Форум » Прикладное церковное искусство, бытовые обычаи староверов » Лестовки » Ответить
Лестовки
Павел Владимирович: Иногда, по желанию и настроению делаю лестовки. Одна в церковной лавке вот висит. В подарок делаю… Делаю я их кожаными, лапостки вышиваю бисером (крест осьмиконечный, хиро, солнце всходящее, слова пишу - имя Господне, "Царь Славы"). Одну лестовку сделал (как раз ту, что в лавке) с лапостками из ткани. И в связи с этим хобби моим возникли вопросы, связанные с передвижками. Во-первых, те лестовки, что вижу и видел, несколько — как бы это вернее сказать — недоделанные, что ли… Передвижек между лапостками сейчас не делают. Просто сшиваются углы и все. Быть может, просто не хотят заморачиваться? Во-вторых — как правильно сделать передвижки. Из какого материала, как крепить? На самой первой своей лестовке я пытался их сделать, передвижки. Был кусок толстой ременной кожи, из которой вырезал и обработал на наждаке семь круглых передвижек где-то 5 мм в диаметре. Проткнул их шилом и нанизал на суровую нитку. Подскажите, кто знает - как, да что там вернее, пожалуйста.
Алексий: Дмитрий Вячеславович пишет: Так что Веди себя прилично Υπεραγίας Θεοτόκου Παναγίας, σώσε μας! Простите Христа ради! Уж вы что-то одно- или Веди себя прилично, или простите Христа Ради. И вы тут разводящий или как? Разберемся как нибудь сами.. Во первых , тут не женщины и мужчины..а рабы Божьи. И женщине не пристало на просьбу мужчины дать совет по молитве, которую он озвучил, лезть с глупостями и назиданием , пустословием - что кто-то старше или младше.. а по вопросу заданному - не сказать ничего.. И вообще - захотелось рыцарем себя показать? Едь, в Донецк,уважаемый Дмитрий Вячеславович. геройство лучше там показывать чем тут на форуме.. Ничего страшного и обидного я не сказал ЖЕНЩИНЕ. Михаил, ролик сей "бабы" Нюры видел давно. Там нет ничего по сути вопроса моего. Да и по ссылкам на сайте. Тут нужны старики, кто еще помнят как правильно нужно творить молитву. Все современные домысливания не интересны, и я уже все это соединил и в том числе и то, что нашел в требниках старых про келейные молитвы.
Михайло: Алексий пишет: Тут нужны старики, кто еще помнят как правильно нужно творить молитву. Нужны старики - едьте к старикам. Тайга большая, это, например, до Дубчеса и направо. Задали вопрос на форуме, поблагодарите людей, потративших свое время дабы Вам ответить на ваше вопрошание. Не хотите благодарить, см. пункт первый.
Людмила: А ты, безстрастный кыргыз, сохраняй безстрастие! В этом - Мудрость.
Федька: Людмила, прости, даже кыргыз от смеха не удержится от такого.
Людмила: Для отчитки - это, видать, внучка Алешу по заднице лестовкой
Алексий: Андрей. вас как Остапа понесло? Я где-то писал о своих достижениях каких -то? у вас что-то где -то заклинило.. Или вы стадно набросились и стали лаять только потому,что я федьку погладил против шерсти? За цитату оглавления книги Иоанна Лествичника благодарность вам.. хотя, думаю, что все и так могут или скачать или купить книгу. Я так, привык читать старославянский вариант.. Там много интереснее.
андрей: Алексий Андрей. вас как Остапа понесло? Я где-то писал о своих достижениях каких -то? Да это я так... не берите близко к сердцу... вы же тоже меня тонко подкололи За цитату оглавления книги Иоанна Лествичника благодарность вам.. хотя, думаю, что все и так могут или скачать или купить книгу. Я так, привык читать старославянский вариант.. Там много интереснее. почему вместо конструктива и советов и помощи.Совет и помощь дают тем кто просит совета и помощи, а кто и так все знает они не нужны. и обрадовались новому участнику? Новым мы завсегда рады,
Алексий: Я не понимаю, почему на этом форуме всё сразу выливается в стадное набрасывание на того. кто выразил мнение, чуть отличающееся даже в малом от мнений прочих? почему вместо конструктива и советов и помощи. начинается либо ехидство и высмеивание или откровенная травля? Образовалась группа из нескольких виртуально знакомых лиц.в круг коих, остальные не то,что не пускаются.а отталкиваются по любой причине. Я всего лишь спросил в теме про лестовку - кто знает ли что читается на небе и земле? всёё. вместо этого простого ответа, если знаешь конечно - пошли комменты и сравнивания возрастом и прочий бред. кто вас кусает так? или уже соскучились от того, что одни и те же лица на форуме и обрадовались новому участнику? нашли повод полаять? Ладно. Спаси Христос. Благодарю за помощь..Вижу. что интерес у вас в иных направлениях больше, нежели в том, о чем спрашивал. Людмила, благодарю за комплимент пhо возраст. Могу вам отдать ненужные мне года..берите.. оно мне не жалко.
