Форум » Поговорим о канонах, догматах, традиции, правилах, чинах и истории древлеправославия » Византийские браки с язычниками и мусульманами » Ответить

Византийские браки с язычниками и мусульманами

mihail: http://logothet.livejournal.com/78084.html Интересная икона: в качестве нового Константина и новой Елены изображены язычник монгольский хан Хулагу (1217-1265) и его жена несторианка Доктуз-хатун .

Ответов - 15

САП: Не понятно как заглавный пост с миниатюрой соотносится с заголовком темы

Марина: САП пишет: Интересная икона икона зверина

Федька: Марина, а то как благочестивые защитники православия - византийские императоры своих дочек в гаремы и мусульманство отдавали?


Марина: Федька пишет: Марина, а то как благочестивые защитники православия - византийские императоры своих дочек в гаремы и мусульманство отдавали? а что в них благочестивого-то было? дочки незаконнорожденные, на престол нередко по трупам родственников шли, неужто истории не знаете? или для Вас если император, да еще и византийский, так сразу благочестивый?

протопоп Андрей: Хотя 31 пр. Ладикийского собора и 72 пр. 6 Вс. Собора строго запрещают брак православных с иноверцами и еретиками, однако эти правила с конца 13 в. начинают практически полностью игнорироваться. Браки с язычниками и мусульманами с этого времени становились все более и более частыми и при этом вообще не вызывали никакого возмущения или противодействия Церкви. Я решил собрать все известные мне примеры таких браков, и вот что вышло: В 1265 г. император Михаил Палеолог отдал свою незаконнорожденную дочь Марию замуж за язычника Иранского ильхана Хулагу. Хулагу умер до прибытия Марии в его ставку, и в жены ее взял сын Хулагу, новый ильхан Абага, буддист. После смерти Абаги Мария вернулась в Константинополь (Пахимер, 3, 3). В 1278 г. император Михиал Палеолог отдал другую свою незаконнорожденную дочь Евфросинью замуж за язычника (потом мусульманина) Ногая, улусного правителя западной части Золотой Орды (Пахимер, 5, 4). В 1297 г. император Андроник II Палеолог отдал свою дочь, имя которой неизвестно, замуж за буддиста (или язычника) Тохту, хана Золотой Орды. (Pachimeres, Bonn, II, 268). Возможно она же. В конце 13- нач.14 в. какой-то византийский император отдал замуж свою родственницу (Баялунь, Келин-Байалин) за Тогрула, сына Менгу-Тимура, хана Золотой Орды, после его смерти она стала женой буддиста (или язычника) хана Тохты, после смерти Тохты женой Ток-Буки, сына Тукана, сына Батыя, потом женой мусульманина хана Узбека. Приняла ислам. Потом вернулась в Константинополь, и снова вернулась в православие. (Чингиз-наме 6, Ибн Батутта, Путешествие в Золотую Орду, 467-469). Феерическая личность)) В начале 14 в. какая-то императорская родственница выдана за ильхана Олджейту, который был крещен в несторианской Церкви в унии с Римом, но до восшествия на трон принял ислам. (Источник я не понял, ссылка - Sturdza, Dictionnaire Historique et Généalogique des Grandes Familles de Grèce, d'Albanie et de Constantinople, стр.372). В 1307-1308 гг. император Андроник II Палеолог отдал (по крайней мере, отдавал) Марию, дочь Михаила VIII, за какого-то тюркского правителя Хармпантана (вероятно, мусульманина Шамседдина, брата последнего румского султана Гийяс-ад-Дина Масуда III) (Pachimeres, Bonn, II, 620). Между 1345-1357 гг. какой-то трапезундский император отдал дочь Алексия II Великого Комнина замуж за мусульманина Адил-бека, эмира Кастамона (Панарет, 24). В 1346 г. император Иоанн Кантакузин выдал свою дочь Феодору замуж за мусульманина Урхана I Гази, османского эмира (Пахимер, где-то, не нашел). Примерно в то же самое время Иоанн Ватацис, видный византийский военачальник выдал свою дочь за Карахисарского эмира (Gregoras, ed. Shopen, II, 741-743) . В 1352 г. трапезундский император Алексий III Великий отдал свою сестру Марию замуж за мусульманина Кутлу-бека, эмира амитиотов (Панарет, 26). В 1379 г. трапезундский император Алексий III Великий Комнин отдал свою дочь Евдокию замуж за мусульманина Тадж-ад-Дина, эмира Джаника (Панарет, 29). В 80- е гг. 14 в. трапезундский император Алексий III Великий Комнин отдал какую-то свою родственницу замуж за мусульманина Мутаххартана, эмира Эрзинджана (Клавихо, Дневник, 134-135). В начале 15 в. вероятно дочь трапезундского императора Мануила III Великого Комнина была выдана за мусульманина Тимура Тамерлана, великого эмира Чагатайского улуса или кого-то из Тимуридов (Chalcocandil, ed. Darko, v.2, 219). В 1422 г. вероятно трапезундский император Алексий IV Великий Комнин отдал свою дочь за мусульманина Кара-Йулук Усмана, эмира Ак-Куйунлу (Duca, ed. Grecu, 163-165). В 1459 г. трапезундский император Давид отдал свою племянницу Феодору замуж за мусульманина Узун-Хасана, эмира Ак-Куйунлу (Malipiero, ASI, 26). Причем, все эти язычники и мусульмане имели при этом кроме православной одновременно еще и множество других жен, т.е. православных отдавали не просто даже в жены иноверцам, а еще и в огромные гаремы, где они должны были довольствоваться положением одной из многих. Известно какую бурю поднял в свое время прп. Феодор Студит всего лишь из-за того, что император Константин VI организовал незаконный развод со своей первой женой. И известно какие многолетние споры породил этот злосчастный развод. А тут вообще никакой реакции! Таким образом в палеологовский период в византийской Церкви стали совершенно терпимо относится к серьезным каноническим нарушениям брачного права.

