Форум » Поповцы » Загадка на ночь глядя! » Ответить

Загадка на ночь глядя!

mihail: Мне тут прислали фото по Ватсапу, с вопросом- Узнаешь? Хоть убейте... вроде знакомое лицо... но кто, не пойму...

Ответов - 85, стр: 1 2 3 All

Александр_Емельянов: Таких лиц в каждом согласии - десятки. А коль в очках , то и сотни.

беглик: Александр_Емельянов пишет: Таких лиц в каждом согласии - десятки. А коль в очках , то и сотни. А у нас в РДЦ один!

Александр_Емельянов: Да неужто? Ничего себе!


Людмила: Да, это он! Бедняга, некому даже молочка принести

mihail: Людмила пишет: Да, это он! Ой!

mihail: Людмила пишет: некому даже молочка принести Плохо видно, но кажись пакетик- Дьюти Фри. ))) там молочка нету.

Людмила: Кстати, тут встаёт общий вопрос: может ли священник, а тем более монах, тем паче такого высокого ранга, разгуливать по городу в подобном виде? Что на этот счёт каноны говорят?

Александр_Емельянов: Людмила пишет: монах, тем паче такого высокого ранга На фото не вижу ни монаха, ни высокого ранга. Уж простите. (и к канонам даже не отсылайте)

mihail: Людмила пишет: Что на этот счёт каноны говорят? На счет канонов, все мы в них не попадаем! А вот на счет фото, если енто он... то уж все чада вашего сообщества, вообще могут забить на какие то условности.

андрей ю: Да бросте фантазировать - это же Ден!

Людмила: Ден Миша, да и сама жизнь с определенной точки зрения - сплошная условность Андрюша, я с этим челом месяц назад встречалась: и в церкви, и в других живописных местах, так что узнала на раз. Не сомневайся, зрительная память у меня профессиональная.

андрей ю: Людмила И какой вывод? (кстати, если будешь делать вывод на основании человека...., то тогда делай выводы на основании человека и по другим конфессиям.....понимаешь об чем я говорю?