Павел Владимирович: Алексий, а что Вас так напрягло? Люди говорят... В основном мужчины... Или Вам не приходилось бывать в мужском коллективе? Тут как правило все друг дружку подзуживают, прикалывают... Т.ч. как-то осваивайтесь, привыкайте. Коли ж напрягает, то идите Вы на серево какое, например... Но, думаю, там тоже не целуют в разные места
Алексий: не берите близко к сердцу... вы же тоже меня тонко подкололи Да и в мыслях не было. если что не так сказал - простите. Не хотел ни подкалывать ни обижать. Насчет знания. что-то знаю,а что не знаю - спрашиваю. знает всё только Бог. А остальным тоже не зазорно немного знать. Я действительно искренне захотел разобраться в том - как читать по лестовке молитву Исусову. Потому что когда была возможность спросить у непосредственно старых людей -у своих предков - дурак не спросил.. а сейчас есть разные мнения, касаемые порядка чтения. понимаю. что через это не спасешься. И что можно по разному. но есть же традиция. зачем выдумывать свою анархию творить? Просто я оформил всё в виде небольшого конспекта методички про историю лестовки, как молиться по ней. и как она связана с тем,что писал Иоанн лествичник. И не хотелось бы ляпов.. Поэтому я стёба не боюсь.. только времени жалко на пустое. когда спрашиваешь - как выйти из леса.а тебе начинают впаривать про то как суп варить.. Вообщем - вопрос прежний остался - на пустых местах читается Слава или нет. можно в личку. Благодарю.
mihail: Алексий пишет: Вообщем - вопрос прежний остался - на пустых местах читается Слава или нет. можно в личку. Благодарю. http://mu-pankratov.livejournal.com/161756.html
САП: mihail Слава читается как на Кафизмах.
Михайло: Алексий пишет: а сейчас есть разные мнения, касаемые порядка чтения. Вот одно из них:
Федька: Михайло пишет: Вот одно из них: Так мы и молились (и по книгам молились) с Сергеем Александровичем! Пока он ...
Людмила: Ну вот, глазки голубенькие, носик уточкой... Родной русский поросенок!
Федька: Хорош, правда! Какая экспресия, греческий пятачок
андрей: Федька Какая экспресия, греческий пятачок Какой греческий Только Русский!
Федька: Суров! А вы р.Б. какого согласия?
Алексий: Михайло, благодарю. Но времени потрачено на то,чтобы дать ссылку с ютуба невелико. А толку - еще меньше. Называть хохляцким троеперстие = может оно и смешно, я и сам так делал. :0 Но по вопросу то нет полезного ничего. Федька, крещен я в РПсЦ как положено в младенчестве. А вот воцерковление мое затянулось на лет 55 позжее. Потому не суровость,а понимание.что времени не так много и тратить его на пустословие не хочется. Вопрос задал - а вместо него - одна брехня пошла. Вот и озлился. Простите Христа ради. Не со зла.
Konstantin: Алексий пишет: крещен я в РПсЦ как положено Федька, ты покумекай и подумай - с тобой то все так? Таки есть пробел в форуме, срочно под аватаркой нужно вставить яркий и броский значок - чтоб сразу было понятно - кто есть ху. Не просто упование, это не главное - а что то типа "крещен в детстве", "крещен в отрочестве", "не крещен" и тп Чтоб к уважаемым людям, всякие с досужей брехней не лезли.
Михайло: Алексий , я не не в отношении себя это Вам напоминаю, а в отношении к прочим участникам. На здоровье!
Алексий: Константин. почему вы все в извращенном свете понимаете & я имел ввиду как раз наоборот, не в заслугу сие сказанное. А в упрек, что крещен тогда, когда понимания не было. И только сейчас стал искать знания вероисповедания своего. ладно. видимо, форум тут так настроен, что собирает людей не верующих,а наоборот.. а потому собираю откуда можно по крупицам знания.а стеб мне ваш по одному месту. сами себя в грех ввели и сами за него и расплатитесь. а если у вас к РПсЦ какие то претензии,то я то тут при чем?
