Форум » Поповцы » Вопрос в продолжение темы о духовном окормлении и садомите в иереях » Ответить

Вопрос в продолжение темы о духовном окормлении и садомите в иереях

Евгений: Знающие люди(особенно мнение САПа интересно), просветите по такому вопросу. Есть некое общество в рамках нескольких городских приходов, считающее себя християнским и придерживающееся соответствующих правил. И есть в этом обществе духовные деятели(или хотя бы один), учащие ереси, пидоры, экуменисты и т.д., за что подлежат однозначному извержению и отлучению. Все оне известны, но являются людьми очень талантливыми, обаятельными, денежными и достаточно могущественными, потому с почетом заседают в соборах, учат, благославляют и представляют, а отклонения их не так явны. Так вот, основываясь на правилах святых апостол и святых отец, все остальные, кто знает и бездействует, также отлучены? Или должен всенепременно состоятся суд(который по вышеприведенным причинам не состоится), до которого Евхаристия будет происходить, и Дух Святый нисходить на молящихся совместно с такими персонажами? По вопросу доводилось сталкиваться с объяснениями. что дескать оне(изверженные по правилам) далеко от нас,а что в соборах вместе сидим и как бы имеем евхаристическое общение - на наше и наших подданных на приходе благочестие и благодатность служения влияния не оказывает, а кто непосредственно в рекомых приходах - ну мы же этого не содержим, и вообще, мы к Богу приходим и нам дела нет до чужих грехов. Если сии объяснения правильны, то какие вопросы к никонианам? Как сей вопрос будет решен в безпоповстве? Может ли госбезопасность таким образом уничтожить христианское общество, своими возможностями внедрив в руководство людей порочных и аморальных, как это практиковалось в советское время(некоторые считают, что и сейчас практикуется)? Например, во главе никонианской епархии местного региона 28 лет стоял пидор, который не особо и стеснялся. Соответственно, все, кого он рукоположил, не имеют святыни и во всех храмах, где оного пидора почитали за святого владыку, не было Духа Святаго.

Ответов - 203, стр: 1 2 3 4 5 6 All

ПВ: Людмила У меня просто нет слов. Смело. Лично у меня не капля, а целое ведро уважения к Вам. И на чем в итоге Ваше "журналисткое расследование" закончилось?

Саныч: Евгений пишет: Знающие люди(особенно мнение САПа интересно), просветите по такому вопросу. Есть некое общество в рамках нескольких городских приходов, считающее себя християнским и придерживающееся соответствующих правил. И есть в этом обществе духовные деятели(или хотя бы один), учащие ереси, пидоры, экуменисты и т.д., за что подлежат однозначному извержению и отлучению. Все оне известны, но являются людьми очень талантливыми, обаятельными, денежными и достаточно могущественными, потому с почетом заседают в соборах, учат, благославляют и представляют, а отклонения их не так явны. Так вот, основываясь на правилах святых апостол и святых отец, все остальные, кто знает и бездействует, также отлучены? Или должен всенепременно состоятся суд(который по вышеприведенным причинам не состоится), до которого Евхаристия будет происходить, и Дух Святый нисходить на молящихся совместно с такими персонажами? Тут вопрос тонкий, во времена благочестия нужно было аппелировать к правящему архирею, не слушает к патриарху и требовать церковного суда. Не слушают, по канонам, отложись от проповедника ереси. Находящиеся в послушании у еретика, до окончательного церковного размежевания, с ясным обозначением православной позиции, невиновны. По размежевании, оказывающиеся в стане врага - виновны.

Роман Павлович Нафан: ПВ пишет: Помнится в литературе XIX века использовался термин"уранист". Красиво, архаично и не всем понятно. Лучше говорить Анафедронник. И таинственно и даже как то религиозно архаично.


ПВ: Роман Павлович Нафан пишет: Анафедронник Тут, Роман Павлович, без толкования никак. Приставка ана- что означает в данном случае. Повторность, обратность действия или отрицание?

