Для большей привлекательности этой идеи в новом проединоверческом храме планируется развернуть активную приходскую культурную и педагогическую деятельность, которой не хватает даже в московских приходах РПСЦ. Совет Митрополии поддержал намерение В.С. Якунина построить храм Русской Православной Старообрядческой Церкви в Москве. Куратором проекта утвержден иерей Иоанн Севастьянов. - Процесс пошел. http://staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=1090

Елена Демидова: о.Александр Черногор пишет: Вашей совести, интересно, ничего не напоминает Ваши сообщения пусть читает кто-нибудь другой. Вы для Церкви - открытый враг. Самый настоящий и подлый. И весьма опасный для всех читающих Вас.

о.Александр Черногор: Елена Демидова пишет: о.Александр Черногор пишет:  цитата:Вашей совести, интересно, ничего не напоминает Ваши сообщения пусть читает кто-нибудь другой. РЕПЛИКА ОТ ВАС: Вы для Церкви - открытый враг. Самый настоящий и подлый. И весьма опасный для всех читающих Вас. Ошибаетесь, ибо вовсе не враг Вам, сестра из реформируемой Раздором РПСЦ, поэтому со своей стороны, что отнюдь не вражеское возвещаем Вам наперекор вражеским затеям еретичествующих затейников ново-РПСЦ, хотя обо всём этом исследование чуждо пока еще Вам, как остающейся на стороне последователей новшеств нового курса РПСЦ образца 2007--2014 гг. Но! - повторюсь хотя бы относящимся лично к Вам, сестра тех, которые мне чада по до-раздорной РПСЦ. Елена Демидова , если изволяете обманывать сами себя - легче так-то и отмахнуться, отгородиться ярлыками, - отписаться (коль скоро предлагаете альтернативой старообрядческому Диспуту прежних лет современную технологию успеха, хотя и затеянную на конфессиональной неправде да на религиозной-толерантности к окружающим экуменическим вещам, как в РПСЦ, так и в мире мирских) словами от уст Ваших: В целом из Вашего ответа понятно, что в голове у Вас - опасная для окружающих "каша", в посему от дальнейшего общения с Вами лучше уклоняться, дабы не соблазниться и тем не усугубить Ваше же положение. Ну, а о том, что действительно плохо, и даже мерзко пред Богом по причине выраженных ересей и общения веры с тем, кто на поводке Глобализме в кормушке Экуменизма не без ересей оказывается, так об этом не только выше в Письме, но и в соседней рубрике: /.../ когда и безмолвное, наподобие советского «Одобрям!» всяко выражается по факту общения в совместных религиозных мероприятиях, в частности, в Соборных деяниях без озвучивания и, соответственно, без отстаивания православной позиции в отношении ереси той же прелюбодейной лампадки РПСЦ в часовне никонианства, и в отношении прочих новин и ересей, не менее мерзко-пакостно вредящих совести, вере и религиозной позиции корнилиан. http://starovery.unoforum.ru/?1-8-0-00000570-000-0-0

Павел Владимирович: Хм... У меня вообще чего-то ни ссылка не открывается, ни сам сайт

Александр_Емельянов: Сайт однобок. Тематика направленности информации явно ангажирована. Что ни статья - то скандал, или на грани оного. Складывается впечатление, что кроме скандалов и нестроений в РПСЦ ничего не происходит и не может происходить. Поэтому, там всё для "любителей жареного". И неудивительно, судя по натуре гл. редактора сайта А. Шишкина, на сайте не будет какого-либо равновесия или паритета. Сайт НАМЕРЕННО подмечает косяки митрополита, намеренно раскручивает "дружбу" с инославными. А ничего другого - просто не замечает: освящение новых храмов, издание и выход книг - никаких позитивных новостей. Сплошное критиканство. От нормальной критики это отличается отсутствием каких-то путей решения проблем - лишь бы вякнуть по-смачнее.

Наталья Старикова: Сайт НАМЕРЕННО подмечает косяки митрополита, намеренно раскручивает "дружбу" с инославными. Косяк косяку рознь. Особенно когда косяк регулярно повторяется. А дружба с инославными – как раз такой регулярно повторяющийся косяк м.Корнилия и его сподвижников. Например, кое-что даже официально узаконено в «протоколе встреч с инославными священнослужителями» («Протокол встреч древлеправославного митрополита, епископа, с инославными священнослужителями» (© сайт РПСЦ, 2009, и ссылки на этот документ на других сайтах): с ними можно попить чайку, вкусить что-нибудь, обменяться подарочками. Все эти действия запрещены каноническими правилами. А принятие противоположных разрешающих норм – это ничто иное, как ересь. Вот вам и косяк.