Konstantin: Алексий пишет: Но времени потрачено на то,чтобы дать ссылку с ютуба невелико. Алексий пишет: крещен я в РПсЦ как положено в младенчестве. Алексий пишет: а понимание.что времени не так много и тратить его на пустословие не хочется. Алексий пишет: почему вы все в извращенном свете понимаете Алексий пишет: видимо, форум тут так настроен, что собирает людей не верующих,а наоборот.. Алексий пишет: сами себя в грех ввели и сами за него и расплатитесь. и это на одной странице
Konstantin: Никаких претензий. Тем более к РПСЦ. Вы тоже подумайте головой - ну какой верующий человек будет на форуме сидеть, на любом! С какой целью? Тем более старец какой. Он в молитвах весь день и в трудах. А форум для трутней от веры. По сему ничего Вы не найдете ни тут, ни где либо еще на форумах.
САП: Konstantin зря ты так, на форуме можно найти ссылки на множество полезной информации.
Konstantin: Безусловно САП. Просто гражданин ожидал тут сверъестественного. Дают видео - не то. Этот лаятся, тот брешет, направленность не такая. И правда - мнений тут на двоих три. И мега верующих наверно нет - иначе бы точно на форуме не сидели. Молись постись слушай радио радонежъ
Алексий: Бог вам судья. в одном правы - тут действительно искать нечего.
Анна Акапова: Цена та на совести "греков". Я их тады за полторы сдавала. Утробы праздны,совести не имут.
Павел Владимирович: Анна Акапова, это Вы о чем? О тех, что по 4500?
Глеб: Не знаю смешной ли случай, но раз как то видел мужика на службе держащего лестовку в руке, но отсчитывающего "Господи помилуй" загибая пальцы левой руки. Я еще подумал когда у него кончатся пальцы после счета пять начнет ли загибать пальцы правой? )))) Другой случай мужик во время земных поклонов вешал ее на шею. На вопрос зачем он это делает ответил мол, чтобы о пол не грязнить.
НиколаИмярек: Глеб пишет: На вопрос зачем он это делает ответил мол, чтобы о пол не грязнить. Кстати , ничего смешного . Меня это тоже беспокоит . А от этого беспокойства - внимание где не должно ... Наверное , подручники нужно шить пошире , а то попасть - это токма что зело изловчиться .
Глеб: Никола, может попробовать за пояс затыкать?
Павел Владимирович: На шею нельзя надевать. Кто-то - видел - на левую руку наматывает (сам в тайге так делал), кто-то за поясом носит. При земном поклона на подручник кладешь, не на пол.
НиколаИмярек: Глеб пишет: Никола, может попробовать за пояс затыкать? Павел Владимирович пишет: Кто-то - видел - на левую руку наматывает (сам в тайге так делал), кто-то за поясом носит. При земном поклона на подручник кладешь, не на пол. Так лестовка , насколько я понимаю , освобождает внимание от арифметики для молитвы . Зачем она тогда , вообще, нужна , если её не использовать по предназначению ? Всё-таки лучше шить подручники пошире .
Глеб: НиколаИмярек специально сейчас померил свой подручник - 40 сантиметров. Это наверное достаточно большой чтобы не тревожится. Тем более лестовка из кожи, вряд ли она загрязнится. Тут вопрос наверное более в другом, считать ли лестовку инструментом для отсчитывания (счетами) или неким богослужебным предметом вроде кадила.
Александр_Емельянов: Глеб пишет: считать ли лестовку инструментом для отсчитывания (счетами) или неким богослужебным предметом вроде кадила. Тогда уж и подручник чем-то вроде орлеца архиерейского сочтём. А к указке своей я сулок с крестом привяжу!
Федька: Мда, это уже не безопасно, можно благодатью изойти. И под подручник подкладывать подподручник!
Глеб: Федька ну платочками же оборачивают ручки чайничков (кувшинчиков) которыми обливаются после обливания?
Федька: Глеб пишет: ну платочками же оборачивают ручки чайничков (кувшинчиков) которыми обливаются после обливания? Да! Далеко шагнула наша маразма ой, я хотел сказать, староверское богословие.
НиколаИмярек: специально сейчас померил свой подручник - 40 сантиметров. померил и я )) На пару см. уже . И мне этого явно не хватает . Глеб пишет: Тем более лестовка из кожи, вряд ли она загрязнится. Крест из железа , - не загрязнится тем более . Однако... Глеб пишет: Тут вопрос наверное более в другом, считать ли лестовку инструментом для отсчитывания (счетами) или неким богослужебным предметом вроде кадила. В каждом бобочке Божие Имя . Не класть же богослужебный текст на пол .
полная версия страницы