Саныч: Евгений пишет: основываясь на правилах святых апостол Апостольские правила. 31гл. Если который пресвитер презрев собственного епископа, отдельно собрания творить будет, и алтарь иной водрузит, не обличив судом епископа ни в чем противном благочестию и правде Вальсамон: Заметь, что настоящее апостольское правило определяет, что клирики без опасности могут отделяться от своих епископов, если обличат их судом как нечестивых, или несправедливых. Обвинение в несправедливости есть новое. Другим же способом, хотя бы худший из всех был епископ или священник, никто не должен отделяться от них, а более должен верить, что через самого грешного священника или епископа подается освящение, ибо не всех Бог рукополагает, говорит Златоуст, но через всех действует. Итак, народ, повинующийся Божественным заповедям и боящийся Бога, должен отделиться от грешника предстоятеля и не участвовать в жертвоприношении святотатственного священника, тем более что он имеет власть избирать священников достойных и низлагать недостойных. Свт.Киприана, епископа Карфагенского, письмо 56-е Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некия ереси, осужденныя святыми соборами или отцами, когда, то есть, он проповедует ересь всенародно, и учит оной открыто в церкви, таковые аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде соборнаго разсмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимии, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство церкви, но потщились охранити церковь от расколов и разделений. Двукратнаго собора, правило 15

Роман Павлович Нафан: ПВ пишет: Приставка ана- что означает в данном случае. Повторность, обратность действия или отрицание? Роман Павлович Нафан пишет: таинственно

ПВ: Роман Павлович Нафан пишет: таинственно Как понимаю никакой тайны больше нет. "Стрелочник" Людмила найден и изобличен. Все клевета, сплетни,слухи, журналистские сенсации и "лож"(сохранил авторскую орфографию).

из Евросоюза: Тут полнее click here Вполне вероятно, что протестующих в РДЦ ждёт участь Артемьева и Чекушина. Павел Григорьевич, а что Вы думаете о новожиловском деле? Понимаю, что вопрос не совсем этичный, учитывая Вашу дружбу с Михаилом, но все же?

ПВ: из Евросоюза Благодарю за такое повышенное и избирательное внимание к моей персоне. Даже не знаю, чем это вызвано. Что же касается вопроса, то я не знаю кто такие Артемьев и Чекушин. О "новожиловском деле" читал, но все подробности и чем закончилось уже не помню. Мнение простое: не взирая на конфессию в старообрядчестве, гомосексуализм не допустим. Уличенные в этом священнослужители и причетники должны быть сразу изгнаны без каких-либо оговорок и вариантов.

mihail: из Евросоюза пишет: учитывая Вашу дружбу с Михаилом, но все же? А что, я уже в статусе защитника педиков? или какой другой намек? Даже антиресно.

из Евросоюза: Ни в коем случае, Михаил Юрьевич. Просто Вы с Павлом Григорьевичем друзья, но а дружба обязывает. Обязывает обходить острые углы. Из ответа Павла Григорьевича видно, что по большому счёту, ему начихать на проблему наличия содомитов среди староверцев. Артемьев какой-то, Людмила, так. Поприкалываться только, как говорит молодёжь. Поприкалываться над свежим случаем в РДЦ и забыть, как забыли село Алешино. Что там с этими "мятежниками" сталось или станется, не важно. Главное дружно "поприкалывались" над "овечкиными"

ПВ: Вот видишь, Миша, все и прояснилось. Таинственный и всезнающий инкогнито из Евросоюза вынужден скрывать свое имя и вероисповедание лишь потому, что он не прикалывается, а искренне переживает за проблему содомитов в староверии. Всячески борется с этим негативным явлением и поддерживает всех осмелившихся заявить об этом. Похоже на банальное "шифрующееся" трепло.

из Евросоюза: Павел Григорьевич, орденоносный Вы наш, кто ж с Вами сравнится в подвигах на общественной ниве. Не нервничайте, у Вас от нервного ерзанья орденок покривился, общественник Вы наш.

андрей: ПВ иерей-содомитСуд ты вынес? А у меня другие данные: "я в кратце расскажу, что бы не было соблазнов. у о.Игоря действительно есть сводный брат Александр. Они одно время сниали вместе квартиру так как это проще и дешевле. о.Игорь работал на трех работах. в Хирургии, в ожоговом центре и в инфекционном центре. Саша тоже работал, приблизительно там же, иногда друг друга подменяли. Так как проще договориться с братом чем с эстонцами. Когда они вместе снимали жилье, то подали документы на получение жилья от государства. Как то, в столовой кто то из эстонце спросил, а не голубые ли они? о.Игорь тогда с Саней посмеялись над абсурдностью ситуации и решили пошутить мол да конечно. Да и все на этом и закончилось. Потом конфликт на работе пошел от того, что о.Игорь получал награды, что лучший мед.брат года. каждый год получал, как он сам говорил времени не было на эту тему думать,ставили перед фактом и все. За наградами он не гонялся. Эстонцам сильно это не нравилось, что русского награждают постоянно. А он просто работал. И сам конфликт в больнице был от того, что эстонцы очень жестокие люди, он говорил как наблюдал, что эстонцы во время перевязок в ожоговом центре делают с максимальной жестокостью, что бы больно было и наслаждались этим процессом. На что о.Игорь возмущался и ссорился. Вот от этого и конфликт. Вот совбственно и все.А статья клеветническая на него, все кто его знает, это могут подтвердить и его окружение тоже.А ребята, с разгореченным воображением как у тебя, могут понапридумывать и много чего.....подбрасываю мысль.....В РДЦ, когда приезжают на собор, то из за нехватки мест и денег, некоторые священники ночуют в одной комнате!!!! Ну ка разверни свою фантазию....

