Форум » Поговорим о канонах, догматах, традиции, правилах, чинах и истории древлеправославия » О дате 1666 » Ответить
О дате 1666
САП: Пояснение с чего возникла дата 1666г. как последнего отступления в писаниях ревнителей дониконовского благочестия и как она связана с переменой летосчисления, чтоб ни у кого не было недоразумения. http://www.staropomor.ru/Bogoslovie(4)/kniga_o_vere.html Книга о вере Страннический счет лет от рождества Христова, вне всякого сомнения, возник под влиянием так называемого александрийского летосчисления, согласно которому рождение Христа произошло в 5500 г. от сотворения мира. Но разница между александрийским и странническим летосчислением очень велика. Чтобы ее наглядно показать, приведем пример. 1850 г. от Р. X. по византийскому летосчислению, принятому в России, соответствует 1858 г. страннического счета лет и 1850 г. — александрийского. Эта же дата, взятая от сотворения мира, по византийской системе соответствует 7358 г., по страннической — также 7358 г., а по александрийской — 7350 г. У византийской и александрийской систем точкой соприкосновения является рождество Христово, но на восемь лет разнятся даты сотворения мира. У византийской и стран¬нической систем общая точка — сотворение мира, но на восемь лет расходятся даты рождества Христова. Существование страннического счета лет от рождества Христова прослеживается примерно с 20-х гг. XIX в. Его придерживались представители различных направлений странничества. Суждения же о причинах появления в России „ложного" счета лет различались. Сопелковцы считали, что „порча" летосчисления произошла еще до начала раскола и была занесена в Россию из Византии. Представители другой страннической конфессии — „безденежники", возражая сопелковцам, связывали потерю восьми лет с деятельностью Петра I Среди „антихристовых" признаков денег упоминается „летопись ложная". Как уже отмечалось, во всех толках страннического согласия было распространено мнение, что принятое в Российской Империи летосчисление отстает от истинного на восемь лет. Вопрос же о том, когда возникла эта разница и как следует ее трактовать, в каждом толке решался по-своему. Сопелковцы считали, что летосчисление было нарушено еще греками и от них проникло в Россию до реформы Никона. Безденежники же жестко привязывали „порчу" летосчисления к эпохе Петра I, связывая календарную реформу первого императора с апокалипсическим пророчеством, что Антихрист изменит „времена и закон". По мнению безденежников, именно Петр I убавил восемь лет от Р. X. Причем в сочинениях безденежников приводится совершенно фантастическая дата реформы: „Сие случися с 1728 лета. На двадцать девятыи год начали писать 1721". 1720 (или, по странническому летосчислению, 1728) год несет в учении безденежников очень большую смысловую нагрузку. Перемена времен считалась самым „страшным" деянием Антихриста и знаменовала его окончательное и полное воцарение в мире. Безденежники (в отличие от Евфимия и сопелковцев) считали, что именно введение „ложного" летосчисления сделало невозможным спасение в миру — ведь все подданные государства обязаны придерживаться официальной хронологии. (А. И. Мальцев "СТАРОВЕРЫ-СТРАННИКИ в XVIII — первой половине XIX в.") Видимо под малоросским влиянием, употреблялось и летоисчисление от РХ по "новому", наряду с летосчислением от сотворения мира "по старому": В деяниях БМС. (от РХ "по новому", от сотворения мира "по старому") И многие допетровские ревнители благочестия ссылались на эту дату: http://starajavera.narod.ru/avraamiy2.html http://starajavera.narod.ru/otvetOrthodox.html PS Дело в том, что Петр I общеупотребимую на Руси с 17в. дату от Р.Х. не двигал, он к дате от сотворения мира прибавил 8 лет на западный манер. Послание правоверным. о.Аврамий Венгерский (1701г.)
Ответов - 16
ДАБ: САП, Вы имеете в виду, чтоб 1666 год с "сатаинскими тремя шестёрками" не связывали? Прошу прощения, а кто-то сомневался здесь, на форуме, что 1666 - это 7166 год а не 7174? Я не читал. При введении алексадрийской пасхалии и летоисчисление ввели александрийское. А при Никоне византийское всунули. В чём собственно для Вас смущение?
