Форум » Поповцы » О возможном объединении РПСЦ и РДЦ » Ответить

О возможном объединении РПСЦ и РДЦ

Вася Бутовский: Считаете ли вы это необходимым, возможным, допустимым и если да, то на каких условиях? Например о. Александр Панкратов уверен что объединение возможно и необходимо, вот как он писал: "13 июл 2014 в 0:53 Анатолий, РПСЦ и РДЦ ведут в настоящее время диалог с конечной целью объединения,вообще-то." Многие знакомые мне попы против объединения с бегликами (они и сомнительное объединение с бегликами курского розлива считают неправильным), называть их имена не буду, потому что потом понаедут к ним всякие "комиссии" и те "выразят желание оставить настоятельство", как случилось с одним известным всем попом. Так вот, к чему я. Не произведет ли это раскол в Церкви? Какие вообще положительные доводы к объединению накопали наши отцы? Отец Александр наверняка в курсе.

Ответов - 152, стр: 1 2 3 4 All

о. А.Панкратов: Евгений пишет: Не атеизм, а агностицизм Агностицизм суть форма атеизма, иначе называемая, только и всего :(

Елена Демидова: Евгений пишет: Одного не пойму - почему Вы оставили РПЦ? В корне неверно формулируете вопрос. Это чад РПЦ надо спрашивать, почему они не оставляют РПЦ.

Елена Демидова: Александр_Емельянов пишет: практика правоприменения ... и тут вспоминается дискуссия примерно 3-летней давности в закрытой старообрядческой ВК- группе, где на полном серьезе и с глубоким убеждением в своей правоте один наш товарищ пытался меня убедить, что я не имею права выпить чаю за одним столом с моей родной мамой-никонианкой, и более того - просто обязана, на основании соборного решения 15 века, сжечь ее живьём как еретичку, а если не сожгу - то каяться должна на исповеди в том, что я ее не сожгла живьём.


Глеб: И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобой. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукой Своей на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои».

Александр_Емельянов: Елена Демидова пишет: просто обязана, на основании соборного решения 15 века, сжечь ее живьём как еретичку, а если не сожгу - то каяться должна на исповеди в том, что я ее не сожгла живьём. Замечательный пример! Помню, как друг мой гнушался вкушать пищу, приготовленную его мамой (на тот момент никонианкой). Мама естественно очень страдала и переживала из-за такой нелюбви сына. А духовник друга сказал ему всего лишь одну фразу: "Любовь - покрывает множество грехов". Итог: мама через некоторое время перешла в старообрядчество, где мирно потом упокоилась.

Петр Савинов: Я ем с мамаой-никонианкой и одновременно готовлю ее к переходу в Церковь.

Людмила: Ну Вы хакер, Петр, блокаду Саныча обошли! САП, соболезную... такой профессиональный крах могут уврачевать только пермские бабки...

Глеб: Александр_Емельянов пишет: Замечательный пример!"Любовь - покрывает множество грехов". Однозначно. Вот так у меня в бытность никонианином женатый знакомый никонианец возлюбил соседку никонианку и сделал ей ребенка. Он ее любил и она его любила. Потом его возлюбленная написала пару писем его жене и та мужа бросила. Брошенец переехал к возлюбленной. Когда ребенок родился мертвым возлюбленная его пнула под зад, а бывшая жена не приняла потому, что жилплощадь была ее. В итоге несчастный любвеобилец переехал к матери где начал пить и бухал несколько лет пока не закодировался. Теперь вроде не пьет, но уже никому кроме матери не нужен. Я уже как то говорил что форум несколько неадекватный.

Глеб: 1.возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею 2. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. Ну а про общение с еретиками в том числе и через пищу можно почитать у многих святых отец, хотя бы даже у Феодора Студита - " Общение с ересью совершается и чрез общую трапезу с еретиками и даже не только за общим столом, но и вообще, чрез поданную ими пищу или питье". Конечно могут начать трезвонить о почитании во умножении дней своих, но почитать - это оказывать уважение и не оставлять в старости, то есть помогать. Помогать слабым не противоречит установлениям Церкви, но не означает жрать за одним столом и участвовать в других еретических безчинствах. Хао! Я все сказал.