Konstantin: Вот вы тут пишите, а половина тут еретики. Ничего? Не ересь? А ежли Вам плюсик поставить. в качестве подарка, это все - исторгнет Вас из матери-церкви???

Я: Сегодня герой статьи - Скипальский, в офис к нам придет. Спросить?))

САП: Я ага, спросите.

Людмила: Поза страуса не только не привлекательна, но даже и не безопасна/особенно для женщин/.

Дмитрий Вячеславович: Людмила пишет: но даже и не безопасна/особенно для женщин/. В последние времена все больше нарастает опасность такой позы для мужиков!

Людмила: Бандеровски ботокуди, Шо ж вы наробилы? Архепископа старОго Безневинно вбилы. По руськи сказаты - подвели под монастырь.

simeoh: Сам бы не захотел ни кто ни куда бы его не подвёл. А в монастыре к слову монаху самое место. А то у нас епископы монастырей как известный персонаж ладана боятся.

зина: этот материал был еще на одном сайте. Он давний. и явно указующий на нашего архиепископа в негативном свете. Подталкивание к определенным выводам очень заметно. Это как бы - из фраз, сказанных чисто риторически и дипломатически в беседе с совершенно светскими людьми> - сделать выводы о политической ориентации архиепископа. приписать ему мысли и чувства и намерения. Бред. Даже если это и так, то узнается все по делам и конкретно по доказанным фактам или по официальным заявлениям нашей епархии. если что то ведется подковерно и исподтишка, то остальным членам церкви так вести себя нельзя. Иначе погрязнем в интригах и подозрениях. Мы же не иезуиты какие. Не мадридский двор ( надеюсь). Я сама после этой статьи и мнений на др. Сайтах старовероверческих очень неприятные ощущения испытала. Еще раньше. Но потом поняла-это пустое. сейчас каждый пишет, что хочет. факты на бочку!

simeoh: Зина! Какие факты вам ещё нужны?! Савватий поддерживает тех кто сегодня орёт - Москаляку на гыляку! Хто нэ скаче той москаль! Тех кто убивает стариков женщин и детей. Архиепископ на фото запечатлён рядом с Сбитневым держащим руку в благословляющем перстосложении т.е. он благословляет всю эту войну! Я кстати сказать когда открывал эту тему заранее знал что найдутся " благопристойные" чада РПСЦ которые захотят найти оправдания и этому позору как нашли оправдания в 2007 году для Корнилия. Мира ради церковного и любви ради велей! Ну что же ?! Бог вам судья!

Евгений: simeoh пишет: Какие факты вам ещё нужны?! Никаких. Поддерживает - и Бог с ним. Христиане могут иметь и имеют самые разные политические взгляды. От коммунистических и либеральных до национал-социалистических.

mihail: simeoh пишет: Зина! Какие факты вам ещё нужны?! Вам конешно из Приморья видней...у нас день началси, у вас уже закончилси и вы уже знаете- что, да как! Но, не все так просто в ентой ситуевине! То что кто-то с кем то, а тем более с действующей властью на территории где находишься, тусуется- ето одно, там другое назреват...

Людмила: Когда расскажешь?

mihail: Людмила пишет: Когда расскажешь? А чего тут секретничать? Кады, СССР развалилси, что в РПЦ МП произошло? Праливно- хохлятский ПЦ решил стать самостоятельным... "всегда лучше быть- первым парнем на деревне, чем вторым в городе!" (с)

зина: Этот материал про влыдыку кажется двухлетней давности. Это первое. А второе- mihail, Вы про киевскую митрополию намекнули в последнем посте? Меня тоже терзают смутные сомненья... Не хочу вслух пока....

Вараюнь: Эх, вспоминаю прохладные февральские деньки... гулял я по Майдану, а владыку Саватия так и не увидел.

Komov: Расширение сознания.... Почитал я статейку. Ну что сказать? . А вообще странно. Мне сдуру казалось. что для архиепископа нормально не поливать всех подряд помоями без суда и следствия, и без разбору. Да и для христиан вообще тоже... Или это не так?

