Форум » Поповцы » Воссоединения братиев старообрядцев! » Ответить
Воссоединения братиев старообрядцев!
mihail: Только что, были подписаны соответствующие документы между РПСЦ и Древлеправославной Архиепископией. Более подробно будет на оф.сайте. (пардон, фото загрузить, нет возможности)
Сурги: о.Василий Волков пишет: Знамо...в митрополиты...а если по книгам, то епитимия после покаяния и тд... Благодарю! Мне просто вдруг стало интересно как ап. Пертра братья во Христе принимали после троекратного отречения...
Марина: Сурги пишет: ап. Пертра братья во Христе принимали его Господь принял...а случись такая ситуация сегодня, тут бы некоторые напринимали))....
Сурги: Марина пишет: его Господь принял... Т.е. Церковь, т.к. Христос её глава и все ученики Его приняли Петра без ропота, даже те кому сам Господь не являлся.
о.Василий Волков: Сурги пишет: Мне просто вдруг стало интересно как ап. Пертра братья во Христе принимали после троекратного отречения.. Ну разумеющий разницу узрит...Петр до отречение апостолом не являлся, учеником да, но не апостолом, но после Распятия Христова и пятьдесятницы рыдал ежедневно о малодушиии и предательстве...о чем свидетельства его учеников, что под глазами от слез сожаления и соли были под глазами и мешки от слез покаяния...
Марина: Сурги пишет: Если человек отрёкся от Господа нашего Исуса Христа, а потом раскаялся то его как принимают, каким чином? рассматривают сначала каждую конкретную ситуацию, причины, обстоятельства, а потом принимают решение
Петро: Моя хорошая знакомая видела Апполинария во Франции 2 недели назад, в иноческом облачении и с панагией, представился епископом Курским Аполлинарием.
от Василий: как загрузить страницу?
mihail: от Василий пишет: как загрузить страницу?- Сперва надо зарегистрироваться.
Киря: http://rdc.forum24.ru/?1-6-0-00000129-000-160-0#117.001
от Василий: file://localhost/D:/Вася/ЗапретАполлинар.JPG
Киря: http://rdc.forum24.ru/?1-6-0-00000129-000-160-0#117.001 Поп-то вроде у них приличный человек. А Глеб - какато мерзота.
Пауль: Киря какой поп? Там несколько попов.
Павел Владимирович: Киря пишет: Поп-то вроде у них приличный человек. А Глеб - какато мерзота. Да не, типичный Хам из никониан. Был и у нас, потом туда сбег. Это из личной секты "приличного попа".
Киря: Как какой поп? Который выложил документ по Апполинарию, о.Андрей.
Пауль: Киря пишет: Как какой поп? Который выложил документ по Апполинарию, о.Андрей. Понятно. Самое неинтересное в том что все плюют сторону друг друга, но капитально и навсегда ничего доказать не могут. Может тогда просто оставить все как есть, а Господь рассудит со временем?
Марина: Пауль пишет: но капитально и навсегда ничего доказать не могут. Может тогда просто оставить все как есть, а Господь рассудит со временем? так многим и то, что Господь воскрес невозможно доказать...так и здесь - кому-то вполне достаточно свидетельств тех, кто принимал митр.Амвросия, а в РДЦ все сомневаются, отметая напрочь ту же презумпцию невиновности..что уж тут докажешь? В то же время сами свято верят в то, что Никола Позднев был не обливанец, потому что они через 60 с гаком лет после его рождения посылыли комиссию на его родину)) и что у них сельский епископ имел право рукополагать в епископы, хоть это и противоречит канонам.. а также верят и в то, что запрещение можно налагать телеграммой, причем не правящему епископу, а архиепископу, и притягивают за уши совсем иное правило, разрешающее самому священнику апеллировать к соседним епископам, если он не согласен с решением собственного...в общем, бревна в своем глазу для РДЦ не видно...а Господь уж давно всех рассудил ...
