Форум » Прикладное церковное искусство, бытовые обычаи староверов » Лестовки » Ответить
Лестовки
Павел Владимирович: Иногда, по желанию и настроению делаю лестовки. Одна в церковной лавке вот висит. В подарок делаю… Делаю я их кожаными, лапостки вышиваю бисером (крест осьмиконечный, хиро, солнце всходящее, слова пишу - имя Господне, "Царь Славы"). Одну лестовку сделал (как раз ту, что в лавке) с лапостками из ткани. И в связи с этим хобби моим возникли вопросы, связанные с передвижками. Во-первых, те лестовки, что вижу и видел, несколько — как бы это вернее сказать — недоделанные, что ли… Передвижек между лапостками сейчас не делают. Просто сшиваются углы и все. Быть может, просто не хотят заморачиваться? Во-вторых — как правильно сделать передвижки. Из какого материала, как крепить? На самой первой своей лестовке я пытался их сделать, передвижки. Был кусок толстой ременной кожи, из которой вырезал и обработал на наждаке семь круглых передвижек где-то 5 мм в диаметре. Проткнул их шилом и нанизал на суровую нитку. Подскажите, кто знает - как, да что там вернее, пожалуйста.
Михайло: Павел Владимирович пишет: Проткнул их шилом и нанизал на суровую нитку. Видел, что нанизывают не на нитку, а кожаный шнурок (узкую длинную полоску кожи). К слову, Павел Владимирович, было бы хорошо, ежель Вы показали весь процесс плетения лестовки с фотками и разъяснениями.
Глеб: Или хотя бы фото внешнего вида выложили.
Павел Владимирович: я пару фото в ЖЖ у себя выкладывал, после этого еще штуки три сделал - каждая последующая лучше предыдущей а по процессу... можно, в принципе... хотя в интернете информация есть. но там рисунки хорошо, сделаю фото с описанием, но только когда следующую начну, ибо завтра с утра работать - хлеб насущный зарабатывать
Михайло: Павел Владимирович пишет: хотя в интернете информация есть. но там рисунки Так та информация, которая кочует по всему тырнету, из одного источника. Павел Владимирович , будем ждать
Павел Владимирович: вот, материал в ЖЖ который публиковал: http://mirrorns.livejournal.com/200073.html это я только начинал. Первая лестовка из кожи полностью была, только без вложенной молитвы Исусовой, вторая (как раз там по ходу процесса снимал) уже лучше вышла. Она в подарок пошла, не снял готовую. Одна вот у меня всегда со мною. Правда, на работе позавчера как-то оставил. Одна висит в лавке... Приеду с работы (завтра уезжаю где-то на неделю), начну делать сыну и еще одну в храм знакомому пообещал - выложу и процесс и фото. Мне бы посмотреть, как передвижки крепятся... Быть может, у кого есть правильная и может фотографии сделать, да тут вот разместить? премного благодарен буду
mihail: На ярмарке ВВЦ в афонской секции продаются греческия лестовки. Стоят 4500! Как наших-три.
BSergey: mihail пишет: греческия нефиг. поддержим отечественного производителя. хотел найти похожее http://rpsc.ru/history/drevlepravoslavnie-tradicii/lestovka но цены объявили около 7-10 тыс. руб. и плюс сомнительные условия поставки. не рискнул. а хочется.
mihail: BSergey пишет: но цены объявили около 7-10 тыс. руб. и плюс сомнительные условия поставки. не рискнул. а хочется. Ето где ж такие цены????? Самые дорогие- 3-5тыши и то если жемчугом расшиты, а так 1-2 тыши.
Дмитрий Вячеславович: mihail пишет: и то если жемчугом расшиты Нафиг на лестовке жемчуг?! Древлеправославный браслет для бабы?!
mihail: Дмитрий Вячеславович пишет: Нафиг на лестовке жемчуг?! Вот будешь жаниться... табе невеста объяснит -зачем, да почему!
Дмитрий Вячеславович: mihail, долгосрочный вклад семейного дохода на случай дефолта? Тады лучше платиной отделывать!
