Форум » Поговорим о канонах, догматах, традиции, правилах, чинах и истории древлеправославия » Можно ли вкушать свинятину? Почему она под запретом в ВЗ и на основании чего разрешена нам? » Ответить
Можно ли вкушать свинятину? Почему она под запретом в ВЗ и на основании чего разрешена нам?
Павел Владимирович: Господа! Один мой старый друг - никонианин, правда, из т.н. "катакомбников" (кое-кто на форуме этом его знает, кто-то встречался разок) - категорически отказался несколько лет назад от свинины. Говорит - нельзя. Пару цитат приводит из ВЗ. И вот как-то решил я с ним подискутировать по дружески на эту тему. Не то, чтобы подискутировать, но поспорить. Но он так упирается - Господь, мол, запретил тушканчика и свинятину есть, потому и нельзя, остальное-де уже придумали еретики. И вот решил я вопросить у почтенного общества - подскажите мне аргументы в споре. Я же могу пока говорить, что он фарисействует и под жидовствующих косит... Господа, чем можно апеллировать в этом споре?
Ответов - 15
mihail: Была тема- http://starovery.unoforum.ru/?1-0-0-00000020-000-0-0-1355035231
Павел Владимирович: mihail, в тот раз тему просто заболтали. Т.е. было 6 страниц флуда. Когда я запостил сию тему, надеялся, что многие тутошние знатоки что-то по теме скажут, а не будут стебаться, как в тот раз. Иначе бы я спрашивал не т тут, а где-то в сообществе Паука, например. Так что, господа, кто-то скажет что-то по теме??
simeoh: Когда Русь ещё веру выбирала то князю Владимиру как раз этот пункт в исламе не понравился и что вино пить не разрешено.
Федька: Пущай усы перестанет брить и на уде кожу обрежет, это все в ВЗ. А то это хочу, а от того нос ворочу!
Jora: Федька пишет: это все в ВЗ Ещё лопатку с собой носить.
Павел Владимирович: Федька, ты понял, о ком глаголю? Он вычитал, что именно бороду нельзя трогать и нельзя вкушать свинюшку, а про усы там ни слова!
САП: Федька про усы: Книга Димитрия митрополита Сербскаго. «Окаяннии латини во многи ереси впадоша: во святую четыредесятницу в суботу и в неделю сыр и яйца ядят, и детям своим во весь пост не возбраняют. В суботу и в неделю повелевают поклоны земныя кланятися кроме правил святых апостол. Брады своя бреют и усы своя стригут, а инии и злейши того творят и усы подкусывают… сия вся приемше от отца своего злейшаго сына сатаны, папы Петра гугниваго, брити брады и усы. Ибо Господь Млисеови рече: да не взыдет постризало на брады вашя, се бо мерзость Господеви». Митрополит Макарий, История Русской Церкви, кн. 4 (I), стр. 417-418, изд. 1996 г. Из послания митрополита Макария (Председателя Стоглавого собора) в Свияжск. «О злое произволение! Сотворил нас Бог по своему образу и подобию; и явились неблагодарныя, стали ходить по плоти, а не по духу, забыв, что плотская мудрость – вражда на Бога и закону Божию не повинуется; накладают бритву на брады свои, творя угодие женам, увы, забыв страх Божий, и царскую заповедь презревши, и свою совесть поправши. Не подобает так поступать находящимся в православной вере, ибо это дело латинской ереси и чуждо христианскому обычаю, и творящий это поругается образу Бога, создавшаго его по своему образу… Если же некоторые из вас, забыв страх Божий, и заповедь царскую, и наше духовное наставление, не станет каятся в своих согрешениях и впредь начнут брить или обсекать бороду, или подстригать усы, или впадать в прелюбодейство и блуд с пленными женами и девицами и потом будут обличены, то всем таким быть от благочестивого царя в великой опале, а от нашего смирения и от всего священного Собора – в отлучении, по священным правилам, от святой Церкви и всякой святыни».
Дмитрий Вячеславович: Тады еще пейсы отростить, ходить всегда с покрытой головой, с двух сторон от пояса воскрилия должны спускаться!
Павел Владимирович: Пейсы - это да, круто, но борода круче. Я же хотел бы обоснований, почему свинятина запрещена.
Евгений: Павел Владимирович пишет: Так что, господа, кто-то скажет что-то по теме?? Удивлён вашему спору, т.к. о.Алексий мне высылал в своё время "Постановления Апостолов", где как раз этот вопрос вскользь разбирается. Ограничения в пище были сняты Св.Апостольским Собором(см."Деяния Апостолов") при рассмотрении вопроса о обращении язычников. Осталось три принципиальных ограничения: 1)идоложертвенное (т.е. вся ритуально посвященная пища неверных), 2)удавленина (падаль), 3) кровь. А произошла сия отмена на основании того, что Закон во всех его мельчайших рекомендациях - "бремена неудобоносимые" - был дан по причине того, что евреи слили себе золотого тельца. В частных же беседах обычно следует, что конечно, свинина - хотя и самое дешёвое мясо, но и самое неполезное. Потому надо избегать пресыщения, как впрочем и любого пресыщения. Павел Владимирович пишет: Он вычитал, что именно бороду нельзя трогать и нельзя вкушать свинюшку А одежду из двух видов волокна? Павел Владимирович пишет: Я же могу пока говорить, что он фарисействует и под жидовствующих косит... А он тебе бетонщиков и арматурщиков ищет везде, где их и не было никогда... Братская теплота
Павел Владимирович: Евгений, не стебался бы, а взял бы да подогнал бетонщиков оттуда, где они есть
Евгений: Павел Владимирович пишет: Евгений, не стебался бы, а взял бы да подогнал бетонщиков оттуда, где они есть У меня нет точно. Если нужен будет наладчик ЧПУ на конкретную задачу и не очень далеко - пиши. По теме - вопрос закрыт со свининой? Или есть возражения? Если есть, давай доходить до первоисточников. Добавлю, что уподобляться мусульманам в вопросе со свининой глупо, т.к. выискивая оправдание своим кулинарным взглядам в рекомой главе Библии, оне забывают что в той же главе запрещены в пищу верблюды.
simeoh: Хорошо что бетонщиков и арматурщиков а не вольных каменщиков
САП: Павел Владимирович о свинине: http://www.liveinternet.ru/users/1160909/post72507229
Алексей: ///что конечно, свинина - хотя и самое дешёвое мясо, но и самое неполезное/// Скажите ещё, что и копчёное сало свинины тоже неполежное.
полная версия страницы