оВ: Киря говорит: Поп-то вроде у них приличный человек. Удивлён, вы ещё не поняли что он всё время врёт. Прочтите телеграмму. Вы наверное не отличаете слова "неразрешаю" от слова "запрещаю".
Киря: Да ну! Там и не разрешаю, и следом слово запрещаю идет. Вряд ли старичок архиепископ эти слова больно различал, смысл то один.
mihail: Киря , а Вы случаем не Слава?
mihail: mihail пишет: Киря , а Вы случаем не Слава? Молчание -знак согласия. Отвел Кирю за овраг, а Славику- еще 3 дня за нарушение Правил. п.с. айпи у ентих персонажей- из соседних комнат, может конечно вместе живут? но вряд ли.
Киря: Так когда Господь рассудит, ничего уже изменить нельзя будет.
о. А.Панкратов: Священство и миряне РПСЦ и воссоединённой Древлеправославной Архиепископии совершили совместное богослужение, в т.ч. божественную литургию, на праздник св. влмч. Димитрия солунскаго в приходе РПСЦ на хуторе Новонекрасовском Ростовской обл. (настоятель - о. Глеб Бобков, один из сыновей известного протоиерея Евгения), фоторепортаж: https://www.facebook.com/gleb.bobkov/posts/1337678403025130
о.Аркадий Кутузов: о.Аркадий Кутузов пишет: Очень хороший знак! Единство восторжествовало. Старообрядчество от этого действия станет сильнее И особо приятно,что некоторые оппозиционеры данного единства смогли(?) таки развернуть свое мнение на 180%.. о. А.Панкратов пишет: Священство и миряне РПСЦ и воссоединённой Древлеправославной Архиепископии совершили совместное богослужение, в т.ч. божественную литургию, на праздник св. влмч. Димитрия солунскаго в приходе РПСЦ на хуторе Новонекрасовском Ростовской обл. (настоятель - о. Глеб Бобков, один из сыновей известного протоиерея Евгения), фоторепортаж: https://www.facebook.com/gleb.bobkov/posts/1337678403025130
Слава: о.Александр, а теперь во всех приходах Рпсц молятся о ''великом господине и отце нашем митр.Корнилии и о...епископе Никодиме'' совокупно?
о. А.Панкратов: Слава пишет: теперь во всех приходах Рпсц молятся о ''великом господине и отце нашем митр.Корнилии и о...епископе Никодиме'' совокупно? Такого постановления наш Собор не принимал. С воссоединением Древлеправославной Архиепископии у РПСЦ не появился второй Предстоятель. И вообще некое как бы полунезависимое бытие оной Архиепископии суть явление временное. О чём в деяниях нашего Собора прямо и говорится.
Пауль: о. А.Панкратов это новый прецедент? Теперь будут церкви в одном молитвенном пространстве за которые молитвы не будут возносится?
о. А.Панкратов: Пауль пишет: новый прецедент Так бывало и в прошлом. Например при воссоединении неокружников. В одной местности бывало по два епископа - окружнический и бывший неокружнический. Потом оставался один. Так и тут будет, скорее всего. И правила в Кормчей на сей счёт есть, например, Карфагенского Собора, там с донатистами подобным образом к единству приходили.