Федька: Для меня не благочестивые. А вот Соборы были под их "председательством" Патриархи назначались ими.

Марина: Федька пишет: Для меня не благочестивые. А вот Соборы были под их "председательством" Патриархи назначались ими. если патриарх под давлением еретичествующего императора был избран еретик или становился еретиком, как при иконоборчестве, так было еще православное священство, православный народ, который в конечном итоге добивался своим неповиновением соборного пересмотра тех или иных отклонений, что мы видим на 7 Всел.Соб. так же и древлеправославие не удалось сломить новинами, которые неблагочестивые патриархи и цари навязали всей вселенной. потом, насчет председательства - это не правильно, императоры председательствовали далеко не на всех соборах, и в дела веры, в догматы достаточно редко вмешивались, а если лезли, то получали отпор

Федька: Марина, Вашими устами да мед пить.

Марина: Федька пишет: Марина, Вашими устами да мед пить. да ладно...) это обычные исторические факты, как и то, что за нераскаянные беззакония греки в конечнои итоге потеряли и православную веру, и великолепные территории

Федька: Марина пишет: это обычные исторические факты Обычные исторические факты говорят что императоры патриархов на свой вкус назначали.

Ден: Федька пишет: Я надеюсь он уже вышел из ступора? и из училища, а то ночь на дворе... Федька пишет: Обычные исторические факты говорят что императоры патриархов на свой вкус назначали. дык они ещё и Соборы созывали. Федька пишет: Вашими устами да мед пить. вы все неправы! На самом деле родственницы благочестивых православных императоров выходили замуж по любви! Это любовь, что без денег делает тебя богатым!(с) А у меня другой вопрос, откуда незаконно рожденные дочери у православного императора? И патриарх молчал...Это клевета на веру, попрание устоев, глумление над церковью! В огонь еретика! Удалить клевету из летописей!

САП: Притчи гл. 21. Сердце царя – в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его.

протопоп Андрей: И это, безусловно, по воле Божьей Нерон обезглавил ап. Павла и распял ап. Петра. А Феодор Романов сжег протопопа Аввакума. А незаконный брак императора против которого восстал прп. Феодор Студит? Это тоже по воле Господа? Феодор значит воле Господа противился?

САП: протопоп Андрей помню как такие доводы ввели в ступор молодого попа в училище на Рогожке И не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого.

Федька: Я надеюсь он уже вышел из ступора?



полная версия страницы