Форум » Поговорим о канонах, догматах, традиции, правилах, чинах и истории древлеправославия » Можно ли ставить в попы ущербных физически? » Ответить
Можно ли ставить в попы ущербных физически?
Павел Владимирович: Господа, тут вопрос у меня один. А есть какие-то запреты на поставление в иереи людей с явными признаками физической ущербности. В частности - страдающих падучей? Есть ли где-то в апостольских правилах (я не нашел) или постановлениях соборных запрет на священство больных эпилепсией?
Ответов - 22
mihail: Павел Владимирович пишет: Можно ли ставить в попы ущербных физически? 77. Если кто лишен ока, или в ногах поврежден, но достоин быть епископом: да будет. Ибо телесный недостаток его не оскверняет, но душевная скверна.
mihail: 78. Глухой же, и слепой да не будет епископ, не как бы осквернен был, но да не будет препятствия в делах Церковных. Апостольские Правила- http://www.agioskanon.ru/apostol/001.htm
mihail: Павел Владимирович пишет: Есть ли где-то в апостольских правилах (я не нашел) или постановлениях соборных запрет на священство больных эпилепсией? Тут же явное "препятствие в делах церковных"... вдруг припадок во время Литургии?
Александр Гоголев: Павел Владимирович пишет: Господа, тут вопрос у меня один. А есть какие-то запреты на поставление в иереи людей с явными признаками физической ущербности. В частности - страдающих падучей? Есть ли где-то в апостольских правилах (я не нашел) или постановлениях соборных запрет на священство больных эпилепсией? Я, с величайшим презрением, отношусь к человеческим господским сословиям. Ибо, Спаситель, истинно верующим, говорил: «Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего» (Евангелие от Иоанна 15:13-15). И все же выскажусь по данному вопросу. Кроме апостольских и прочих правил, нужно прислушиваться и к здравомыслию. Поп должен быть приятен как внешним видом, так и душой. Не должен иметь вредных привычек. Желательно, что бы был с бородой. Страдающих падучей нельзя ставить во священство, так как проявление этой болезни будет смущать пасомых. А самое главное, что в случае припадка во время литургии, может произойти кощунство с освященными дарами. Да, саму обедню, больной не всегда сможет завершить, а сие, невозможно быть.
андрей: Александр Гоголев Поп должен быть приятен как внешним видом, так и душой. Не должен иметь вредных привычек. Желательно, что бы был с бородой.Желательно не означает что без бороды нельзя быть попом. Верно?
Александр Гоголев: андрей пишет: Желательно не означает что без бороды нельзя быть попом. В опубликованных письмах Арсения Уральского, есть такое, где он сетует, что в одном селе отказались принять посланного им безбородого, хотя и хорошо подготовленного, священника.
андрей: САП бывает такое, у некоторых мужиков растительность на лице не растетДык если не растет, то и притензий быть не может к такому священнику.... А вот ежели священник бреется, как какой нибудь плейбой...., то какой это священник? Александр Гоголев В опубликованных письмах Арсения Уральского, есть такое, где он сетует, что в одном селе отказались принять посланного им безбородого, хотя и хорошо подготовленного, священника.Ну, ежели это не случай про который говорил САП, то правильно сделали.... Они согласно Евангелию рассудили по делам.... а дела были, что бреется.... а для чего бреется? Чтобы быть женоподобным? Кстати, а чего он сетовал то? По нему было нормально если священник без бороды?
Александр Гоголев: андрей пишет: Кстати, а чего он сетовал то? По нему было нормально если священник без бороды? Естественно, Арсений Уральский, не был противником традиций. Вот только брала его досада, что некоторые Староверы не понимают, - ведь вера не в бороде , а в голове. Здесь стоит добавить, всё таки, не стоит игнорировать веками устоявшееся, ибо, за наличие этой растительности люди шли на смерть.
Ден: Александр Гоголев пишет: Поп должен быть приятен как внешним видом, так и душой. Вы правы, товарисч! вот что значит советское образование помните из "дяди Вани"" «В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли».