Дмитрий Вячеславович: Не, а реально, на кой это нужно? Ну откройте сию тайну. А то я пока жаниться не намерен. В аспирантуру хочу поступать.
mihail: Дмитрий Вячеславович пишет: Не, а реально, на кой это нужно? Ну откройте сию тайну. А то я пока жаниться не намерен. В аспирантуру хочу поступать. Да сходи в любой музей! Жемчуг то - исконно русский материал для украшения. Не всегда ж в лаптях без пачпортов ныкались по погребам... были времена и горстями меряли. На кой, на кой... "красиво жить не запретишь!"(с) Вот смотри, чем девушки должны заниматься!
Павел Владимирович: Таки-вот первый фильм, опосля праздника второй сделаю, лестовку доделав http://www.youtube.com/watch?v=5Voo8v-fqVY&feature=youtu.be (Подскажите же, как сделать, чтобы тут видео было, а не одна ссылка - все никак понять не могу) Если вопросы какие, нарекания, пожелания - пишите тут
Cocpucm: Павел Владимирович, правильный адрес Вашего ролика http://www.youtube.com/watch?v=5Voo8v-fqVY. Именно его надо вставить после нажатия на кнопку Ut
Павел Владимирович: Константин, спаси Христос! Значит, надо убирать (впредь) "&feature=youtu.be "? Тогда будет нормальное встраиваемое видео? Благодарствую
ПВ: Павел Владимирович Ролик хороший, вопросов и нареканий не вызывает. Небольшое пожелание по собственному опыту изготовления лестовок силами детей. Кожу все же лучше резать по длинной и металлической линейке, и нож со сменными лезвиями брать помощнее (обычно в строительных магазинах для резки рулонных материалов). Линия отреза получается одним махом, ровнее и нож не "гуляет". Для пробивки пазов, пусть будет таже переточеная отвертка, но длина максимально короче. Проще "ловить" центр на полосе кожи, мощнее и без лишних качаний. Прорезается без лишних усилий, ребенок справляется.
Александр_Емельянов: ПВ пишет: Для пробивки пазов, пусть будет таже переточеная отвертка Один знакомый дедок (Царствие ему Небесное) приспособил для этого швейную машинку, где вместо иглы опускалось заточеное отверточное жало, а механизм передвижения ткани равномерно двигал кожаную заготовку. У кого руки на месте и с механикой "на ты" - попробуйте сделать такую приспособу.
Павел Владимирович: ПВ Спаси Христос! Я думал уже - сделать "стамеску" покороче. Даже вот в ящике с инстрУментом лежит стамесочка... Но вот уж больно толста она (стамесочка)... Надо сделать, да... Что до линейки - понимаю. что нужна металлическая. Но вот к ней бы еще на чем резать... Я вот у шорников одних видал такой лист типа плекса (но не плекс), на котором они кожу режут. Где б такой достать, да длиной с аршин, да шириной с поларшина... Я б тодга лестовки вообще на поток поставил (приличную кожу пока, слава Богу, есть, где брать по бросовой цене), наверное Александр_Емельянов, я вот - честно говоря - не представляю, зачем нужно приспосабливать швейную машинку. Дело-то не хитрое, мне лично по силам, но вот смысла не вижу. Надо же после каждого пробива переплетать (ну, пропускать полоски сквозь друг дружку), а как делать сие со швейной машинкой - даже не представляю. Ежель пробить с полдюжины отверстий (может каждый проверить) и опосля уже начинать продевать в них кожу, то они уже к третьему отверстию сместятся так, что уже не восстановишь картинку... Быть может, я чего-то не допониманию. Посмотрел бы - понял... А так - не догоняю, увы
ПВ: Павел Владимирович пишет: Я вот у шорников одних видал такой лист типа плекса (но не плекс), на котором они кожу режут. В принципе пробовал резать и на плексе(оргстекле), оргалите(двп), текстолите и пр. пласиках. Везде со временем одна беда при нарезании полос. Все это довольно жесткие материалы.От ножа остаются канавки от предыдущих резов, со временем кожа за них цепляется или нож уходит в старую канавку и полоска на выходе волной. Опытным путем пришел к выводу, что лучше всего резать на линолеуме. От тонкого лезвия канавка затягивается и косячить нож начинает, когда уже от линолеума остаются лохмотья.
