Форум » Поповцы » О ситуации на Украине » Ответить

О ситуации на Украине

Петр Савинов: Еще недавно мы обсуждали ситуацию с УПЦ МП как это может коснуться нас. И вот началось. Сегодня было распространено извещение о запрете какого либо моления с бывшим попом Леонтием черновицким. Еще чуть позже владыка в личке пояснил ситуацию, все дело в том, что используя настроения во властных структурах сей бывший поп зарегистрировал свою отдельную "церковь". "По словам чиновника, старообрядческая религиозная община города Черновцы приняла решение относительно выхода из подчинения Московской митрополии Русской старообрядческой церкви и забрала из своего названия и устава любое упоминание о стране-агрессоре. Так, это первая городская религиозная община, которая официально заявила о таком решении и зарегистрировала заявление." Создание этой очередной "истинно-украинской церкви" поддержали остальные провластные религиозные организации Черновцов. Ситуация требует незамедлительных действий и решений со стороны ММ! Надеюсь меня услышат. Новости шумерии

Ответов - 25

Петр Савинов: Храм собственно он тоже увел в свою организацию.

Марина: как же прискорбно все это(((

Евгений: Петр Савинов, на олдбеливерз за это много материалов. По материалам тем - не так все.


Александр_Емельянов: Официальная информация. Членам Общины г. Черновцы (копии – всем клирикам Киевской и всея Украины Архиепископии) ИЗВЕЩЕНИЕ Настоящим извещаю Вас, что в связи с пренебрежением в отношении наложенного Архиерейским Собором Русской Православной Старообрядческой Церкви прещения в виде извержения из священного сана иерея, бывший настоятель Общины г. Черновцы Леонтий Сергеев (он же Леонид (Лаврентий) Варварич) отлучен от Церкви, на основании 28 Правила святых Апостол: «Аще кто, епископ, или презвитер, или диакон, праведно за явныя вины изверженный, дерзнет коснутися служения, некогда ему порученнаго: таковый совсем да отсечется от Церкви». Обращаю особое внимание, что, согласно Канонам Церкви, он был обязан подчиняться прещению даже в том случае, если бы оно было несправедливым. Только это подчинение давало бы ему право на пересмотр его дела: «Аще который епископ, изверженный от сана Собором, или презвитер, или диакон своим епископом, дерзнет совершити какую либо священную службу: епископ ли по прежнему своему обычаю, или презвитер, или диакон: таковому отнюдь не позволяется, на другом Соборе, ни надежду восстановления в прежний чин имети, ниже до принесения оправдания допущену быти» (Антиохийскаго Собора Правило 4). Таким образом, после дерзкого, беззаконного и самочинного возложения Л.Сергеевым на себя священнических риз, засвидетельствованного 15.12.2018 г. и 16.12.2018 г., он потерял каноническую возможность подачи апелляции на извержение на общий Архиерейский Собор Московской и Белокриницкой (в г.Браила, Румыния) Митрополий. Л. Сергеев призван мною к принесению покаяния в содеянном, после чего отлучение с него будет снято. Но, до покаяния Л. Сергеева, всякое молитвенное общение с ним воспрещено, согласно 10 и 11 Правилам святых Апостол: «Аще кто с отлученным от общения Церковнаго помолится, хотя бы то было в доме, таковый да будет отлучен»; «Аще кто, принадлежа к клиру, с изверженным от клира молитися будет, да будет извержен и сам». Призываю Вас молиться о даровании заблудшему рабу Божию Леонтию помощи Господней в обретении духовных сил для исправления и продолжения христианской жизни в лоне Церкви Христовой в качестве мирянина. Смиренный Никодим, Архиепископ Киевский и всея Украины 21.12.2018 г.

Александр_Емельянов: Интересно, а чью духовную власть признаёт на себе Леонтий Сергеев? Неужели здесь интриги лжеепископа Алимпия? Похоже, что без него не обошлось.

Петр Савинов: Он вроде как сам по себе. Зарегистрировал свою "церковь" старообрядческую украинскую.

Петр Савинов: Евгений пишет: на олдбеливерз за это много материалов. По материалам тем - не так все. Я склонен верить участникам событий, а не ресурсам заграничным.

