Форум » Поговорим о канонах, догматах, традиции, правилах, чинах и истории древлеправославия » Челобитная Аввакума к царю Феодору » Ответить
Челобитная Аввакума к царю Феодору
АлександрМ: Смотрел фильм "Раскол" и там удивился челобитной от Аввакума царю Феодору. Вот, что нашел на просторах интернета, кусок из челобитной: "А что, государь-царь, как бы ты мне дал волю, я бы их, что Илия пророк, всех перепластал во един день. Не осквернил бы рук своих, но и освятил, чаю. Да воевода бы мне крепкой, умной — князь Юрий Алексеевич Долгорукой! Перво бы Никона того, собаку, рассекли бы начетверо, а потом бы никониян тех. Князь Юрий Алексеевич! не согрешим, не бойся, но и венцы небесные примем! Помнишь, ты мне жаловал-говорил: «если-де что, протопоп Аввакум, на соборе том говорить, и я тебе сопротив безответно реку». Государь, видно, так ты, да инде и слава богу. А после и не так у них стало." Так вот насколько такие слова согласуются с настоящим житием по Исусу Христу? Не перегнул ли тут палку о.Аввакум, а ведь его староверы за святого почитают.
Ответов - 57, стр:
1 2 All
Георгий Лоскутов: Если уж так просите предъявить связь между РДЦ и династией Романовых, то ладно, подтвержу свою репутацию зануды и напомню о том, о чем писал еще почти год назад: http://yuri-loskutov.livejournal.com/397575.html
Людмила: Парень, ты болен!
Георгий Лоскутов: Извините.
АлександрМ: mihail пишет: Что то я не понял... представляетесь что из Ростова, пишите из Москвы... назвались из РДЦ, но чуствую что из никониан, да еще воинствующий. Не делайте глупых заявлений, а то отправлю в БАН и скажу что ето попущение за страшные ваши грехи. Простите, но я не могу сам решить какое мое заявление глупо на Ваш взгляд, а какое не очень. Кажется никаких правил форума не нарушал на личности не переходил.. что не так можно более развернуто пояснить?
mihail: АлександрМ пишет: что не так можно более развернуто пояснить? мне не интересно с вами общаться.
Александр Гоголев: АлександрМ пишет: Хорошо, тогда можно Вас пригласить на расправу над последователями и ярыми поборниками Никонских новин и будем действительно последователями и Илии и Аввакума, освятим руки свои их кровью! В жизни, каждый рассуждает по своему уму, а если его маловато, то чахлому умишке. Святой протопоп Аввакум, был необыкновенный человек, обладавший многими талантами. Среди, которых, - было и предвидение на века. Святой Провидец знал, что раскол, учинённый царём, Никоном, их подельниками, принесёт страшные беды Русскому Православию и Отечеству. А, потому, мыслил адекватно. Пагубу, необходимо было, напрочь, уничтожить в зародыше. Истинные Староверы, понимают это и считают, всякие гнилые домыслы, против нашего огнеопального протопопа, однозначно, вражьи поползновения соработников проклятого князя мира сего.
Павел Владимирович: Хлопцы, та Вы що?! Разве ж я хоть тень сомнения бросил на вопрос законности нашей митрополии? Я лишь констатировал факт, не более того.
SERG: У Кураева про протопоппа Аввакума прочитал: "А в публикации Малышева приводятся документы, показывающие, что терпение властей лопнуло, и Аввакум был казнен после того, как он пошел по пути Шарли Эбдо - то есть стал рисовать карикатуры на царя и патриарха, а его сторонники разбросали их с колокольни Ивана Великого. "безстыдно метал свитки богохульныя и царскому достоинству безчестныя. И в то же время аки татие тайно вкрадучися в соборные церкви, как церковныя ризы, так и гробы царския дегтем марали и сальныя свечи ставили"." Кто знает, на сколько это правда? Особенно про мазание дегтем риз и гробов.
Neonilla: SERG пишет: Особенно про мазание дегтем риз и гробов. сие мусолится по новооткрытым источникам с анонимных докладов государям о беспорядках в москве зачинателем коих полагали Аввакума (в москве на тот момент не бывшего) и его двух сыновей. Сцена сия присутствует так же в сериале "Раскол": "С точки зрения старообрядчества в фильме есть очень тонкие вещи, которые пропущены. Единственное главное замечание – я не согласен с последней сценой, где старообрядцы, сын Аввакума измазали дегтем гробницу царя Алексея Михайловича. Это исторически не доказано." так что насколько это правда или подлог вообще установить не можно в сегодняшний день.
Дедушко: Neonilla пишет: сын Аввакума измазали дегтем гробницу царя Алексея Михайловича. Это исторически не доказано." Исторически доказано, что все семейство св. Аввакума перешло в никониянство, отпевали и погребали их.
САП: Дедушко кроме сына Прокопия: http://starovery.unoforum.pro/?1-2-0-00000295-000-0-0-1460486796
Neonilla: Дедушко пишет: Исторически доказано, что все семейство св. Аввакума перешло в никониянство, отпевали и погребали их. какое это имеет отношение к мазанию дегтем надгробий и малеванию листовок? Позже перешло, да. Сын потом вернулся. Это никто не отрицает и это доказано. А деготь тут при чем?
САП: SERG пишет: Кто знает, на сколько это правда? Особенно про мазание дегтем риз и гробов. Вот тут подробный разбор: http://samstar.ucoz.ru/news/shackij_o_e_za_chto_sozhgli_protopopa_avvakuma/2012-04-04-5367
Neonilla: САП пишет: Вот тут подробный разбор: http://samstar.ucoz.ru/news/shackij_o_e_za_chto_sozhgli_protopopa_avvakuma/2012-04-04-5367 невероятно известие, что старообрядцы мазали дёгтем царские гробы. За никонианские реформы был ответственен только один покойный царь Алексей Михайлович. Все предыдущие цари почитались старообрядцами как благочестивые монархи и только в качестве таковых упоминались в старообрядческих сочинениях. а ведь и правда... В «Памяти сыскного приказа» от 30 июля 1681 года сообщается, что в праздник Богоявления, старообрядец Герасим Шапочник бросил с Ивановской колокольни «на смущение народа воровские письма» [Память сыскного приказа 1847, 71]. Схваченный Герасим оговорил Антона Хворого, а этот оговорил Осипа Сабельника Арестован один старообрядец, через которого вышли ещё на двух. Никаких упоминаний об осквернении царских гробов. Ни слова о том, что к происшедшему имел какое-то отношение протопоп Аввакум. о как! интересная ссылочка!
Павел Владимирович: Сколько грязи и клеветы было вылито, и сколько еще выльется...
Екатерина: АлександрМ пишет: Не припомню, чтобы в житиях святых, какие-либо святые желали смерти своим обидчикам или еретикам. Прмц. Феодора
АлександрМ: Екатерина приведите цитату, что в ее житии есть
полная версия страницы