Форум » Поговорим о канонах, догматах, традиции, правилах, чинах и истории древлеправославия » Староверие и революция » Ответить
Староверие и революция
САП: Александр Пыжиков доктор исторических наук, профессор РГГУ Михаил Соколов журналист, кандидат исторических наук http://www.echo.msk.ru/programs/cenapobedy/1165534-echo/ Предыдущий выпуск: http://www.echo.msk.ru/programs/cenapobedy/1012656-echo/#video
Ответов - 132, стр:
1 2 3 4 All
САП: Более всего позабавило, что Пыжиков записал Ежова в християне-странствующие по воспитанию.
Федька: Ученый, прости Господи...
Федька: Ха! Мне понравилось слово этого ученого: "выудить", дядя прохфессор читает художественную литературу и выуживает. Чапаева с Фурмановым записал в староверы безпоповцы Пи---ц российской науке! А я то дурень, еще Шумову пенял, тут доктор наук такое лепит аж страшно.
Павел Владимирович: Федька пишет: Пи---ц российской науке! Эт я еще десять лет назад понял и оставил всякие попытки - сизифов труд особенно истории касается Лучше строить!
Aleko: Трепещите.... у книги готовится продолжение...
Дедушко: Да, эту книгу смогут использовать как таран против староверия. Все голословные заявления Михайловой, попа Сысоева и т.д., о том что староверы были участниками революции теперь обретают научную доказательную базу в лице труда профессора Пыжикова. Так что скоро ударят и мало никому не покажется. Монархисты завопиют, вот кто виноват в уничтожении правящей династии и последующих бедах обрушившихся на нашу многострадальную Россию... давайте этих староверов окончательно изведем и все, массы поддержат.
AlexandrK: Дедушко пишет: что староверы были участниками революции Как буд-то в этом было что-то плохое? (с) Все дело во взглядах. Они могут быть диаметрально-противоположные Многие наши современники сидели в те времена винтернете кафе и обсуждали на что тратит Ники деньги налогоплатильщиков, сексуальные тайны Кабаевой Распутина, что Россия должна срочно уйти из Кавказа Туркестана и Манжурии, наличие чеченцев немцев на высших должностях в армии и т.д. Богатые бы стремились к власти и финансировали бы Умарова Ленина и т.д. И таких книг много есть: "Россия и мессианизм. К «русской идее» Н. А. Бердяева " http://lib.rus.ec/b/340891 И еще больше напишут после того как рассекретят архивы на основании отчетов какого-нибудь Бонч-Бруевича.
Дедушко: AlexandrK пишет: Все дело во взглядах Кафэшечками тут уже, увы, не отделаешься. Так как работа научного сотрудника, с хорошо подкрепленной документальной базой и это будет на много серьезнее, чем раннее повизгивание из Московского Патриархата. Просто под этим "соусом" всех нас перебьют, с приходом нового "православного" царя. Если раньше мы могли спокойно отбиться от наветов Михайловой и прочих, то профессор Пыжиков это уже серьезно, это уже инструмент, он как топор, его можно использовать для рубки дров или для нанесения телесных ран. По староверию вдарят на основе его книги, пока тактика ими не совсем разработана плюс олимпиада в Сочи пока поглащает все внимание, но уже этой книгой серьезно заинтересовался Максим Шевченко, о чем он сообщил на "Эхе Москвы", а это очень серьезный уровень.