Людмила: «Облачение в монашеские одежды – это таинство, как и возлагание венцов в браке. Ты надеваешь монашеское одеяние вместо венцов. И так уневещиваешься Христу, давая обет девства до конца жизни. Святые отцы говорят нам, что подобно тому, как воины, поступая на военную службу, оставляют прежние свои одежды и облекаются в воинские, так и монах, как добр воин Иисус Христов (2 Тим. 2, 3), облекается в особые одежды, как бы во вся оружия Божия, по выражению апостола Павла (Ефес. 6, 11). Кроме того, черное монашеское облачение является и символом покаяния, скорби о грехах, плача об утраченном райском блаженстве. Таким образом, черный цвет всей монашеской одежды отнюдь не случаен. Также и все части монашеского облачения имеют свое символическое значение. Прежде всего, – власяница или хитон. Сейчас так называется длинная рубашка из простой ткани, а раньше власяница ткалась из верблюжьего волоса или овечьей шерсти (отсюда и ее название) и надевалась на голое тело, причем жесткий волос все время больно его колол. Это постоянно служило для монаха напоминанием о необходимости безропотного терпения всех жизненных трудностей, поношений от людей, разнообразных скорбей и бед. Поверх власяницы игумен, совершающий пострижение, надевает на постригаемого параман. Это небольшой четырехугольный плат с изображением креста и других орудий страдания Спасителя, а также с изображенными на нем словами святого апостола Павла из его послания к галатам: “Аз бо язвы Господа Иисуса на теле моем ношу” (Гал. 6, 17). Согласно чину монашеского пострига, параман является символом обручения великого ангельского образа и подъятия на себя благого ига Христова, во исполнение слов Самого Спасителя: “Да отвержется себе, и возьмет крест свой, и последует Ми” (Мк. 6, 34). Вместе с параманом надевается на постригаемого и крест (обычно простой, деревянный) – в воспоминание крестных страданий Господа и в знамение последования Ему в несении своего креста, то есть терпения всех случающихся скорбей и страданий. Затем надевается подрясник (черное платье), своей простотой напоминающий монаху его обет добровольной нищеты, а также слова святого апостола Павла: “Вменяю вся уметы быти, да Христа приобрящу” (Филип. 3, 8). Пояс, по объяснению преподобного аввы Дорофея, также имеет свое символическое значение. Он является символом того, что монах постоянно должен быть готов к подвижническому деланию, ведь и в обычной жизни мы, желая приступить к какому-либо делу, сначала опоясываемся и уже потом начинаем трудиться; недаром и Господь в Евангелии говорит: “Да будут чресла ваша препоясана” (Лк. 12, 35). Во-вторых, поскольку пояс в древности делался из кожи убитых животных, можно считать его и символом умерщвления похоти, а также напоминанием слов апостола: “Умертвите уды ваша, яже на земли: блуд, нечистоту, страсть, похоть злую…” (Колос. 3, 5). Следующая одежда – ряса, называемая в чине монашеского пострига “ризой веселия и радования”. Это одеяние знаменует собой отложение всех печалей и смущений, которые обыкновенно происходят от постигающих нас скорбей и бед, а также непрестанное духовное радование, приобретаемое монашествующим благодаря стяжанию благодати Святого Духа через исполнение обета послушания, вновь вводящее в теснейшее духовное общение с Господом. Вслед за рясой надевается мантия, которая в чине пострига именуется “ризой спасения” или “одеждой нетления и чистоты”. С одной стороны, она означает охраняющую и покрывающую силу Божию, с другой, – неуклонное исполнение монахом правил избранного им образа жизни. У мантии нет рукавов, что знаменует собой то, что у монашествующего ни руки, ни другие члены тела не свободны для мирской деятельности, для греха. Кроме того, мантия очень просторна и может свободно развеваться, чем напоминает крылатых быстродвижных ангелов и обозначает, что монах, как ангел, должен быть всегда готов ко всякому Божьему делу. Святые отцы сравнивали мантию с епанчами (широкими плащами) воинов, которые были похожи на царскую багряницу, по которым все узнавали, что они служат царю. Так и мантия является знаком того, что монах – это воин Христов и потому обязан терпеть все страдания, какие и Христос претерпел за нас. “Ибо когда Владыка наш страдал, – пишет преподобный авва Дорофей, – Он был одет в багряную ризу, во-первых, как царь, ибо Он есть Царь царствующих и Господь господствующих, потом же – и как поруганный нечестивыми людьми. Так и мы даем обет переносить все страдания Его. И как воин не должен оставлять службы своей для того, чтобы сделаться земледельцем или купцом, ибо иначе он лишится своего сана, так и мы должны подвизаться, и не заботиться ни о чем мирском, и служить единому Богу”. В древности на Руси монахи носили мантию всегда и везде и не имели права выходить без нее из келлий. За выход в город без мантии монахи наказывались в ХVII веке ссылкой в отдаленные монастыри под крепкий надзор. Такая строгость была связана с тем, что в то время у монахов еще не было ряс как обязательной верхней одежды. Они носили однорядки с узкими рукавами, так что мантия была единственной верхней одеждой. Клобук в чине пострига именуется шлемом спасения и непостыдного упования, согласно словам святого апостола Павла: “И шлем спасения восприимите во еже возмощи стати противу кознем диавольским” (Ефес. 6, 11,17).

Павел Владимирович: Так это что - Глава РДЦ? Честно, как бы я к этому сообществу не относился, не верю!

Александр_Емельянов: Павел Владимирович пишет: не верю! А что такого?

Павел Владимирович: Александр_Емельянов пишет: А что такого? Очень не патриарший вид. Впрочем, теперь многое, что еще пока вызывало лишь домыслы, становится очевидным

Елена Демидова: мало ли похожих людей...

андрей ю: Елена Демидова мало ли похожих людей... Это точно. Помнится mihail в свое время публиковал вот это фото и говорил, что это меня крестят С большим трудом получилось убедить что это не я

mihail: андрей ю пишет: Это точно. Шо, хошь сказать что не он? я уточнил, 100%! Даже место могу назвать.

Глеб: mihail хорошо бы знать место и кто делал фото.

Людмила: А я могу часики на левой руке описАть Потому как вблизи их видела. Мощные такие, красивые, с золотым ободком, на черном ремешке. Ооочень не дешевые часики. Монахи-нестяжатели и аскеты.., ага

Евгений: Людмила пишет: Монахи-нестяжатели и аскеты...туды их в качель! Дак а солидность? В наших палестинах вот федосеевский наставник на официальные даже мероприятия ходит в своей старой залитой воском рясе, неужто лучше?

mihail: Глеб пишет: хорошо бы знать место Утро. Рядом со "Штаб-квартирой", адрес всем известен. Афтора умолчу.