Павел Владимирович: ПВ Спаси Христос! Попробую на линолеуме резать
Павел Владимирович: Кажется (мельком просмотрел видео) в кадр не попали рейсфедеры... В следующем клипе обязательно сниму их
Федька: Рейхсфэйдер?
Павел Владимирович: ну да, типа того Типа Райхс, типа Фейдер... Ага...
Cocpucm: Павел Владимирович, во славу Божию! Да, ссылка должна обязательно иметь вид http://www.youtube.com/watch?v=<код видео>, всё остальное надо убирать
BSergey: Cocpucm пишет: ссылка должна обязательно иметь вид ..... спаси Вас Христос за помощь нам, неумелым слышал, что существуют специальные станки для плетения лестовок и большинство, продающегося в наших лавках именно из под этих станков.
Павел Владимирович: BSergey, я не слыхал, конечно, о таком, но вот мнение такое сложилось, да... Пересмотрел несколько лестовок из КоЗы в лавке при храме нашем. Лестовки "монастырские"... Но вот не оставляет ощущение их полупромышленного изготовления. В бобочках пластмасса, а не молитвы... В общем, мне "ручные" более по нраву...
BSergey: Павел Владимирович пишет: "ручные" более по нраву Ещёб! В ручном труде душа мастера, а станок - бездушие. А по молитвам в бобочках - мне в своё время пояснили, что от лености это. Молитву надо творить, а лестовкой контролировать, а не перебирать написанные молитвы - лукавство это.
Павел Владимирович: BSergey пишет: Молитву надо творить, а лестовкой контролировать, а не перебирать написанные молитвы - лукавство это Так не просто ж перебирать-то Мы знаем, что в бобочках Исусова молитва. Мы ее и читаем, перебирая при этом бобочки. Где ж тут леность-то какая? А еще (ну, меня по крайней мере касается сие), пока пишу "Г.І.Х.С.Б.п.м.г." я и сам проговариваю Исусову молитву, да и потом, когда вставляю в бобочки, опять повторяю ее. Т.е. моя лестовка уже намоленная мал-мало, если так можно выразиться
BSergey: Павел Владимирович пишет: намоленная Я прекрасно понимаю, что Вы имели ввиду, но сей термин - ну не хороший он. То, что Ваши лестовки "правильные", и сделаны "правильно" - вне всяких сомнений. Но нельзя на предмет перенести что-либо. Ни святость, ни благочестие.
Михайло: Павел Владимирович,
Павел Владимирович: Ну да, точно неверно выразился... Но меня поняли, в общем-то? Михайло, да-да, как-то так
BSergey: А если фоторезак приспособить? Я на таком даже жесть резал в своё время.
Павел Владимирович: BSergey пишет: А если фоторезак приспособить? Ну, почему бы и нет. У меня нет, а делать специально - лень
Kononov: Скажите, вот тут на иллюстрации http://academic.ru/pictures/wiki/files/76/Lestovka.jpg - я правильно понимаю - "бел. жесть"? То есть бобочки сделаны из жести? Очень хочу такую сделать, но как катать из жести такие бобочки, и как их вшивать? Кто знает, прошу совета или догадок.
инокъ Наумъ: Судя по рисунку, полотно лестовки сделано из 2-х полосок кожи, сшитых между собой. В наружной полоске делаются прорезы, по два на каждый бобешек, и в них вставляются пластины из жести, выгнутые на подобие греческой буквы "омега". Простите, Христа ради.
Федька: Kononov пишет: я правильно понимаю - "бел. жесть"? То есть бобочки сделаны из жести? Ерунда! Ни из белой, ни из черной жести лестовок не бывает. "Жесть"!
САП: Федька пишет: Ни из белой, ни из черной жести лестовок не бывает. Помнишь, я хотел сделать из толстой кожи, а в бобочки нарезанную арматуру вложить, ну и ластовки из нержавейки, чтоб боевая лестовка получилась?
Tohuvabohu: Добрый день! На мыло могу выслать фото передвижек. salus7@mail.ru
Павел Владимирович: Спаси Христос! Буду премного благодарен. Мыло есть в профайле
полная версия страницы