Lev Grigorevich: Дедушко Да, эту книгу смогут использовать как таран против староверия. Все голословные заявления Михайловой, попа Сысоева и т.д., о том что староверы были участниками революции теперь обретают научную доказательную базу в лице труда профессора Пыжикова. Так что скоро ударят и мало никому не покажется. Монархисты завопиют, вот кто виноват в уничтожении правящей династии и последующих бедах обрушившихся на нашу многострадальную Россию... давайте этих староверов окончательно изведем и все, массы поддержат. Так как работа научного сотрудника, с хорошо подкрепленной документальной базой и это будет на много серьезнее, чем раннее повизгивание из Московского Патриархата. Просто под этим "соусом" всех нас перебьют, с приходом нового "православного" царя. Если раньше мы могли спокойно отбиться от наветов Михайловой и прочих, то профессор Пыжиков это уже серьезно, это уже инструмент, он как топор, его можно использовать для рубки дров или для нанесения телесных ран. По староверию вдарят на основе его книги, пока тактика ими не совсем разработана плюс олимпиада в Сочи пока поглащает все внимание, но уже этой книгой серьезно заинтересовался Максим Шевченко, о чем он сообщил на "Эхе Москвы", а это очень серьезный уровень. И на основе материалов профессора Пыжикова так повернут ситуацию, что коренные русаки, сохранившие веру, станут опять самыми отъявленными злодеями. Надо с Пыжиковым хотя бы провести совместную пресс-конференцию или презентацию его книги, хотя бы это сделала бы РПсЦ, где бы профессор Пыжиков озвучил бы четко, что не смотря на такие вот имеющиеся исторические факты все трактуется не так как хочется правящей элите и Московскому Патриархату. Это мероприятие надо проводить срочно, времени мало осталось. чтобы пережить надо уже заранее позаботится об антивирусе и причем уже на научной платформе. Вы совершенно правы. Очень тревожный факт. В развитии этой темы могут быть серьезно заинтересованы многие... А старообрядчество сегодня-легкий обьект для битья и сваливания исторических "косяков" Надо защищаться всеми правдами и неправдами...
Павел Владимирович: Lev Grigorevich пишет: защищаться всеми правдами и неправдами неправдами не надо, нельзя!
Lev Grigorevich: Павел Владимирович неправдами не надо, нельзя! придется.Потому,что многое из того,что наудил профессор Пыжиков может оказаться правдой.
Сергий Савчук: Церковь Христова и не такое пережила!
Дедушко: Сергий Савчук пишет: Церковь Христова и не такое пережила! Согласен, однако чтобы пережить надо уже заранее позаботится об антивирусе и причем уже на научной платформе.
AlexandrK: Не знаю, мне кажется исламский фактор и азиатский более опасен для власти. Староверие уже не то. Нет автономных общин, нет миллионов в золттых червонцах, нет людей готовых сжечь себя за веру. Конечно граждане типа Шевченко могут начать провоцировать и начать ваять нечто, но дальше интернета это не пойдет. Как не печально звучит, но православие России, даже в виде РПЦ - ускользающая вещь. Я бы ставил на Джемаля. Новые граждане РФ активны, готовы бороться за свои права и составят весь спектр оппозиции от крайне-левых взглядов, до крайне правых. Ни каких царей в России уже не будет, не православных не коммунистических. Маятник качнулся в другую сторону. Это уже вам точно не кафешечки и не интернеты, смоневаюсь, что кто-то бы так смело мог выступить в своем приходе:
Дедушко: AlexandrK пишет: мне кажется исламский фактор и азиатский более опасен для власти Власти этот фактор иксигрекйкраткое, нам предстоит все это расхлебывать, а наезд на староверие это тоже из плана зачистки, чтобы ничего такого древне-русского не возродилась. И на основе материалов профессора Пыжикова так повернут ситуацию, что коренные русаки, сохранившие веру, станут опять самыми отъявленными злодеями. Надо с Пыжиковым хотя бы провести совместную пресс-конференцию или презентацию его книги, хотя бы это сделала бы РПсЦ, где бы профессор Пыжиков озвучил бы четко, что не смотря на такие вот имеющиеся исторические факты все трактуется не так как хочется правящей элите и Московскому Патриархату. Это мероприятие надо проводить срочно, времени мало осталось.