Наталья Старикова: По просьбе о.А.Черногора, которого после бана совсем не допускают на форум, публикуем часть его сообщений. Пауль пишет: о. А.Панкратов это новый прецедент? Теперь будут церкви в одном молитвенном пространстве за которые молитвы не будут возносится? А НА ЭТО о. А.Панкратов пишет: Пауль пишет: цитата: новый прецедент Так бывало и в прошлом. Например при воссоединении неокружников. В одной местности бывало по два епископа - окружнический и бывший неокружнический. Потом оставался один. Так и тут будет, скорее всего. И правила в Кормчей на сей счёт есть, например, Карфагенского Собора, там с донатистами подобным образом к единству приходили. Неправда: увы! – очередная на Вашей стороне раздора корнилиан. Потому что не было такого, как в смысле вашего Воссоединения с РДЦ-ДА. Так что не оговаривайте предков. Вместо лжи на голословной ссылке самочинной (еще и одобренной на уровне Собора РПСЦ 2017 года при подлоге в духе лжи от привнесённых в Соборность новшеств, навязанных от членов канонической комиссии, в составе которой лично Вы имеете несчастье находиться), хотя бы теперь уточните чем-то конкретным и дельным, которое на Ваш взгляд являлось бы действительно аналогичным. (Коль скоро сами вызвались утверждать о наличии факта.) Когда люди узнают о несостоятельности всех до одной ссылок, сделанных делегатами вашего Собора (на доверии, выходит, не оправданном относительно Вас и, в целом, всех членов канонической комиссии и Епископата РПСЦ) во исполнение акта лжесвидетельства при проведении неправомерных аналогий, оговаривающих Церковь предыдущих поколений. – Аналогии, в том числе, с позицией и деяниями Карфагенского Собора, попутно еще и испачканных и профанируемых клеветой ваших приписок им в религии того же, что имеет место лишь в случае вашего проэкуменического Воссоединения 2017-го. Да и экклесиология отцов Св. карф. Собора не безызвестна, например, согласно изданному ими канону 68: «Ваше единодушие купно со мною (сие правило изрекает на соборе Аврилий, епископ Карфагенский) памятует определенное на предшествовавшем соборе: в малолетстве крещенные донатистами, не могшие тогда познати, колико гибельно заблуждение их, но по достижении возраста, способнаго к размышлению, познавшие истину, и безумием их возгнушавшиеся, по древнему чину, возложением руки да приемлются в кафолическую Божию церковь, по всему миру распространенную. Нарекание прежняго заблуждения не должно быти препятствием принятию их в в чин клира, когда они приступив к вере, истинную Церковь признали своею, и, в ней уверовав во Христа, приняли таинства Троицы, которыя, как явно есть, все истинны и Святы и Божественны, и на которых утверждается все упование души, не смотря на то, что предварившая дерзость еретиков, безразсудно стремилась нечто предати противное, под именем истины. Сие просто, как учит святый апостол, глаголя: един Бог, едина вера, едино крещение (Ефес. 4:5), и то, что единожды преподавати должно, не позволительно вновь воспринимати. Сего ради по предании анафеме имени заблуждения, возложением руки, да приемлются в единую Церковь, которая, по реченному, есть голубица (Библия, Песнь песней, 2:8), единственная матерь Христиан, и в которой спасительно приемлются все таинства вечныя и животворящия, впрочем пребывающих в ереси подвергающия великому осуждению и казни. Что во истине светлее препровождало бы их к вечной жизни, то в заблуждении становится для них более омрачающим и осуждающим. Сего некоторые избежали, и познав прямой путь матери, кафолическия Церкви, всем оным святым таинствам, по любви к истине, поверили, и оныя приняли. Что таковые, когда присоединится удостоверение в их добром житии, без сомнения, правильно могут утверждены быти в клире, для служения святым тайнам, особенно в толико затруднительных обстоятельствах, сего никто оспоривати не будет. Аще же некоторые тому же, то есть, донатову учению последовавшие клирики, возжелают присоединитися к нам со своим народом, и в своих степенях, из любви к чести, подавая народу советы к жизни, и удерживая за собою степени ко спасению: то полагаю