Глеб: Людмила пишет: САП, соболезную... такой профессиональный крах могут уврачевать только пермские бабки... Злорадство, вялая роза, не есть признак ума и тем более любви о которой вы так много нам здесь трещали. Жалкое зрелище... Печально... Помню в скитском покаянии для злорадства даже особый термин есть, уже не помню.

Глеб: Как вопрос для обсуждения, говорится о почитании отца с матерью, но ничего не говорится о теще. Должен ли древлеправославный христианин помогать и почитать тещу-еретичку?

Александр_Емельянов: Глеб пишет: Я уже как то говорил что форум несколько неадекватный. Глеб неадекватные из зеркала на нас смотрят. Ты не о любви написал, а о прелюбодеянии. Или ты разницу не видишь, или в лыжах на асфальте стоишь. Или я просто твоё стёб не оценил

Александр_Емельянов: Глеб пишет: но не означает жрать за одним столом Долго ещё "галка" будет порхать)))

Глеб: Александр_Емельянов пишет: Или ты разницу не видишь я вижу разницу между попранием установлений Церкви ради мирской любви и вижу разницу между почитанием согласно установления Церкви своей матери и любовью к Господу который говорит о соблюдении заповедей. Немного коряво, но надеюсь понятно.

Глеб: Александр_Емельянов пишет: Долго ещё "галка" будет порхать))) Стараюсь как могу. Атмосфера не располагает к возлюблению правил.

Глеб: Александр_Емельянов кстати да, Людмила повторно меня оскорбила уродом и провокатором, причем за первое галку не получила. Вопрос будет рассмотрен? А то уровень моей лояльности к правилам форума упадет окончательно.

Глеб: Просто размышление, критика не возбранена. Иногда мне кажется, что хорошо, что Господь устроил так, что я вне, скажем так общинной жизни. Нет суеты, невнятных телефонных звонков с просьбой заколотить гвоздь потому, что спину заклинило. Вроде бы как надо помочь. Но потом просишь свозить ребенка в поликлинику и начинается... И больше всего утомляли вечные стенания настоятеля - то надо, это надо. То пилу ему нужно, то достань текстолит для изготовления форм для литья свечей. Хотя предлагал способ катания... Но самое ценное то, что тебя никто не учит кроме книг. Правильных книг. Как то так.

Глеб: Александр_Емельянов пишет: Замечательный пример! Пообщался со своим духовником. Его слова - "Трапеза не вкушается без молитвы, а общая молитва перед трапезой с никонианцем есть общность и в трапезе и в молитве что зело злее".

Глеб: Ну где критика то? Давайте, кидайте тапки то..

Александр_Емельянов: Глеб пишет: "Трапеза не вкушается без молитвы, а общая молитва перед трапезой с никонианцем есть общность и в трапезе и в молитве что зело злее". Ты по-русски читать умеешь? Где я говорил, что была совместная молитва и ОБЩАЯ трапеза?

Глеб: Александр_Емельянов да при чем здесь вы? Вопрос начался ведь не с вас? имею права выпить чаю за одним столом с моей родной мамой-никонианкой.

Глеб: Александр_Емельянов Вы ко мне предвзято относитесь полагаю раз сказали, что галка будет долго порхать?)

андрей ю: о. А.Панкратов Вы уже епископ, раз попа судите?Ну судить наверно может только епископ, а вот указывать на отступление наверно могут все......когда вера в опасности....Вот что говорит по этому поводу Феодор Студит: "Господь бо заповѣдуетъ не умолчать, когда вѣра въ опасности. Никто не можетъ сказать: «А я кто такой [чтобы говорить]? Священникъ ли я или правитель? Нѣтъ. Солдатъ ли? земледѣлецъ ли? Нѣтъ, я нищій человѣкъ, заботящійся только о хлѣбѣ насущномъ; не мое дѣло говорить, или заботиться объ этомъ». Увы! камни вопіютъ, а ты молчишь и остаешься безпечнымъ?!» А про безгрешность попов, что им не могут указывать миряне.....то это сейчас у никониан эта теория процветает....

