Форум » Поговорим о канонах, догматах, традиции, правилах, чинах и истории древлеправославия » Крещенские купания: .. » Ответить
Крещенские купания: ..
Людмила: Крещенские купания: новодел или древняя традиция Церкви? Признаться, я склонялась к первому. Но вот: ''Кто не примет водного омовения в день Крещения Господня, да будет отлучен от Святых Таин на 40 дней. Если же кто будет увлекать за собой [других], да будет извержен из Церкви, пока не принесет покаяние. Ибо отказывающиеся воспоминать благодатное Крещение Господа, обновиться в святых и честных водах, в которых пребывал Сам Господь, освятив их Своим естеством, суть еретики, отрицающие и Церковь, и Крещение». Афанасий Великий. Epistula ad Epictetum. 1, 34
Ответов - 19
САП: Разбирали это все уже, до раскола на Богоявление окунались, но староверы эту традицию утеряли: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00000919-000-10001-0-1327053291
Людмила: Разбирали на другом форуме давно: 2009-10гг. И вопрос у меня более узкий - о крещенских купаниях. Мы вот каждый год над никонами потешаемся, а традиция-то, оказывается, древняя. Да и не просто традиция, а, выходит, церковное правило/как видно из Афанасия Великого/, что за неисполнение его даже от причастия отлучали. А почему это именно старообрядцы эту ''традицию''-правило утеряли?
Neonilla: Людмила пишет: Мы вот каждый год над никонами потешаемся а чо ж над ними не потешаться, когда бабы голыми прелюдно в прорубь лезут, якобы за Христа. а потом свои голые фотографии сего действа на все соцсети светят. разве нормально это?
Федька: Neonilla пишет: разве нормально это? Коли есть чего показать, так очень даже нормально!
Neonilla: Федька пишет: Коли есть чего показать ... то можно и по улицам голышом ходить? не смешно вот
Федька: Neonilla пишет: то можно и по улицам голышом ходить Таки Вы затейница
САП: Не знаю, но у всех староверческих согласов ее нет. Возможно власти расценивали это как пропаганду веры, ведь если раньше и купались в прорубях, то особняком от никониян.
Федька: САП пишет: но у всех староверческих согласов ее нет. Афанасий Великий пишет: да будет извержен из Церкви, пока не принесет покаяние. ВСЕ В САД ИЗВЕРЖЕНЫ!
Людмила: Федька, есть толкование на это место из Афанасия: будет извержен тот воцерковленный/!/ христианин, кто будет увлекать за собой в ''иордань'' кого ни попадя. Все же не окунающиеся в крещенские воды отлучаются от причастия на 40 дней. САП, так оказывается... Покопаем, однако, эту историю дальше.
САП: Людмила пишет: Афанасий Великий. Epistula ad Epictetum. 1, 34 цитируют следующий текст: «Кто не примет водного омовения в день Крещения Господня, да будет отлучён от святых таин на 40 дней. Если же кто будет увлекать за собой [других], да будет извержен из Церкви, пока не принесёт покаяние. Ибо отказывающиеся воспоминать благодатное Крещение Господа, обновиться в святых и честных водах, в которых пребывал Сам Господь, освятив их Своим естеством, суть еретики, отрицающие и Церковь, и Крещение», — как будто эти слова принадлежат святителю Афанасию Великому и содержатся послании к Эпиктету. На самом деле, такого абзаца в данном тексте нет — это «народная» интерполяция, попытка объяснить ссылкой на авторитетного святого фольклорную традицию. Купание — не более, чем благочестивый обычай. http://slovobozhie.com/2016/12/neskolko-voprosov-o-kreschenskoy-svyatoy-vode.html
Федька: САП пишет: На самом деле Ну тады не извержены! Пардон Людмила, не волновайся!
Федька: Людмила пишет: толкование на то чего нетСАП пишет: На самом деле, такого абзаца в данном тексте нет
Людмила: Ну да, народ-то наш, богоносец, зело мудрый - он и то, чего нет, растолкует Не, ну интересно, какому провокатору понадобилось, а главное - с какой целью, приплетать сюда свят.Афанасия Великого?
Федька: народ богоносец.
Людмила: Нельзя поддерживать связанные со святой водой суеверия (о том, что для большей благодати надо набрать воды из трех храмов, о том, что в Навечерие Богоявления вода более святая, чем в сам праздник, и наоборот). http://slovobozhie.com/2016/12/neskolko-voprosov-o-kreschenskoy-svyatoy-vode.html Так, получается, что старообрядцы именно и считают воду, освященную в навечерие Богоявления, более святой
САП: Людмила пишет: Так, получается, что старообрядцы именно и считают воду, освященную в навечерие Богоявления, более святой Все это уже обсуждали, перечтите
Дедушко: Людмила пишет: Крещенские купания: новодел или древняя традиция Церкви? Мнение никониянского епископа
САП: В поселке Ясная поляна Ставропольского края двое мужчин решили искупаться на Крещение в резервуаре для подготовки воды к очистке, но утонули. Происшествие случилось днем 19 января на территории "Водоканала" – филиала "Ставрополькрайводоканала". О нем стало известно только после жалоб местных жителей. По предварительным данным, один из трупов перекрыл доступ к воде. "Начали разбираться в том, что происходит только 19 января вечером, когда перестала поступать вода в многоквартирные дома. Получается, что почти двое суток в резервуаре, который поставляет воду в жилые дома, плавали два трупа", – рассказал 21 января источник портала "Блокнот Ставрополь". "26-летний машинист насосной станции решил искупаться в резервуаре для подготовки воды к очистке. Мужчина нырнул в резервуар с водой и исчез с поверхности. 65-летний сотрудник предприятия решил нырнуть за ним, чтобы спасти, однако вынырнуть ему так же не удалось. По результатам судебно-медицинского исследования, смерть мужчин наступила от утопления в воде. По данному факту <...> проводится доследственная проверка".
САП: В купели в деревне Русскинская Сургутского района (Ханты-Мансийский автономный округ) в Крещенье 19 января после омовения умер мужчина, сообщил агентству "Интерфакс" пресс-секретарь ГУ МЧС по ХМАО Вадим Симоненко. "54-летний мужчина сегодня днем окунулся в купель, вышел, дошел до палатки и там ему стало плохо. Врачи "скорой" пытались его спасти, но он умер. http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=123794
полная версия страницы