AlexandrK: Дедушко пишет: Власти этот фактор иксигрекйкраткое, нам предстоит все это расхлебывать Да чтож ве "власть" "власть" Неужели ужасный злобный умысел есть у французской власти, норвежской, германской, израильской. Они нарочно заселяют свои страны иноземцами по уазанию розенкрейцеров? Все банально и просто. Современная экономическая модель предусматривает свободное движение человечких ресурсов. Это в любом учебнике экономики сказано. И "Нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист ради 300% прибыли" - Кар Маркс. Все разговоры про гены, кожу, религию, заканчиваются в тот момент, когда начинает вставать этот вопрос. Свой выбор Европа сделала в 18 в. И у ней нет теперь ни какого выбора. Она уже не может свернуть с этого пути, потому что это все приведет к краху. Капиталисту не важно кто на него работает, не важно что приносит доход. И абсолютно не выгодно устраивать чью-то жизнь и выпускать качественные вещи. И тем более, когда мировой капитал стал транснациональным. Лакшми Миттал - самый богатый человек Британии, на втором месте Абрамович. Это не подсунутый вам мем Кадырова с золотым пистолетом.
Наталья: AlexandrK пишет: Лакшми Миттал - самый богатый человек Британии, Мемы нам подсовывают не только с Кадыровым. Лакшми Миттал Второй в Индии по конкурентоспособности и размеру кошелька выращивает свой капитал Лакшми Миттал. Владелец одной самой крупной из металлургических компаний мира «Arcelor Mittal». Начинал свой бизнес в Индонезии. Более чем за 30 лет своего развития его компания Ispat International появилась практически во всех регионах мира. Исключение составила Индия, в которой отец г-на Миттала начинал свой бизнес, но продал его из-за проблем с правительством. Всегда и везде его стальная империя увеличивалась за счет агрессивного поглощения предприятий: в Мексике, Канаде, Германии, Казахстане и других странах. Всегда его бизнес оставался «семейным» — для управления предприятиями привлекались «свои» люди, преданные основателю, связанные с ним семейными или дружескими связями. В 1997 году он зарегистрировал компанию LNM (Lakshmi Narendra Mittal), передав туда контрольные пакеты активов Ispat. В 2003 году Ispat и LNM были объединены в Mittal Steel Group, причем управляющая компания, Mittal Steel S.A., оказалась зарегистрирована в Нидерландах, а головной офис перемещен из Индонезии в Лондон. Покупку ОАО «Криворожсталь» (теперь «АрселорМиттал Кривой Рог») осенью 2005 года он регулировал в личном общении с тогдашним премьером Украины Юлией Тимошенко[источник не указан 1199 дней]. А поглощение Arcelor он обсуждал с президентом Франции Жаком Шираком. Лакшми Миттал, единственный бенефициар своей компании, считает необходимым жёсткий контроль за издержками и максимальную нацеленность на прибыль. Поэтому в Польше, Чехии и на Украине, в странах, ориентированных на социальную защиту служащих[источник не указан 292 дня], Миттал уже столкнулся с выступлениями рабочих на купленных им заводах"................. [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%F2%F2%E0%EB,_%CB%E0%EA%F8%EC%E8]click here[/url] АлександрК, когда приводите какую то информацию, проверяйте факты, прежде всего. С таким же успехом его можно назвать самым богатым гражданином Украины , только на том основании, что в Запорожье заводик прикуплен. Митал гражданин Индии, в Британии у него активы. В списке богатеев Англии из десятка, только два индуса, остальные европейцы и евреи. Так что не нагнетайте, того чего нет.
Наталья: AlexandrK пишет: Новые граждане РФ активны, готовы бороться за свои права и составят весь спектр оппозиции от крайне-левых взглядов, до крайне правых. Ваши личные домыслы. Маргиналы от РПЦ активничают ничуть не меньше. Разница только, что муслимы традиционно более наглы и крикливы, полное отсуствие образования, врожденная дикость и соответственно свойственная психопатия. Бабку скандалистку в многоэтажном доме будет знать весь дом, при том не зная ближних соседей. Богатые образованные исламисты-арабцы из нефтяных стран делают ставку на белый запад, посылая своих детей туда жить и учиться. А таких сюжетов, но только про скандалящих христиан в ютубе ничуть не меньше.