Александр_Емельянов: Глеб пишет: Александр_Емельянов Вы ко мне предвзято относитесь полагаю раз сказали, что галка будет долго порхать?) Наоборот,с християнской любовью. Мог бы давно забанить, а так - всего лишь галка. Да и что она, мешает жить что ли?

андрей ю: Петр Савинов Шатун, А чего шатун? Предлагаете если я был никонианином, а потом узнал про раскол и перешел к староверам, то шатун? Это типа если мусульманин перейдет в православие, то он шатун? Надо было до конца находиться в не правой вере....так? Кстати, шатуны тогда все никониане, когда отшатнулись от старой веры, и приняли новины.....

Глеб: Александр_Емельянов пишет: Мог бы давно забанить, а так - всего лишь галка Земной поклон. ) А галку Людмиле повесите за повторное оскорбление?

андрей ю: Глеб Пообщался со своим духовником. Его слова - "Трапеза не вкушается без молитвы,А если вкушается? Не спросил, что тогда? Я понимаю, все суперправедные, и без молитвы ничего не делают.....но когда в никонианских (атеистических) семьях молились перед едой? Если мне мама никонианка предложит покушать приготовленное ей, то почему я не могу покушать? Вообще, каноны про еду были введены с той целью,чтобы верные, кушая и общаясь за трапезой с еретиками, не заразились бы ересью еретиков.......(это я читал где то у отцов,сейчас не найду) Т.е. запрет связан НЕ С ОСКВЕРНЕНИЕМ во время еды, а с заботой чтобы верные не заразились лжеучением во время этой еды......это как оберег от ереси так сказать......

Александр_Емельянов: андрей ю пишет: Предлагаете если я был никонианином, а потом узнал про раскол и перешел к староверам, то шатун? Ну это ещё расшифровать надо: сперва РПСЦ, затем ДЦХБИ, потом РДЦ. Нормальый шатунский варьянт (и это закрывая глаза на возможное лапкинское сообщество)))

андрей ю: Александр_Емельянов и это закрывая глаза на возможное лапкинское сообщество)Кстати, я там тебя тоже видел, и Михаила, который запустил эту утку... (конечно если я там был) Ну это ещё расшифровать надо: сперва РПСЦ, затем ДЦХБИ, потом РДЦ. Ну, что поделаешь если про РДЦ узнал после всех....может промысел? Теперь я знаю все поповские номинация изнутри, и могу делать выводы.....

Глеб: андрей ю пишет: А если вкушается? Не спросил, что тогда? Смотря где... Если в храмовой территории то я лично с сим настоятелем общение разорвал, любая трапеза не совершается без молитвы. Тем более братская. Тогда должно не вкушать, выйти и позже обличить наедине. Если начнет мычать то пред общиной. Если продолжает упорствовать плюнуть ему в морду, обозвать мытарем и отписать в патриархию.

Глеб: Александр_Емельянов пишет: Ну это ещё расшифровать надо: сперва РПСЦ, затем ДЦХБИ, потом РДЦ. Нормальый шатунский варьянт (и это закрывая глаза на возможное лапкинское сообщество))) Вы не правы. Вы принимаете в расчет тупое положение РПсЦ о потомственности в духе кретина Хохлова. Нет никаких старообрядческих генов и любого, кто будет на этом настаивать я оскорблю нецензурной бранью.

Александр_Емельянов: Глеб пишет: Вы принимаете в расчет тупое положение РПсЦ о потомственности в духе кретина Хохлова. Хохлова оставим в стороне. Глеб пишет: я оскорблю нецензурной бранью. Не советую. Я так понимаю, ты корчишь из себя тут крутого пацанчика с цветными поясами? Так вот, у тебя есть неделя почитать в Евангелии о христианском смирении, а в светской литературе - о правилах приличия. Желаю эту неделю провести не с самогоном с репою, а с умом. На неделю -

андрей ю: Глеб Смотря где... Если в храмовой территории Ну, тут одназначно нет. Это соблазн.....а как говориться: «И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек» (1Кор.8:13) Если апостол готов был не есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата своего, то тем более нельзя вкушать пищу на храмовой территории...ибо это соблазняет братьев, и является нарушением канонов....