Valerius: Как непосредственный участник Собора и совещаний на которых обсуждался вопрос бывшего отца Леонтия с уверенностью могу сказать что изложенное в письме является ложью. Во-первых вводит в заблуждение и сам заголовок "Обращение старообрядцев Буковины". Создаётся впечатление что это обращаются все или большинство старообрядцев Буковины, но почему-то в обращении не учитывается мнение равноценных старообрядцев Липован, Белой Криницы, Стороженца, и собственно Черновцов. Ведь мы все знаем какое мнение в процессе служения бывшего отца сложилось о нем в этих приходах. В частности в Липованах он даже не смеет появляться... Есть один факт который перечёркивает это обширное послание и делает лишним все взывания к статьям и пунктам Канонов. Это личное обращение Леонтия к Белокриницкую митрополиту (и тут я призываю в свидетели Белокриницкую митрополию) с хулой и лжесвидетельством на Владыку Никодима и в связи с этим просьбой Леонтия переметнуться к Русской старообрядческой Церкви в Румынии. Там конечно над ним посмеялись и не стали ничего серьезного предпринимать, но сам факт сепаратизма и клеветы на Владыку засвидетельствован независимым в конфликте лицом, положение которого не оспаривается. В письме указано о конфликтах в приходе Черновцов. А не бывший ли настоятель должен их был разрешать? Он же занимался в основном склоками, доносами, собиранием различной информации с помощью спецсредств ( а это факт!) и приобретением трёх квартир и дома в Черновцах. Есть много свидетельств лжи Леонтия, если кому надо знать могу долго в переписке перечислять, остановлюсь на последней - когда он организовывал последнее собрание в приходе он заявил что собрание проходит по благословению Владыки, что является ложью, благословения не было. То что такого священника уже нет и никогда не будет больше - факт, нужно это принять и действовать дальше во благо Церкви. Если же кто продолжает ему помогать в его делах, то тот естественно не признает своей причастности к Церкви, так как игнорирует решение епископа и всех возможных соборов. Существование группы сочувствующих во главе с отлученным священником возможно, но недолго. Этому есть масса примеров из жизни старообрядчества, даже из самых последних времён... Это текст, составленный одним диаконом из России, а не общиной. И не вижу под ним подписей. Если бы это писала община или ее реальный представитель, они бы тут не писали явную глупость что Владыко не был в Черновцах. Поднимите архив страницы Древлеправославие Украины, там есть фотоотчёт. Мне же лень доказывать явное тем кто по примеру Леонтия не принимает логики и фактов, если они мешают им в достижении власти и денег ... Вы там определитесь отчего вы покинули Церковь - то ли вдруг проснувшийся " патриотизм" или те причины которые указаны в послании, а то винегрет получается. Для тех же кто отстаивает позицию дискриминации Леонтия по политическим мотивам, хочу напомнить что есть свидетели, которые своими ушами слышали как Варварич называл покойного Владыку "бандеровцем", как рассказывал в Москве как его достали местные власти, по его же словам "бандеровцы и фашисты", и как ему здесь в Москве, на Руси свободно дышится, что есть его личное письмо к Владыке Никодиму в котором он лично!!!! Сознается в том что ему досаждал. Мне не понятно почему такой мерзкий человечек ещё пользуется чьей то поддержкой... Также сомневаюсь что местным властям будет интересна ситуация когда община порвала отношения с "Москвой", но не вошла в ПЦУ. Им то с того какой "гешефт"?.Так что путешествия новоиспечённой секты только начинаются. Могут им еще "епископа" старообрядческого из представителя ПЦУ поставить, независимого, типа Николы Позднева и начать дальнейшие действия. Ва Нет, новый предстоятель ПЦУ не приемлет по его мнению "консерватизма в православии" и им старообрядчество не нужно. Из его интервью в прессе прямо указано что ПЦУ ждут большие реформы чтобы приблизить церковь к современному обществу. Выделение отдельного прихода в независимую единицу - опасный прецедент который крайне не выгоден в свете произходящего. Ну и насчёт клеветы. Клевета в чистом понимании этого слова звучала из уст Леонтия в присутствии многочисленного священства когда он конкретно выставил обвинения против о.Николы. Так как это никоим образом не подтвердилось и им же не было доказано, то отвечать за ложь и клевету пришлось...А так как этот случай зеркально повторял все предыдущие его попытки оболгать окружающих то отвечать пришлось без снисхождения. Вся его деятельность была подчинена одному - опорочить священство Буковины и установив контроль над приходами добраться до самого главного приза в его жизни - Белой Криницы... Вот такая не хитрая история... А насчёт его поддержки в Черновцах, то в этом я нисколько не сомневаюсь, так как имея многочисленных родственников, определенная группа несомненно будет существовать. В обращении, кстати, есть подписи, в основном родителей и родственников, его же мать и давала интервью от имени всей общины одному известному телеканалу, где жаловалась на несправедливость решения Владыки. Также интересно освещен факт поездки 50 человек к Владыке без предупреждения и благословения, где криком и наглым нахрапом пытались на него повлиять. Причем Владыко был на встрече с ними один и несколько часов терпеливо им все объяснял. Они же в конце концов переврали его слова. Хотя другого вряд-ли стоило ожидать...