Дедушко: Наталья пишет: Маргиналы от РПЦ активничают ничуть не меньше. Правильно, вот они сейчас прочухают какие дивиденды несет им эта книжечка в их понимании и начнут орать, все эти Кирюши Фроловы, Энтео, союз хоругвеоносцев, а потом в ход и более активные действия могут пойти с применением физической силы.
Konstantin: Джемаль, Дугин профанация и еще раз профанация
Павел Владимирович: ох, Лоскутов-то не заходит - то-то бы порадовался, как два еврея обсуждают и его в том числе утверждения на радио, и как тут подхватили на форуме
Дедушко: Павел Владимирович пишет: ох, Лоскутов-то не заходит Да не к ночи будет помянут... :) Павел Владимирович пишет: то-то бы порадовался, Дык как трактовать сей труд, если в интерпритации Лоскутова, то он возвеселится и возрадуется! Как же научное, а это есть в его понимание догматическое обоснование, коммунистического староверияч. Павел Владимирович пишет: как два еврея обсуждают и его в том числе утверждения на радио Не думаю,что те два яврея читывали нашего "философа". Павел Владимирович пишет: и как тут подхватили на форуме Вот тут вот все же надо придумать как отвечать на такие изыскания, чтобы на местах народ наш не плющали.
Павел Владимирович: Да как отвечать - жиды лица революционной национальности вечно завидовали русским людям, а староверы - это русские из русских... В то же самое время господствующая конфессия люто ненавидела и ненавидит староверов за преданность Христу (то коего, как известно, господствующая конфессия отреклась)... Вот в итоге - революционеры и сергияне договорились до того, что решили приписать все преступления времен революции именно староверам. Отдельных отморозков выдают за представителей староверия вообще, причем даже не удосуживаясь привести хоть мало-мальски достоверные доказательства причастности преступников и отморозков к старой вере.
AlexandrK: Я, как вы неверное заметили, предпочитаю в последнее время с вами не дискутировать, ввиду бессмысленности. Что-то донести про гены мне вам так и не удалось. Не удастся так же и донести до вас, почему граждан Индии является богатейшим человеком Британии. А так же что такое в современном мире гражданство и для кого оно играет роль. Пишите свои претензии "Sunday Times" и "Forbes" http://www.forbes.ru/news/238055-usmanov-stal-samym-bogatym-zhitelem-britanii-po-versii-sunday-times
Наталья: AlexandrK пишет: Что-то донести про гены мне вам так и не удалос Вы не можете донести, потомучто не владеете материалом, и вместо доводов начинаете эмоционировать и переходить на личности, а таким способом вы ни до кого ничего не донесете. AlexandrK пишет: Пишите свои претензии "Sunday Times" и "Forbes" При чем тут претензии? Даже в вашей ссылке, указано, что он является ЖИТЕЛЕМ, вы разницу между гражданином и жителем не понимаете? (так же и про гены вы засыпались, поскольку базовых знаний не имеете). На пальцах: если я сейчас продам свое имущество в России и перееду жить в Швейцарию, туда же переведу все свои деньги (активы), то жителем я буду, но при этом оставаясь урожденной гражданкой РФ, сделавшей свой капитал в России. То, что индус вывел деньги из экономики своей родной страны, переведя их в экономику Европейского государства, свидетельствует как раз об обратном тому, что вы пишете. Все и нищие и мультимиллионеры стремятся жить с европейцами и быть ими. Даже поднявшись разбогатев на ресурсах родной страны, жить предпочитают не со своими духовными, живучими и плодовитыми согражданами , а с бездуховными неживучими европейцами. И так для уточнения "Лакшми Миттал родился 15 июня 1950 года в Калькутте в семье бизнесмена Мохана Лаля Миттала из рода марвари. Род марвари издавна называли индийскими евреями. Селение марвари находится на самом краю Индии, возле одной из многочисленных пустынь, которая расположена практически на границе с Пакистаном. У этого клана в Индии репутация не просто хороших бизнесменов, о них говорят: иметь дело с марвари — все равно что пытаться обмануть дьявола. Это относится и к деревенским менялам-ростовщикам, и к тем представителям клана, которые выбились в бизнес-элиту. Марвари, отмечают индийские экономисты, свойственна чрезвычайная замкнутость семейного бизнеса, быстрое принятие решений и умение находить нетрадиционные решения, набожность, а также бережливость и жесткий контроль за расходами. Сплав идеализма и прагматики, свойственный всем жителям миллиардной страны-континента, у представителей этого клана особой пробы"....... click here Как известно все спрятано в деталях Кстати, индусский форбс его тоже считает самым богатым человеком Индии, как бы не подрались с Бритами.