оставити сие, доколе вышереченныя братия (то есть которых мнения и совета ожидается здесь собор, как видно из предшествовавших слов Аврилия в деяниях сего собора, суть: Анастасий епископ Римский и Венерий епископ Медиоланский. Мнение сих двух престолов Аврилий находит нужным для сохранения церковнаго единомыслия, потому что Римский и Медиоланский епископы прежде сего полагали не принимать в причт донатистов), по внимательнейшем размышлении, подадут свое мнение, дабы они в своем благоразумнейшем совещании изследовали предмет нашего предложения, и удостоили подкрепити нас в том, что должно нам постановити о сем деле. Ныне же ограничиваемся токмо крещенными от донатистов во младенчестве, да согласятся вышереченные братия, аще им угодно, с нашим решением, чтобы рукополагати оных» (пр. 68, смотри и Толкование: и там не новое, и не по соответствию с тем, что, с упразднением чиноприема, учредил Собор РПСЦ относительно раздора т.н. беглопоповцев). Кстати, в отличии от Ваших Соборов – Освященный Собор ДЦХБИ, Христиан прежней веры дораздорной РПСЦ, в лето Господне 2011-е официально-гласно констатировал: «Соборное свидетельство Церкви Христовой и исповедание веры согласно Святоотеческим текстам в ответе на вопрос: «Есть ли совершение церковных Таинств вне Церкви?» 4.1. На вопрос: «Есть ли совершение церковных Таинств вне Церкви?» – мы отвечаем словами отцов святого Карфагенского Собора: Церковь одна спасительно снабжена всеми вечными и животворящими таинствами (цитата: «Церковь, которая, по слову Писания, есть Голубица и единственная Мати христиан, так как ОНА ОДНА СПАСИТЕЛЬНО СНАБЖЕНА всеми вечными и животворящими Таинствами» // канон 68)». См. определение № 4 документа, озаглавленного: «Постановления Освященного Собора Древлеправославной Церкви Христовой белокриницкой иерархии, состоявшегося при храме преподобного Сергия Радонежского в п. Врангель Приморского края с 26 по 28 ноября [н.с.9-11 декабря] 2011». То есть предлагаемое вами за аналогию не было бы обманом, когда бы имела место аналогичность и тем, что и тогда донатиан считали бы, если и за еретиков 3 чина, но еще находящимися в Теле Христовой Церкви и обладающими, как если бы были у еретиков Таинства, правом, достоинством и силой совершения церковных таинств. И если бы принимали их без чиноприема, и если бы, кстати, с момента соединения декларировали их сообщество за отдельную автокефальную поместную церковь, при этом, даже подобно вам, корнилианам, вступали бы с такой поместной церковью, еще и совпадающей территориально, в евхаристическое общение, при этом, предлагали и своим верующим политься с верующими той церкви и в своих, и в их храмах. Но! – этого ничего не было тогда! Это беспримерное, с законопреступным упразднением соответствующего чина чиноприема, есть мерзость нововведения лишь религиозно-прелюбодейным актом и плодоношением религий мира сего лишь на стороне раздора корнилиан и, с этим же лжесвидетельством воссоединившихся, на стороне одной из ветвей раздора т.н. беглопоповцев в лице РДЦ-ДА. Впрочем, есть подробнее – в соседней теме, где трезвению и совести разумных достаточно сказано.
mihail: Наталья Старикова пишет: По просьбе о.А.Черногора, которого после бана совсем не допускают на форум, публикуем часть его сообщений. Наталья Старикова пишет: на Вашей стороне раздора корнилиан. Теперь и Вам- на три дня! Предупреждали же.
Ник: Не могли бы те, кто знает, сообщить для церковной истории данные о деятелях т. н. «Кубанской архиепископии»: - Точные даты смерти Игрушкина и Самсонова. - Биогр. данные о Созонте (Сергии), т. к. о нем вообще нигде нет никаких сведений. - Последовательность их «архиерейских рукоположений»: кто, кого, куда, когда. ( По и-нету точно отслеживается только до поставления Игрушкина: Евмений (Тит) = Дубинина; Дубинин = Баскакова и Шистерова; Дубинин+Шистеров = Игрушкина, а дальше все только гадательно). В Википедии до сих пор висит сообщение, что-де "еп. Сила Самсонов отрекся от сана и женился" и некому исправить.
Александр_Емельянов: Думаю, что о. Вадим Коровин может тать ответ.
полная версия страницы