андрей: Ден помните из "дяди Вани"" «В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли».Кстати, про лицо. Не уверен что нынешняя молодежь воспримет мое лицо прекрасным (с такой бородой)....да и некоторые староверы наверно тоже....если уже от патриарха Федьки идет тенденция что все это фигня.... то мое тупое следование традициям "старым" (не брить, и не стричь бороду) наверно уже выглядит как смешное
САП: свт.Никита Новгородский (11в.)
Ден: САП пишет: свт.Никита Новгородский (11в.) и что, теперь всем надо бежать бриться? Хотя, уверен, что в этом случае ты скажешь про исключение из правил, а вот исключения положенные в основу безпоповства ты возводишь до всеобъемлющего правила. Логика--железобетонная!
САП: Ден бывает такое, у некоторых мужиков растительность на лице не растет
Ден: САП пишет: растительность на лице не растет ага, набрал на тындекс-картинки слово "икона" и удивился, сколько же святых безбородых-то! Ну ни волосинки, ни пушка, чисто выскобленные !
Александр_Емельянов: Ден пишет: набрал на тындекс-картинки слово "икона" и удивился, сколько же святых безбородых-то! Ну ни волосинки, ни пушка, чисто выскобленные ! Ну а что? Были ведь мученики из римской армии. Они что, должны были соблюдать староверские установления про бороду? Или чтить иудейский закон?
Ден: Александр_Емельянов пишет: мученики из римской армии. Они что, должны были соблюдать староверские установления про бороду? конечно! и разговаривать на Церковно-Славянском между собою, как бы иначе их на небесах поняли?
Александр Гоголев: Александр_Емельянов пишет: Ну а что? Были ведь мученики из римской армии. Они что, должны были соблюдать староверские установления про бороду? Или чтить иудейский закон? Если, мы, называемся членами РПСЦ, т. е. принадлежим к Русскому Православию, то естественно должны показывать свою идентичность – бороду. Ведь не зря, нас хохлы, в насмешку, называют, - кацапами. За ношение бороды, - как цап (козел).
САП: Александр Гоголев пишет: Ведь не зря, нас хохлы, в насмешку, называют, - кацапами. Уже не актуально, сейчас обзывают - москалями.
Александр Гоголев: САП пишет: Уже не актуально, сейчас обзывают - москалями. Русские, в большинстве своем, уже не носят бороды, так и называть их козлами нет смысла.
Александр_Емельянов: Александр Гоголев пишет: Ведь не зря, нас хохлы, в насмешку, называют, - кацапами. Зря, сие неприлично.
Александр Гоголев: Александр_Емельянов пишет: Зря, сие неприлично. К сожалению, наше время, бытие, - крайне чуждо меркам института благородных девиц. Царствует нечестие, а потому, для пресечения лукавства, вещи нужно называть своими именами.
Ден: Александр Гоголев пишет: Царствует нечестие, а потому, для пресечения лукавства, вещи нужно называть своими именами. Учитель Кун! я узнал Вас! Позвольте привести Ваш диалог с нерадивым учеником! Цзы-лу спросил: «Вэйский правитель намеревается привлечь вас к управлению [государством]. Что вы сделаете прежде всего?» Учитель ответил: «Необходимо начать с исправления имен». Цзы-лу спросил: «Вы начинаете издалека. Зачем нужно исправлять имена?» Учитель сказал: «Как ты необразован, Ю! Благородный муж проявляет осторожность по отношению к тому, чего не знает. Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться. Если дела не могут осуществляться, то ритуал и музыка не процветают. Если ритуал и музыка не процветают, наказания не применяются надлежащим образом. Если наказания не применяются надлежащим образом, народ не знает, как себя вести. Поэтому благородный муж, давая имена, должен произносить их правильно, а то, что произносит, правильно осуществлять. В словах благородного мужа не должно быть ничего неправильного».
полная версия страницы