Наталья: Вообще в списке форбс сведения условны, в мировом рейтинге ни одного индуса нет: Топ 10 рейтинга Forbes The World’s Billionaires 2013: Билл Гейтс — США Карлос Слим Элу — Мексика Амансио Ортега — Испания Уоррен Баффет — США Лоуренс Элисон — США Чарльз Кох — США Дэвид Кох — США Ли Кашин — Гонконг Лилиан Беттанкур — Франция Бернар Арно — Франция Между 1996 и 2013 гг. число миллиардеров в мире возросло с 423 до 1342. Наибольшее количество миллиардеров в докризисный период — США (459), на 2 месте — Россия (87). На 2010 год наибольшее количество миллиардеров в США (402), на 2 месте — Китай (69), на 3 месте — Россия (62). [url=http:/wikipedia.org/wiki/Список_миллиардеров_(2013)]click here[/url]
Дедушко: AlexandrK пишет: Неужели ужасный злобный умысел есть у французской власти, норвежской, германской, израильской. Насчет израильской это чего у Вас уважаемый перебор. А по остальным странам известно, что у них есть квота на завоз каждый год столько-то иммигрантов из Африки. Прибывают эти люди из Африки, ничего не делают, живут только на социалку, а если их устраивают на работу, то толку от них мало, работники они плохие. Разве негр пойдет в лес елки валить вместо фина или на рыболовный траулер вместо норвега? Так то...
Наталья: Дедушко пишет: А по остальным странам известно, что у них есть квота на завоз каждый год столько-то иммигрантов из Африки. Прибывают эти люди из Африки, ничего не делают, живут только на социалку, а если их устраивают на работу, то толку от них мало, работники они плохие Да может они и неплохо будут работать, на каких-нибудь примитвных операциях (копать, грузить...) но только из под палки. Образования нет, получать его они не хотят, хотя социальное закон-во предоставляет возможности. Что им делать в таком случае? Сидят дома и размножаются, размножаются, чем больше детей - тем выше пособия. Если завтра страны Европы пересмотрят социальную политику и скажут: стоп, похаливили и хватит, теперь сами, сами как плодились так и кормитесь, а за разбой и грабеж смертная казнь, дорогие несчастные азиато-негро-муслульманские беженцы, начнут пересматривать свою программу размножения ради пособий, и как тут пишут вся их жизнестойкость, цепкость, живучесть (за счет европейских налогоплательщиков) окажется мифом. Для освоения и захвата территории мало наплодить по 10 детей, для этого, прежде всего нужно уметь их сохранить и обеспечить их выживаемость, что без халявных пособий будет весьма затруднительно. С первого же дня: оплата медицины, родов, питания, жилья, одежды и все за свой счет. А нахаляву легко быть "жизнестойким".