ПВ: Какие фееричные подколы и "обзывалки" из Евросоюза. Думал, что персонаж оригинальней, но......действительно банальное шифрующееся трепло.

из Евросоюза: Какая, однако, жажда оригинальности у кавалера Толерантности. Теперь понятно отчего Вы на своих лубках героинь в панталонах изображаете. Гонитесь за оригинальностью. Были Брейгели там всякие, Бархатные, Адские, и Вам тоже захотелось, как-нибудь этак, пооригинальней- Павел Панталонный

ПВ: андрей Андрюшенька! Я понимаю, что с логикой и интеллектом у тебя есть определенные проблемы, как впрочем и у написавшего сей опус о завистливых и жестоких эстонцах (уж не сам ли иерей незримого храма Исидора Юрьевского разродился). Попробую объяснить для особо одаренных простым слогом Андрюшка! Прочитай внимательно статью и попытайся понять, что это статья об обычном трудовом конфликте. Где есть две стороны, назовем их условно: истец и ответчик. Истец (брат вашей весталки) оспаривает свое увольнение по статье о несоответствии должности. Что по-человечески понятно, так как в данном случае по законодательству Эстонии он лишается пособий от Кассы по безработице. Истец утверждает, что причина его увольнения гомофобия со стороны старшей сестры (русская и она ответчик). Ответчик утверждает, что истец (брат вашей весталки и его сексуальный партнер) элементарно не справляется со своими обязанностями. Никаких претензий или сомнений в профессиональных качествах Игоря в статье нет, есть только его подтверждение слов о сексуальных отношениях и фактах гомофобии. Зная стиль работы журналистов Делфи, я больше чем уверен, что журналистов пригласили сами братья. Никакой сенсационности или желания привлечь читателя в статье нет и не может быть, что хорошо видно даже по количеству комментариев к ней. А теперь, Андрюшенька, самый неприятный момент для тебя и всей вашей истерящей о клевете братии. В статье указан очень интересный факт, что дело передано в Комиссию по трудовым спорам в Инспекцию по охране труда и даже указана дата заседания. Как понимаю на заседании истец и ответчик изложили свои версии причины увольнения. Гомофобия vs несоответствие должности. Естественно, что в Комиссии есть протокол и решение по делу данного конфликта. Надеюсь, что этот документ у вас хватит ума не называть клеветническими измышлениями, сплетнями и фантазиями. Ну, и последнее. Как же вам, борцам, за чистоту чаши, клобука и доброе имя весталки прочитать, что же там истец излагал на заседании и какие факты гомофобии приводил в доказательство членам Комиссии. Все очень просто. Вариант первый. Можно написать запрос в Комиссию с просьбой о предоставлении данного дела (дата и имена известны) и вы его получите в течении 10 дней. Это может сделать любой гражданин Эстонии и любая организация (даже зарубежная). Вариант второй. Все документы хранятся в электронном виде в Регистре государственных бумаг Эстонии. Но на данный момент все оцифровано только до 2014 года, работа продолжается. Поэтому можно не торопится и подержать тонус интриги, просто подождать два-три года пока сделают сканы до 2010 и спокойно все скачать с сайта Регистра.

андрей: ПВ Андрюшенька! Я понимаю, что с логикой и интеллектом у тебя есть определенные проблемы,Как и у тебя Пашенька Андрюшка! Прочитай внимательно статью и попытайся понять, что это статья пытается с говном смешать вашу церковь.....и вы должны верить этой статье, а не свидетельству своих священников....верно? Кстати, а если про вашу церковь кто нибудь напишет такоеже....а ты будешь свидетельствовать об обратном.....как понимаю надо будет верить не тебе, а статье? Верно? Подумаешь Паша возражает...статья говорит об обратном!!! Кстати, кто вылил помои на нас? Озвучь....