андрей ю: Людмила А я могу часики на левой руке описАть Потому как вблизи их видела. Мощные такие, красивые, с золотым ободком, на черном ремешке. Ооочень не дешевые часики. Монахи-нестяжатели и аскеты.., ага Ну, тебя как я понял, не очень напрягает это, и гораздо большее в Кирилле......

андрей ю: mihail я уточнил, 100%! Ну, даже если это и так, то кто без греха из первоиерархов, да и вообще?

Глеб: андрей ю если это так, как представлено это характеризует. Да и вообще ни для кого не секрет мое отношение к нынешнему первоиерарху РДЦ.

андрей ю: Глеб андрей ю если это так, как представлено это характеризует.Ну, хоть не общается с инославными и подарки им не дарит..... и то хорошо... Мы с тобой чтоли святые? Уверен, если бы фотограф оказался в момент когда мы согрешаем.....может быть фото по круче было бы.... Да и вообще ни для кого не секрет мое отношение к нынешнему первоиерарху РДЦ.Есть первоиерархи к которым ты относишься лучше? Если не секрет, то кто?

Глеб: андрей ю пишет: Ну, хоть не общается с инославными и подарки им не дарит..... и то хорошо... Мы с тобой чтоли святые? Уверен, если бы фотограф оказался в момент когда мы согрешаем.....может быть фото по круче было бы.... Эээ, брат Андрей, статус обязывает. Я не монах и не клирик, могу и за пивком сходить с рыбкой не в пост, мужик-с. Первоиерарх себе такого позволить не может. андрей ю пишет: Есть первоиерархи к которым ты относишься лучше? Если не секрет, то кто? Например к владыке Геннадию что был до него.

андрей ю: Глеб Например к владыке Геннадию что был до него. я имел в виду в наше время из других конфессий? Эээ, брат Андрей, статус обязывает.Ето понятно что обязывает. Только здесь ЛИЧНЫЙ грех, а не грех проотив веры...А личные грехи, лично я НЕ ХОЧУ судить, ибо в этом случае Господь спросит по полной и за мои ЛИЧНЫЕ грехи.... “Ибо каким судом судите, – говорит Он, – [таким] будете судимы”. Ты осуждаешь, говорит Он, не ближнего, но себя самого, и себя самого подвергаешь страшному суду и строгому истязанию. Подобно тому, следовательно, как в отпущении грехов начало зависит от нас самих, так и в этом суде мы же полагаем известную меру нашего осуждения. Итак, должно не порицать, не поносить, но вразумлять; не обвинять, но советовать; не с гордостью нападать, но с любовью исправлять, – потому что не ближнего, но себя самого предашь ты жесточайшему наказанию, когда не пощадишь его, произнося твой приговор о его прегрешениях." (И.Златоуст)

mihail: андрей ю пишет: Мы с тобой чтоли святые? Андрэ! ты что и впрямь себя равняешь с патриярхами?... и на счет лапкинских фотографий... поверь, я лично у Лапкина спрашивал- кто ентот гарный мужчина на фото? Кстати, их несколько и в профиль и в фас. Мне сказали- наш брат Андрей из Воронежа. Если честно, то мне по барабану. Тем более ето из других сообществ.

Глеб: андрей ю пишет: я имел в виду в наше время из других конфессий? Вопрос некорректен. Патриарх, как и митрополит - это внутреннее установление подчиненности. Они все с точки зрения трехчинной иерархии архиереи, то есть епископы. Если мы раздвигаем рамки по епископам РДЦ и РПсЦ (другие и сравнивать срамотно) то список очень большой. Тебе сделать сводку по всем? андрей ю пишет: Только здесь ЛИЧНЫЙ грех, а не грех против веры Нарушение формы одежды архиереем (иноком) считается грехом против веры?

андрей ю: mihail Воронеж миллионный город, и андреев много......Факт, что на Алтае, в деревне Потеряевке я никогда не был....ну а Лапкина я вообще за священника не признаю.....

mihail: андрей ю пишет: ну а Лапкина я вообще за священника не признаю..... Ну не ты и не ты! И патриярх не тот...делов то!