Павел Владимирович: Наталья пишет: Если завтра страны Европы пересмотрят социальную политику и скажут: стоп, похаливили и хватит, теперь сами, сами как плодились так и кормитесь, а за разбой и грабеж смертная казнь, дорогие несчастные азиато-негро-муслульманские беженцы, начнут пересматривать свою программу размножения ради пособий, и как тут пишут вся их жизнестойкость, цепкость, живучесть (за счет европейских налогоплательщиков) окажется мифом Если такое случится, то старушке Европе конец придет еще скорее. Вспомните, что творили еще совсем недавно во Франции арабские выходцы. И это еще цветочки. Или в тех же США какие волнения были негритянские... К сожалению, победив фашизм в своих умах и душах, европейские народы победили волю к жизни. И все это последствия либерализации после Великой войны. Вторая Мировая лишь углубила процесс гниения Европы. Они ж любят жрать и сладко спать. Они не знают, что такое выживание. И потому Европе кирдык. Конечно, Россия - воскресни она - могла бы спасти... Но республиканские - суть левацкие - по происхождению и сущности своей режимы всему силами будут противодействовать этому. Закат Европы начался с десакрализации власти во время революций ХІХ века. Как только стали править торгаши и интеллигенты, так Европа превратилась в мир унылых терпил, не способных постоять за себя. Арабы выдавливают французов из городов, турки и арабы выдавливают немцев уже из храмов даже, создавая из них свои мечети...
Наталья: Павел Владимирович пишет: Если такое случится, то старушке Европе конец придет еще скорее. Вспомните, что творили еще совсем недавно во Франции арабские выходцы. И это еще цветочки. Или в тех же США какие волнения были негритянские. Творили, потомучто ПОЗВОЛЯЛИ творить. Я же говорю, если пересмотрят политику. Рот открыл пуля в ногу, драться кинулся - в лоб. Успокоются моментально. Там творили, потомучто с этой политикой либеральности даже полицейские лишний раз связываться не хотят, чтобы вони не было.
Lev Grigorevich: Наталья Творили, потомучто ПОЗВОЛЯЛИ творить. Я же говорю, если пересмотрят политику. Рот открыл пуля в ногу, драться кинулся - в лоб. Успокоются моментально. Вот почему в Китае женщин ставили в министры. Быстенько проядок наводился! В отличии от патриархальной Европы :-)
Наталья: Lev Grigorevich пишет: Быстенько проядок наводился! В отличии от патриархальной Европы :-) Порядок наводится там где действует РАВНЫЙ закон для всех, а не так, что одним можно бандитствовать, грабить, убивать, а другие должны терпеть и приседать в реверансах: "ах, простите, что я на ваш нож так неловко упал".
Наталья: Lev Grigorevich пишет: Вот почему в Китае женщин ставили в министры. А вам, Лев Григорьевич, очень, видимо понравилась ситуация, когда на рынке психопатичные тетки из аула драли, лупили полицейского ПРИ ИСПОЛНЕНИИ, а он с сотоварищами только уговаривал: "женщины, ну что вы делаете, прекратите". Когда вас такая тетя на рынке обсчитает, а в ответ на замечание кинуться вас лупасить всем аулом и оскорблять матами подзаборными, вы, конечно Алле Герберт и Новодворской молится будете.
Павел Владимирович: Наталья, Вы же против фашизма? А альтернатива фашистским государствам одна - левое или либеральное болото. Капитализм - он такой. В свое время в пропагандистских целях мы утверждали, что власти РФ намерено завозят гастеров для борьбы с русскими, что это первая опора в случае национальной революции, если армия и менты отвернуться от властей... Теперь бы я такого не сказал. Но и я противник революций стал. А ведь в тех моих словах и по сей день здравое зерно найти можно. Вы не читали "Дневник Тернера"? Не знаю - под запретом ли сейчас эта книга в РФ. Но там все это довольно красиво расписано - и либералы, и леваки, и негры...