Евгений: Valerius, благодарю Вас за разъяснение.

mihail: Что бы напомнить о длительности конфликта "свидомых" и "москалей" внутри Черновцов и Белой Криницы- http://starovery.unoforum.pro/?1-8-0-00000795-000-10001-0-1457282087

Vasiliy78: Вчера решил для себя выяснить кто стоит за этими всеми публикациями, разжигающими скандалы и вражду среди старообрядцев Черновцов. Перечитал всё, что за последний год было выложено на этом https://oldbelievers.wordpress.com явно анонимном ресурсе. Нет реквизитов, адреса, почты. Такие сайты на Вордпрессе создаются сотнями, исключительно для вброса компромата. Оказалось, что 90% новостей на «Олд беливерс» за 2018 год полностью посвящены Леонтию Варваричу, вернее - его плачу на якобы несправедливое лишение сана и дальнейшее – отлучение от церкви. Пишет их явно не рядовой прихожанин. Я, к примеру, ничего не понимаю в канонах и правилах, а если бы и понимал, то, не стал бы так заинтересованно приводить их в оправдание другого человека. Вывод напросился однозначный - анонимные статьи от имени черновицких прихожан пишет сам Леонтий Варварич, что вполне естественно для человека, оказавшегося за бортом. Однако меня не покидал вопрос о хозяине сайта и я решил выяснить кто же предоставляет Интернет-площадку для того, чтобы Варварич инициировал скандал за скандалом. Для начала в Интернет поисковике набрал «old believer». Результаты поиска несколько озадачили. Единственный подобный по структуре, стилистике русскоязычный сайт о старообрядчестве СТАРЫЕ НОВОСТИ - old believers in chuvashia оказался в ведении диакона РПсЦ из Чебоксар Валерия Тимофеева, кандидата исторических наук. Но оставались сомнения, что это именно он является администратором этих двух сайтов одновременно. Для того чтобы определиться окончательно, решил провести эксперимент. Для начала нужно было имя более-менее грамотного в религиозных познаниях человека из сторонников Варварича. Позвонил своему товарищу в Черновцы, мимоходом поинтересовавшись. Он мне назвал некую Эмилию, прихожанку Черновицкого храма. А потом я запустил в качестве комментария от её имени следующее: «Дорогой батюшка отец диакон Валерий Тимофеев. Мы тебя благодарим, что разрешаешь нам на своём сайте писать в защиту нашего любимого батюшки Леонтия Варварича. Кланяюсь тебе. Эмилия и вся наша родня» Как видите, в комментарии не было ни одного оскорбительного слова. Наоборот, всё было чинно-благородно, за исключением того, что этот комментарий настоящая Эмилия не писала. Однако в нём мной был специально был упомянут предполагаемый владелец сайта. И тот то ли по глупости своей, то ли по какой другой причине клюнул – через час удалил комментарий! А кто может удалить комментарий с сайта? Правильно! – только тот, кто является его Администратором – то есть Чебоксарский дьякон Валерий Тимофеев! Круг «Черновцы-Варварич-Чебоксары-Тимофеев-Черновцы» замкнулся. Стыдно, батенька, стыдно должно быть Вам, диакону РПсЦ, ставшему на путь потворства раздору среди братьев по вере из Украины. P.S. Приношу свои извинения незнакомой мне Эмили из Черновцов за использование её имени для прояснения истины. Василий Андреевич

Евгений: Vasiliy78, Вы не привели фактов, а одне предположения. Сие нехорошо в таких вопросах.

Vasiliy78: Евгений пишет: Vasiliy78, Вы не привели фактов, а одне предположения. Сие нехорошо в таких вопросах. Наоборот, только только безпристрастные факты, свидетельствующие о том, что Чебоксарский дьякон Валерий Тимофеев, вступив в преступную связь с отлучённым от служения и от церкви бывшим Черновицким попом Леонтием Варваричем, способствует на принадлежащем Тимофееву сайте ( а именно это я и доказал!) распространению лжи и инициированию раздоров среди старообрядцев Черновцов. Более того, Евгений, скажу Вам по секрету, что точно такой же комментарий я одновременно разместил на тимофеевской вонючке https://oldbelievers.wordpress.com. И этот кандидат исторических наук, а в действительности - весьма примитивный и рефлекторно реагирующий человечек, его УДАЛИЛ. Ну, что я могу сказать, когда в который раз он САМ СЕБЯ ВЫСЕК, засвидетельствовав публично то, что именно ОН является хозяином и Админом "ОЛД БЕЛИВЕРС" и занимается раскольничьей деятельностью на Украине. Предполагая такой примитивизм и трусость дьякона Валерия Тимофеева, подлость его партнёра по амбициям отлучённого от церкви Леонида Варварича, я делал скриншоты ленты комментариев на "ОЛД БЕЛИВЕРС", которые могу разместить здесь и предоставить кому угодно.

mihail: Об ентом давно поговаривают и у нас, и в Румынии с Австралией.