Алексей: mihail, а я царь... сам себе.

Глеб: Обещался духовнику не чернить имя "великого и ужасного" и не буду. Как ответ Андрею, духовника слушаю и почитаю, а первоиерарха ставлю ниже и почитаю только по церковному установлению. Поминаю в молитвах, но избегну всегда от благословения.

Павел Владимирович: андрей ю пишет: ну а Лапкина я вообще за священника не признаю... Ну, любовь - она штука такая. Раньше признавал, потом перестал. Помнится, Черногор был высшим авторитетом, а потом в опалу попал... Любовь приходит и уходит))

андрей ю: Павел Владимирович Ну веришь, что на фото я, да и хрен с тобой Вон у тебя на аватарке глаз какой умный

Глеб: андрей ю а похож, если честно.

Павел Владимирович: Глеб пишет: а похож, если честно. Ну, это ни о чем же не говорит. Как известно, после крещения новый человек является мiру. Крестился в РПЦМП - и уже новый человек. Потом раз - и у какого-нибудь Лапкина. И уже совсем не тот, что был в РПЦМП. Можно говорить - там был не я. Потом хлоп, и к Черногору занесло. И снова то уже не тот Андрей, что у Лапкина был, а новый. После Черногора к Марченки, нырнул у него трижды - и опять уже другой Андрей. И так вот - раз, да еще раз, да еще много-много раз. И ведь ничего тут не скажешь - то был совсем другой человек, с несколько иными тараканами в голове... Т.ч. тут нельзя не согласиться с нынешним Андреем Юрьевичем Григорьевым. На фотографии вовсе не он, а какой-то лапкинский брат Андрей из Воронежа.

без имени: В соответствии со статьёй 152.1 ГК РФ требуем удалить обсуждаемую фотографию и прекратить обсуждение личной жизни гражданина без его согласия. В случае продолжения использования фотографии будет направлен соответствующий запрос в Роскомнадзор с требованием о блокировке Вашего ресурса.

mihail: О как! А о каком фото речь и вы кто?

Елена Демидова: без имени пишет: с требованием о блокировке Вашего ресурса. угадали значит Пусть наденет на себя нормальную одежду ваш гражданин. Он бы еще без порток вышел на люди, чтоб потом на ресурсы обижаться.

Саныч: без имени пишет: В соответствии со статьёй 152.1 ГК РФ требуем удалить обсуждаемую фотографию и прекратить обсуждение личной жизни гражданина без его согласия. В случае продолжения использования фотографии будет направлен соответствующий запрос в Роскомнадзор с требованием о блокировке Вашего ресурса. Стало быть это гражданин Калинин? Тогда ему нужно обратиться к администрации форумов, которая предоставляет бесплатную площадку этому форуму, с тем, чтоб они удалили это фото и оповестили местных админов, чтоб такое не повторялось вновь.

mihail: Мне вот антиресно- а чаво тут обидного то? По дорогам ездят тысячи, а может мильены машин с регистратором и сымают все на своем пути.

Александр_Емельянов: без имени пишет: В соответствии со статьёй 152.1 ГК РФ требуем удалить обсуждаемую фотографию и прекратить обсуждение личной жизни гражданина без его согласия. Видите ли, гражданин без имени, вопрос такой: а кто это требует? Кто это "мы"? А может "вы" это - электронный бот или интернет-тролль? И если уж Вы предъявляете к администрации форума ультиматум, то как минимум - представьтесь. Во-вторых, аргументируйте свои требования. В-третьих, обсуждать личную жизнь с точки зрения законодательства РФ не запрещено.

mihail: Александр_Емельянов пишет: гражданин без имени Человек подготовился, даже айпи зашифровал... ну да ладно, пущай пишет заявление, там то уж придется подписаться.

Александр_Емельянов: mihail пишет: Человек подготовился, даже айпи зашифровал... ну да ладно, пущай пишет заявление, там то уж придется подписаться. А чего там подписываться? Даю 100 рублей, - это о. А. Марченко.

mihail: Александр_Емельянов пишет: это о. А. Марченко. А он какое отношение имеет к фото?

Александр_Емельянов: К фото - никакого. К статусу - полное.