Ден: Komov пишет: Да и для христиан вообще тоже... Нет христиан кроме нас, чад РПсЦ! Все остальные еретики или раздорники.! И христианами они только называются. а не являются таковыми. Вот!

Komov: Ден пишет: Нет христиан кроме нас, чад РПсЦ! Все остальные еретики или раздорники.! И христианами они только называются. а не являются таковыми. Вот! Ну тогда я про вас (множ. число) и говорю.

Ден: Komov пишет: Ну тогда я про вас (множ. число) и говорю. Это правильно--заплати за газ и спи спокойно!(с)

Komov: Ден пишет: Это правильно--заплати за газ и спи спокойно!(с) У жителей РФ какой-то бзик нездоровый на счёт газа... В любую тему свои газы вдуют...

Дмитрий Вячеславович: Komov пишет: В любую тему свои газы вдуют... В России только один газ, природный. Всякие иные газы в сторону России дуют с Окраины в последнее время, в частности из Куева.

Komov: Дмитрий Вячеславович пишет: В России только один газ, природный. Всякие иные газы в сторону России дуют с Окраины в последнее время, в частности из Куева. Вы прикалываетесь, а вот иногда просто надоедает. Приходишь к людям пообщаться по-нормальному, а по-любому найдётся пара-тройка обиженных газовых магнатов. Типа лично им в карман недоложили. Вы, как я понял врач? (Боюсь ошибиться). Ну мне такие "геополитические штампы" (в полном отрыве от контекста разговора) рефлексы собачек Павлова напоминают. По сигналу "украинец/Украина" что-то про газ ляпнуть. Причём суть основного разговора никакой роли не играют. Со стороны немного странновыато смотрится. И какие газы лично я пустил лично Вашу сторону?

Павел Владимирович: Komov, да Вы не обращайтесь внимания Честно говоря, очень многие в РФ жалеют, что не вложили свои ваучеры (а вместе с тем ещё и не купили за Рояль у алкашей в округе) в акции Газпрома, но не пропускают мимо своего внимания ни единого слова об общенародной якобы собственности - бреда, что несут идиоты, навроде Лоскутова или Гоголева. Многим кажется, что лично им должна Украина за газ. Но, ежель исходить из этой логики, то и они в том числе продали долги африканским и среднеазиатским государствам долги, в разы превышающие украинские. При всем при том, что мне лично смешны претензии россиян за газовые долги Украины, кои звучат постоянно в любом диалоге с гражданами Украины - я совсем не против признания Украины "страной 404", т.е. полным банкротом коим она по существу и является.

Komov: Павел Владимирович пишет: При всем при том, что мне лично смешны претензии россиян за газовые долги Украины, кои звучат постоянно в любом диалоге с гражданами Украины - я совсем не против признания Украины "страной 404", т.е. полным банкротом коим она по существу и является. Ситуация очень тяжёлая, но до полного банкротства ещё далековато. Не обольщайтесь. Это Вы про то, что гривна падает? РФ "встаёт с колен" при 68 единицах за доллар. а Украина банкрот при 30 единицах за доллар? Будет у вас доллар за тридцать рублёв - вместе посмеёмся.

Павел Владимирович: Ну, РФ уже далеко не "встает с колен", ибо и не стояла давно уже. Доллар в РФ падает - посмотрите на динамику курса. Вовремя я скинул тот небольшой НЗ, что у меня был. Гривна падает? Ну, ей-то уж точно не подняться. Что Вашу родину ждет, сказать? Более масштабная гражданская война. Увы. Но и это хорошо. Разделят Украину, как некогда Польшу, между более достойными государствами. История повторяется, так или иначе. Отойдет часть Украины Польше, часть Венгрии, часть Румынии, часть РФ. Но это лучшее, что ждет вас по итогам грядущей у вас гражданской войны. Хуже, если окажется, что Украина со своими свiдомими громадянами нафиг никому не нужна будет. А что до газовых долгов... Вот мне ни Украина, ни украинские громадяне ничего не должны. Они должны Газпрому. Вот пусть РФ (чьим предприятием ОАО "Газпром" является) и взыскивает сию "проблемную задолженность". Коллекторы опытные есть, не чета мне. (Хотя имею некоторый успешный опыт коллекторской деятельности, и как получить долги с Украины знаю, но "мировое сообщество" не поймет )

Дмитрий Вячеславович: Банкротство страны и статус "404" таки две большие разницы, Павел Владимирович.



полная версия страницы