ПВ: андрей пишет: пытается с говном смешать вашу церковь.....и вы должны верить этой статье, а не свидетельству своих священников....верно? Похоже с логикой явная проблема. Где в статье о вашей Церкви и конфессиональной принадлежности братьев-гомосексуалистов? С чьих слов в статье написано утверждение о гомосексуальных связях и гомофобии? Как могли знать журналисты, что один из гомосексуалистов захочет через пять лет после статьи стать дьяконом и потом через два дня его поставят иереем?

андрей: ПВ Повторюсь. Суд ты вынес? А у меня другие данные: цитата: "я в кратце расскажу, что бы не было соблазнов. у о.Игоря действительно есть сводный брат Александр. Они одно время сниали вместе квартиру так как это проще и дешевле. о.Игорь работал на трех работах. в Хирургии, в ожоговом центре и в инфекционном центре. Саша тоже работал, приблизительно там же, иногда друг друга подменяли. Так как проще договориться с братом чем с эстонцами. Когда они вместе снимали жилье, то подали документы на получение жилья от государства. Как то, в столовой кто то из эстонце спросил, а не голубые ли они? о.Игорь тогда с Саней посмеялись над абсурдностью ситуации и решили пошутить мол да конечно. Да и все на этом и закончилось. Потом конфликт на работе пошел от того, что о.Игорь получал награды, что лучший мед.брат года. каждый год получал, как он сам говорил времени не было на эту тему думать,ставили перед фактом и все. За наградами он не гонялся. Эстонцам сильно это не нравилось, что русского награждают постоянно. А он просто работал. И сам конфликт в больнице был от того, что эстонцы очень жестокие люди, он говорил как наблюдал, что эстонцы во время перевязок в ожоговом центре делают с максимальной жестокостью, что бы больно было и наслаждались этим процессом. На что о.Игорь возмущался и ссорился. Вот от этого и конфликт. Вот совбственно и все.А статья клеветническая на него, все кто его знает, это могут подтвердить и его окружение тоже. АК ТЫ УВАЖАЕМЫЙ РАЗНОСИШЬ КЛЕВЕТУ.....Бог тебе судья...

ПВ: андрей пишет: А у меня другие данные: Понятно, на вопросы ответить нечего. А так да, данные очень солидные, главное, что анонимные.

Михайло: Горячие финские парни, вы еще подеритесь(с)

андрей: ПВ Перед Евангелием поклянешься, что братья педарасы? Скажи только ДА или НЕТ. Если не скажешь ДА, то ты обычный сплетник.....ибо утверждаешь то, об чем не можешь определенно сказать ДА....

андрей: ПВ Понятно, на вопросы ответить нечего.Сам ответь на выше заданный вопрос

ПВ: Глупый ты, Андрюшенька, и прихваты у тебя, как у ребенка, на "слабо" брать. На Евангелии пусть теперь ваш клоун клянется. Я как-то больше независимым официальным документам верю, чем клятвам ваших ряженых.

ПВ: Михайло Это исключено. Аноним изначально в проигрыше ибо труслив.

Павел Владимирович: Ох, и повесилил, Андрей Юрич! Ты б хоть подъучился у других полемике... А сначала статью перечитай. Вот просто... Тебе ж подчеркнули, что явными инициаторами статьи были пострадавшие от гомофобии младшие медработники указанной таллинской больницы Игорь Овечкин и его сводный брат Александр. Что статья написана в далеком уже 2010 году. Неужели тогда - больше семи лет назад - проницательные эстонские журналисты предвидели этаких кульбит гражданина Игоря Овечкина, который из гонимого гомофобами медбрата станет вдруг попом той конфессии, в которую перешел и ты? А ведь и прогресс есть - уже никто не отбрыкивается, что, мол, таллинский медбрат, страдавший от фашистствующих эстонских гомофобов, и поп с гламурно постриженной бородкой в Казашко - один и тот же человек. Осталось за малым - сказать, что, мол-дескать, после крещения все грехи ураниста были смыты, что он нормальный, даже, как говорят, с женой живет... И тогда всего один вопрос останется - как он все же стал попом? Вернее, два - кто его продвинул во священство ваше и прикрывает даже тогда, когда порок прошлого стал известен широкой аудитории?

ПВ: Павел Владимирович пишет: даже, как говорят, с женой живет.. Этого пока нет. Там особая гордость, принят как целибатный.

Павел Владимирович: Ну, тогда да... Целибат - это круто... Там на РДЦ-шном сайте просто кто-то про чью-то жену упоминал в связи со скандалом. Значит - не про Игоря Овечкина? Ну, запутался. Только стал было терять интерес к этой интриге, как тут Андрей выдал свои "клянись!", "зуб даешь?" Но, может, все ж-таки голову включит?