Георгий Лоскутов: Vasiliy78 пишет: А кто может удалить комментарий с сайта? Правильно! – только тот, кто является его Администратором – то есть Чебоксарский дьякон Валерий Тимофеев! В этом "то есть" нет ни малейшей логики. Это мнимое следование. И я бы удалил со своего сайта заявление о том, что он принадлежит кому-то другому. И любой админ поступил бы так же, чтобы не вводить публику в заблуждение.

Vasiliy_78: mihail пишет: Об ентом давно поговаривают и у нас, и в Румынии с Австралией. Видимо не случайно на админстрируемых Чебоксарским дьяконом РПсЦ Валерием Тимофеевым обеих сайтах: благообразном - http://starovery.weebly.com и созданным для вброса фейковой информации - https://oldbelievers.wordpress.com вовсю используется английский язык в названиях сайта и статей. Неужто в Австралию намылился? Только кому он там такой нужен? А вот пойти в услужение бывшему Черновицкому попу Леонтию Варваричу - в самый раз! Организуют напару Черновицко-Чебоксарскую митрополию...

Евгений: Vasiliy78 пишет: Ну, что я могу сказать, когда в который раз он САМ СЕБЯ ВЫСЕК, засвидетельствовав публично то, что именно ОН является хозяином и Админом "ОЛД БЕЛИВЕРС" и занимается раскольничьей деятельностью на Украине. Это Ваше предположение, можете его напечатать заглавными буквами синим цветом. А по вопросу - за подписью архиепископа Киевского все документы опубликованы

Марина: Vasiliy78 пишет: Однако в нём мной был специально был упомянут предполагаемый владелец сайта. И тот то ли по глупости своей, то ли по какой другой причине клюнул – через час удалил комментарий! А кто может удалить комментарий с сайта? Правильно! – только тот, кто является его Администратором – то есть Чебоксарский дьякон Валерий Тимофеев! с какой стати вы решили из этих ваших тайнодействий с подложными комментариями, что админом давно всем известного и всегда дурно пахнущего сайта Олд беливерс является диакон Валерий! в сети давно существует этот провокационный сайт Олд беливерс, некоторым прекрасно известна история его появления, и кто за этим всем стоит, и уж дьякон Валерий никак с ним не связан, не надо наговаривать на неповинного человека...

Александр_Емельянов: Марина пишет: некоторым прекрасно известна история его появления, и кто за этим всем стоит А вот некоторым - неизвестно. Расскажите пожалуйста.

Марина: Александр_Емельянов пишет: А вот некоторым - неизвестно. Расскажите пожалуйста. история этого сайта была связана с одной австралийской семьей и австралийцы про это и рассказывали, а я как-то один раз про ту историю здесь напомнила, только меня чуть не забанили за это, честно говоря, до сих пор не поняла почему)))...

Петр Савинов: Опять Австралия

Александр11: Петр Савинов пишет: Храм собственно он тоже увел в свою организацию. Организация называется религиозное общество православной старообрядческой церкви Храма Рождества Христова города Черновцы такой же аналог религиозное общество православной старообрядческой церкви села Белая Криница и обе они зарегистрированы в Черновицкой обл.администрации. В Киеве числится православное старообрядческое общество в Подольском районе города Киева которое есть правонаступником все имущественных прав религиозного общества Русской Православной старообядческой церкви в Подольском районе Киева. Так что все в рамках закона. https://i.postimg.cc/pTcTpWJq/IMG-20190212-192544.jpg

Евгений: Александр11 пишет: Так что все в рамках закона. Как показывает практика, такие конторы долго не живут. ЦРО крайне важна. Под политику можно собрать массовку, но в действительности будет пустота. Одно похожее сообщество не так давно прекратило существование, оставшиеся 3 семьи порулили в мп.

mihail: Александр11 пишет: Организация называется религиозное общество православной старообрядческой церкви Храма Рождества Христова города Черновцы такой же аналог религиозное общество православной старообрядческой церкви села Белая Криница и обе они зарегистрированы в Черновицкой обл.администрации. В Киеве числится православное старообрядческое общество в Подольском районе города Киева которое есть правонаступником все имущественных прав религиозного общества Русской Православной старообядческой церкви в Подольском районе Киева. Так что все в рамках закона. https://i.postimg.cc/pTcTpWJq/IMG-20190212-192544.jpg Молодцы конечно, но возникат вопрос- какая иерархия и с кем в общении (молении) находитесь?

о. А.Панкратов: mihail пишет: какая иерархия А никакая Говорят Леонтий Сергеев теперь учит что в мире больше нет благочестивых епископов и некому теперь его судить и запрещать-разрешать Полная короче автофекалия самостийность та незалежнiсть.



полная версия страницы