Елена Демидова: Глеб пишет: общая молитва перед трапезой а если каждый молится отдельно - тогда нет возражений у Вашего духовника? p.s. ой. Только сейчас увидела бан. Подождём, не вопрос

о. А.Панкратов: Людмила пишет: Вы хакер, Петр Да никакой он не Пётр, его "шифровка" уже раскрыта, знаем кто таков. андрей ю пишет: про безгрешность попов, что им не могут указывать миряне Что мирянам не подобает учить в Церкви без благословения священноначалия сказано в Кормчей задолго до Никона.

андрей ю: о. А.Панкратов Что мирянам не подобает учить в Церкви без благословения священноначалия сказано в Кормчей задолго до Никона.А мы что , в Церкви??? То то и оно, что вы применяете не так как говорят каноны.... Все переиначиваете под себя Уж лучше бы промолчали......а то возразили на цитату Феодора Студита.....типа он не знал когда писал: "Господь бо заповѣдуетъ не умолчать, когда вѣра въ опасности. Никто не можетъ сказать: «А я кто такой [чтобы говорить]? Священникъ ли я или правитель? Нѣтъ. Солдатъ ли? земледѣлецъ ли? Нѣтъ, я нищій человѣкъ, заботящійся только о хлѣбѣ насущномъ; не мое дѣло говорить, или заботиться объ этомъ». Увы! камни вопіютъ, а ты молчишь и остаешься безпечнымъ?!» что мирянам не подобает учить в церкви..... Кстати, я знаю про этот канон.....цитата Студита НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ЭТОМУ КАНОНУ...... Думаю вы и сами знаете это.....но пишите надеясь на безграмотность своих слушателей

Петр Савинов: андрей ю пишет: А чего шатун? Предлагаете если я был никонианином, а потом узнал про раскол и перешел к староверам, то шатун? Забыл упомянуть про Лапкина, РПСЦ, Черногровцев

Петр Савинов: Александр_Емельянов пишет: Ну это ещё расшифровать надо: сперва РПСЦ, затем ДЦХБИ, потом РДЦ. Нормальый шатунский варьянт (и это закрывая глаза на возможное лапкинское сообщество))) О, пропустил это))

Петр Савинов: о. А.Панкратов пишет: Да никакой он не Пётр, его "шифровка" уже раскрыта, знаем кто таков. Никто не знает, а поп знает. Сдается мне что не загнанный тобой поп "колдун", а ты!

андрей ю: Петр Савинов Забыл упомянуть про Лапкина, И вы поддались на утку Михаила Кстати, я вас тоже у Лапкина видел, чего умалчиваете об этом? РПСЦ, Черногровцев Про это уже писал.....больше не буду.....если я шатун, то должен был давно уйти из РДЦ....Ведь я, что в РПСЦ, ЧТО В ДЦХБИ был чуть больше года.......а в РДЦ почему то уже более 4-х лет, и никуда больше уходить не собираюсь...... Я уже сто раз писал об этом.....но невменяемые люди так и продолжают клеить мне этот ярлык Кстати, почему САПу никто не говорит что он шатун? Тоже поменял много согласий......Но лично я уверен, что он менял НЕ из за привязанности к шатанию, а из за поиска истины А вам совет: не уподобляйтесь сплетникам, которые разносят ложную информацию.....ибо будете разносчиками лжи...... ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ. ЛАПКИНА Я В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛ. ТЕМ БОЛЕЕ НЕ КРЕСТИЛСЯ У ЭТОГО КЛОУНА ХОРОШЕГО ЧЕЛОВЕКА. А ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ПРОСТОЕ. Я, УБЕЖДЕННЫЙ ПОПОВЕЦ (кто может привести что я когда защищал беспоповцев?) ПОЭТОМУ КРЕСТИТЬСЯ У МУЖИКА С ХУТОРА НИКОГДА БЫ НЕ СТАЛ..... поэтому не уподобляйтесь своим собратьям которые распространяют лживую инфу .......



полная версия страницы