о.Василий Волков: андрей пишет: Как то, в столовой кто то из эстонце спросил, а не голубые ли они? о.Игорь тогда с Саней посмеялись над абсурдностью ситуации и решили пошутить мол да конечно. Шутники однако С прессой шутка тоже получилась, радуйтесь и веселитесь! А называть эстонцев жестокими это не клевета?андрей пишет: эстонцы во время перевязок в ожоговом центре делают с максимальной жестокостью, что бы больно было и наслаждались этим процессом. Вы в своем уме? В Эстонии человек живет, как его русского еще не съели без анестезии ,,жестокие,, эстонцы... вы его на весь белый свет сами рекламируете, как интригана и провокатора, в чем и сами участие принимаете...

Александр_Емельянов: Эстония теперь новая "империя зла"!

о.Василий Волков: Или это очередная шутка и.Овечкина...а ежель правда? и именно посему иерей Игорь спасается в Болгарии от жестоких коллег...

Глеб: из Евросоюза пишет: Тут полнее click here Вполне вероятно, что протестующих в РДЦ ждёт участь Артемьева и Чекушина. Павел Григорьевич, а что Вы думаете о новожиловском деле? Понимаю, что вопрос не совсем этичный, учитывая Вашу дружбу с Михаилом, но все же? Вы случаем не Сергий из Кельна? )) о.Василий Волков пишет: А называть эстонцев жестокими это не клевета? Не знаю насчет жестокости, но то, что некоторые из них тупые как валенки говорю на основании своего личного опыта. Впрочем как и многие литовцы. Имел удовольствие в 1985 году отдыхать в Литве, посетил Вильно, был в Тракай. Много общался. Уже тогда они бы ярыми русофобами и вызывали мягко говоря неприязнь. Так же общался с эстонцами.

ПВ: Александр_Емельянов пишет: Эстония теперь новая "империя зла" Да, судя по анонимной цидульке про жестоких и завистливых эстонцев версию конфликта решили радикально поменять. В газетной статье братья возмущены русским национализмом старшей сестры Натальи Черновой и с теплотой вспоминают "времена правления" эстонки Яаники. В новой же версии теперь все эстонцы-медики - это реинкарнация доктора Менгеле и русский медбрат или педбрат в образе св.Пантелеимона.

Людмила: Я знаю автора этой цидульки/это лицо лично заинтересованное/. Но она была прислана Андрею, потому и назвать имя - только его право. Мне жаль, что он повелся на эту тупость, даже элементарно не прочитав саму статью. К чему я его не раз призывала, дабы избежать ситуации, в которую он сейчас попал.

ПВ: В свете овечкинского холивара, похоже в РДЦ статью прочитала и поняла изложенное только Людмила. Доминирует же пока принцип Андрюшки: "Не вем, не читал, поп сказал клевета и я ему верю, и это блею". Будем ждать, когда выложат в сеть протокол заседания Комиссии по трудовым спорам от 19 апреля 2010 г. о гомофобии в больнице. Вот уж где будет во всей красе жестокость, зависть и клевета эстонских чиновников на экзотическую для Эстонии религиозную секту с названием РДЦ.

о.Василий Волков: Глеб пишет: Не знаю насчет жестокости, но то, что некоторые из них тупые как валенки говорю на основании своего личного опыта. Впрочем как и многие литовцы. Имел удовольствие в 1985 году отдыхать в Литве, посетил Вильно, был в Тракай. Много общался. Уже тогда они бы ярыми русофобами и вызывали мягко говоря неприязнь. Так же общался с эстонцами. Очевидно, что у Вас неприязнь к прибалтийским народам, хорошо старообрядцы, которые по национальности не русские Вас не читают, надеюсь...стыдно...медбрат-поп-гей-юморист выходит паинька, а прибалты - тупые...так и хочется процитировать Гоголя о зеркале...

о.Аркадий Кутузов: Павел Владимирович пишет: Осталось за малым - сказать, что, мол-дескать, после крещения все грехи ураниста были смыты Крещение смывает все без исключения грехи! Есть сомнения? Исключения?..)

Павел Владимирович: о.Аркадий Кутузов пишет: Есть сомнения? Никаких! Насчет смытых грехов. А вот насчет того, чтобы дырявый стал попом, пусть и отмытый от прошлого - тут да, сомнения есть.

о.Василий Волков: о.Аркадий, предположим ситуацию, когда мужчина принимает крещение, после крещения поступает информация, что он не мужчина, но женщина, поп об этом не имел сведений, попа обманул крещаемый(ая), как минимум два греха до крещения...вопрос, смылись ли 2 греха: обман и изменение пола?



полная версия страницы