Елена Демидова: Саныч пишет: Стало быть это гражданин Калинин? Кстати, из официального обращения по поводу закрытия ресурса мы это и узнаем. Гражданин сам лично должен будет обратиться, своё имя из паспорта указать. Даже интересно, как он сам себе это представляет p.s. права Марченко фото не нарушает. Обращаться за защитой своих прав должен будет именно тот гражданин, который на фото

Павел Владимирович: Александр_Емельянов пишет: это о. А. Марченко. Тоже на него подумал)) И чего истерить? Никто ж даже не озадачился, что там из Дюти фри у героя фото?

Саныч: Елена Демидова пишет: Кстати,, из официального обращения по поводу закрытия ресурса мы это и узнаем. Гражданин сам лично должен будет обратиться, своё имя из паспорта указать. Даже интересно, как он сам себе это представляет p.s. права Марченко фото не нарушает. Обращаться за защитой своих прав должен будет именно тот гражданин, который на фото

Елена Демидова: без имени пишет: в Роскомнадзор с требованием о блокировке Вашего ресурса. Ну потребовать-то можно что угодно, но на повод для блокировки ресурса это явно не тянет. Тут же нету ни экстремизма, ни порнографии, ни разжигания ненависти, ни рекламы наркотиков, ни чего-то еще подобного ...

mihail: Елена Демидова пишет: ни чего-то еще подобного Енто как сказать! зато все как то хитро улыбаются...

mihail: А если сурьезно, не пойму гневного анонима... например кто то, пошел погулять по Рогожке и щелкнул на фото митрополита Корнилия (тысячи фото в сети) и потом выложил на своей страничке... зрители, например- Вау, какой старец!... ну и так далее, енто что, повод в суд обращаться? Пробежалси по комментариям, все прилично, Андрей Ю токмо буравит про какие то личные грехи, и что ето не Лапкин а Дэн.

Глеб: Вот уж действительно не давай повода. Креативность еще ни одного архиерея до добра не довела.

Иерей Вадим: Не похож, по моему впечатлению.

Глеб: Загадка, кто в центре

Глеб: Иерей Вадим а по моей ссылке похож? Может Вы еще приведете мне "чин переступания через тушки глупых прихожан у которых вместо мозга каша, а вместо знаний слушание разглагольствований неких придурков"?

Людмила: Это тоже патр.Александр. А о.Вадим Коровин, видно, со времени своего ухода из РДЦ его больше вживую не видел. На мой взгляд, владыченька на последнем фото не переступает, а прямо по тушкам идет, уж больно тесно они лежат

Глеб: Людмила если мне найдут чин переступания через тушки я слова не скажу. Но каждое священнодействие предполагает чин. Если нет чина значит в. Александр безчинствует. Со всеми выходящими последствиями.

mihail: Глеб пишет: Если нет чина значит в. Александр безчинствует. Хорош вам стебаться. На счет расстилания платков, посыпания лепестками и т.д. благочестивые традиции. В румынской деревне, пошли дальше... бабушек не стоит ругать, такая уж традиция и трепет. Хотя у других румын спрашивал, такого нет.

Людмила: А шо, хорошая традиция: потоптался по бабкам - будешь с бабками, то бишь богатым

Павел Владимирович: Да, это просто местная традиция. Причем, как и у никониан, где тоже есть такие местные традиции, тут явное влияние латинства, как мне кажется. И да, у наших христиан тоже есть похожие традиции - в Валахии, Бессарабии, на Северном Кавказе, т.е. в липованских общинах, преимущественно. Кстати, возможно, это и не латынское влияние, а такая липованская особенность? Тогда интересны ее корни.

Саныч: До раскола была такая традиция:"Упомянутые отроки, по пяти человек с каждой стороны пути, спешили взапуски расстилать свои кафтаны, один рядом с другим, под ноги патриаршей лошади, и когда лошадь проходила по ним, они быстро поднимали и, забежав вперед, снова расстилали их. Это было зрелище, смотреть которое мы пожелали бы всякому другу. В это время все колокола неумолчно гудели, так что казалось, как будто дрожала земля. Патриарх осенял крестом народ направо и налево, а наш владыка шел позади патриарха, а за ним архиереи; высшие же сановники и патриаршие бояре, вместе со стрелецкими начальниками, замыкали шествие, а также и окружали его с обеих сторон и шли впереди. Что наиболее привело нас в восторг, так это многочисленные отроки с разноцветными кафтанами и поспешность, с которою они расстилали их, что они продолжали делать, пока мы не вышли из ворот Кремля и не спустились на площадь." Тут пошли дальше повергать не кафтаны, а платки, потом ещё дальше, повергались под ноги своего предстоятеля и сами бабки, да ещё на Малом Входе.