Наталья: Павел Владимирович пишет: Наталья, Вы же против фашизма? А альтернатива фашистским государствам одна - левое или либеральное болото. Капитализм - он такой. Павел Владимирович, фэшист с санскрита чистый, белый, я не против чистоты Я против того, чтобы генетические выродки с психопатичной патологией мою землю топтали и убивали мой народ под лозунгами якобы борьбы с большевиками. Я против профанации, которую сейчас развивать начали, когда сугубо шкурные экономические интересы гитлеровской германии и амбиции одного кощея выдаются за заботу о русском народе.
Павел Владимирович: я имел в виду фашизм как политическое явление прежде всего, включая в него в том числе и национал-социализм Наталья пишет: Я против того, чтобы генетические выродки с психопатичной патологией мою землю топтали и убивали мой народ под лозунгами якобы борьбы с большевиками. Я против профанации, которую сейчас развивать начали, когда сугубо шкурные экономические интересы гитлеровской германии и амбиции одного кощея выдаются за заботу о русском народе это не более, чем Ваши эмоциональные всплески, Наталья. Что есть Вашей страной и Вашим народом? Вы же сами не перевариваете гопничество, быдлячество... А вот я не принимаю СССР, советский строй, советскую власть, и прочее проявления антихриста. Крутить мочало и начинать сначала не буду, ибо надоело и смысла нет. Но именно с победы над фашизмом как политическим течением, с победой либерализма, левачества, республиканства, с уничтожением сакральности власти и пошел действительный упадок. Ведь ни Франко, ни Муссолини не покушались на освященную веками и традицией власть своих монархов, но выступали именно защитниками ее. Это если говорить о фашистах. Все же анти-фашистские движения были республиканскими, либеральными, левыми, защищавшими интересы капиталистов или интернационала. И третьего тут не было дано. Вернее, против двух полюсов сатанизма - капитализма и социализма, против республиканства выступила Третья сила - Христианские фашистские режимы, в т.ч. и режим NSDAP. Все. Больше тут нечего добавить. Не против народа (и без того предавшего и Бога и Царя и Отечество), но против Сатана шли под Крестом и с Богом. Все, чем возразите - инсинуации победителя, вдолбленные в сознание масс. Я не буду спорить на эту тему
Konstantin: Павел Владимирович пишет: национал-социализм это тоже левая идеология
Павел Владимирович: Konstantin пишет: тоже левая идеология правая ультра-правая хотя Штрассеры и их последыши пытались толкнуть НС в левачество, но изэтого ничего, кроме уродливого национал-большевизма не вышло но спорить не собираюсь
Наталья: Павел Владимирович пишет: это не более, чем Ваши эмоциональные всплески, Наталья. Нет. Павел, это физические вещи, реальные, а эмоциональное отторжение к кощею гитлеру, не связано ни с большевиками, ни с монархией, ни с гопниками. Он такой же гопник только в миллионой степени. И приходил он на нашу землю убивать, грабить, захватывать только в других масштабах, чем гопник в подворотне. Я весьма много родственников не досчиталась, которые сейчас могли бы быть в своих детях, и не большевизм с коммунизмом они защищали, а просто свою землю. А это вне политики и идеологий.
Ден: Павел Владимирович пишет: Все же анти-фашистские движения были республиканскими, либеральными, левыми, защищавшими интересы капиталистов или интернационала. Я вот тоже не собираюсь спорить. Пусть национал-социализм был самым передовым и самым справедливым общественным строем, но на своей территории. Сюда их никто не звал. Как бы я не относился к учению Лао Цзы, но если носители этого учения придут на мою землю его утверждать насильно(а для китайцев все белые--низшая раса и они, пожалуй единственные, кто русских считает за белых) я откопаю закопанный дедушкой (или бабушкой) ППШ и цинк с патронами и отрою себе окопчик . Если сюда придёт гуманитарное общечеловеческое НАТО, я сделаю тоже самое. А внутри страны мы сами между собой разберемся. Ибо водка коннекшн пипл
полная версия страницы