САП: ДАБ пишет: Вы имеете в виду, чтоб 1666 год с "сатаинскими тремя шестёрками" не связывали? Наоборот. ДАБ пишет: В чём собственно для Вас смущение? Не меня смущает, неции прибавляют к дате БМС 8 лет и говорят: "Ревнители ошиблись", датировка же иная".
ДАБ: САП пишет: И этот бред, что Петр I 1708, сделал 1700 распостранили по рунету А почему бред? По александрийскому - 1700+5500=7200, а не 7208. Дониконовские отцы от 5500 года считали (и Аввакум тоже). Петровская реформа была в 7208 году. При Никоне ввели отсчёт от 5508 года. И в головах у предков до широкого "укоренения" в массах эры от Рождества бытовали цифры 166, а не 666. Просто потому, что 1666 год по-ихнему - 7166. Но даже если и не так , то (7)674 с 666 (с числов зверя) не сильно вяжется. Бесовство было в решениях "собора", а не в годе проведения.
САП: ДАБ пишет: Бесовство было в решениях "собора", а не в годе проведения. Однако ж в полемиках все ссылаются и на дату 1666г., и на "Книгу о вере", где сказано, что: "аще кто достигнет тех времен, набрань с самым диаволом"
ДАБ: САП пишет: Однако ж в полемиках все ссылаются и на дату 1666г., и на "Книгу о вере", где сказано, что: "аще кто достигнет тех времен, набрань с самым диаволом" В "Книге о вере" написано:"Кто весть, аще в сих летех, 1666-х, явственных предтечев его или того самого не укажет". Предложение больше на вопрос похож, чем на пророчество. Конкретно по числам в этом месте больше ничего нет. А вот дальше идёт пророческое описание "пришельца", на Никона мало похожее. По крайней мере мать Никона не жидовка из колена Данова, и чудес Никон те творил. Чудил много, а чудес небыло... Ценности "Книги о вере" это не уменьшает, но всё-таки.... Тем более, что информации конкретно по этому отрывку действительно маловато. Остальное - это частные мнения. И часто не очень объективные... Кстати Апоалипсис в круг чтения почему не ввели, не помните? Да и к какой системе отсчёта привязать эту 1666 - к александрийской (7166), византийской (7174) или ещё как?
САП: ДАБ пишет: Кстати Апоалипсис в круг чтения почему не ввели, не помните?
ДАБ: А цитата откуда? И какие места читались?
САП: ДАБ пишет: А цитата откуда? Око церковное 2 гл. http://samstar-biblio.ucoz.ru/load/153-1-0-675
ДАБ: САП пишет: Око церковное 2 гл. Замечание справедливое - не учёл. Жаль качать долгонько. Я просто хотел отметить опасность излишних токований о приходе Антихриста. А что на счёт 1666 в "Книге о вере"?
САП: ДАБ пишет: А что на счёт 1666 в "Книге о вере"? Так в заголовке темы страница из сей книги на данную тему.
ДАБ: САП пишет: Так в заголовке темы страница из сей книги на данную тему. Тоесть сатана связан на тысячу лет, потом развязан. При возвращении его из "мест заключения" по тысячному лету, когда 595 лето доходило, явтвенно стало отступлениеи прельщение униатов (указано где читать об этом). По истечении 1666 лет не потребно ли и нам от сих вин опасение иметь, дабы от некоего зла не пострадать по исполнении указанных выше свидетельств Писания. И всё. Тоесть из-за того, что сатана развязан, нам нужно беречься отпадений и прельщений. Боьше ничего не сказано. А число зверя Иоанн вроде не с годом связывал. 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. 18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. (Откр.13:16-18) 2 И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии, 3 и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! (Откр.15:2,3)
САП: ДАБ пишет: А число зверя Иоанн вроде не с годом связывал. Видать совпадение
ДАБ: САП пишет: Видать совпадение САП пишет: ДАБ пишет: цитата: Вы имеете в виду, чтоб 1666 год с "сатаинскими тремя шестёрками" не связывали? Наоборот. Так с таким совпадением считать три тройки в году "сатанинскими"?
САП: ДАБ пишет: Так с таким совпадением считать три тройки в году "сатанинскими"? Именно
САП: ДАБ пишет: Жаль качать долгонько. Да и книга не маленькая
ДАБ: Это шутка такая?
полная версия страницы