Глеб: Саныч разве патриарх не на осляти въезжал?Помнится в деле патриарха Никона упоминалось что дюже патриарху на осляти въезжать, а более никому, в том числе и епископу Коломенскому и Крутицкому.

Саныч: Я к истории вопроса, откуда это могло взяться. Возможно ещё когда проносят икону над согбенными прихожанами. Или параллель с тенью ап.Петра которая исцеляла страждущих.

Глеб: Саныч да Господь с Вами, о чем Вы? Вы милостивый государь потрудились бы основание подвести, уж больно сумнительны Ваши слова.

Саныч: Это лишь гипотезы, откуда у ваших беглопоповцев мог взяться такой обычай. Ни у кого другого я такого не встречал.

Глеб: Саныч ни откуда. Не благочестивый обычай, а дурь обыкновенная. Я еще понимаю осенение признанной чудотворной иконой, но в. Александр на эту роль явно не тянет.

Саныч: Общепринятая дурь всегда имеет свои корни, врядли инициатива одного придурка, может породить обычай целого общества.

Людмила: Это вовсе не обычай "целого общества". Несколько религиозно-экзальтированных тёток погоды нигде не делают. Я так вот недавно наблюдала обратное: никакого особого пиетета при общении с патриархом на Южном Урале никто не проявлял, и уж тем более тушками к его ногам не падали.

Павел Владимирович: Людмила, тут уже сказали - это местная традиция. И скорее всего - именно липованская. Но ни о каком пиетете к архиерею этот обычай не говорит.

Саныч: Обычай то свежий, беглопоповцы сравнительно недавно своими архиреями обзавелись.

mihail: Саныч пишет: Обычай то свежий, беглопоповцы сравнительно недавно своими архиреями обзавелись. Обычай может быть и старый. Места там казачьи, всю жисть под турками, могли заимствовать и у турок.

Марина: Павел Владимирович пишет: т.е. в липованских общинах, преимущественно. никогда такого обычая у наших некрасовцев не встречала...абсолютно нелепый обычай...платки стелят, в этом не вижу ничего зазорного, а вот чтобы по людям топтаться - это что за издевательство такое?????? и у белокриницких липован я про такой обычай никогда слыхом не слыхивала...

андрей ю: Александр_Емельянов А чего там подписываться? Даю 100 рублей, - это о. А. Марченко.Ты проиграл стольник! Это известный флудист всех форумов - "Антирдцшник люблюписатьтуфту.... mihail Пробежалси по комментариям, все прилично, Андрей Ю токмо буравит про какие то личные грехи, и что ето не Лапкин а Дэн. Да ладно, ето я тебя отмазывал....на фото ведь Лапкин тебя кунает Кстати, тоже похож....

андрей ю: Саныч Обычай то свежий,Какой на хрен обычай? Я два раза присутствовал при приезде владыки, и ни разу этого дебилизма не видел....если в каком то приходе такое случилось, то это косяк священника.....лизоблюдов никто не отменял.....

Александр_Емельянов: андрей ю пишет: Ты проиграл стольник! Это известный флудист всех форумов Кто?

Елена Демидова: андрей ю пишет: то это косяк священника да ой! Неужто патриарх не попросил бы настоятеля не косячить, а поднять бабушек и поставить из вертикально, кабы это не был установившийся обычай

Правдоруб: Было бы прикольно, если бы перед дядей с бородой, легли бы продавщицы из ДьютиФри. Мне кажется, что РДЦ, совсем превратилась в местечковую секту им. Калининых. Неужели остались еще дурачки?

Павел Владимирович: Правдоруб пишет: Неужели остались еще дурачки? Остались еще)))

Ау:

Людмила: А кто это справа - такой упитанный и грустный?

Foma: Это Шамарин Владимир Викторович. Глава Российского Совета Древлеправославной Поморской Церкви.



полная версия страницы