Форум » Поговорим о канонах, догматах, традиции, правилах, чинах и истории древлеправославия » Староверие и революция » Ответить

Староверие и революция

САП: Александр Пыжиков доктор исторических наук, профессор РГГУ Михаил Соколов журналист, кандидат исторических наук http://www.echo.msk.ru/programs/cenapobedy/1165534-echo/ Предыдущий выпуск: http://www.echo.msk.ru/programs/cenapobedy/1012656-echo/#video

Ответов - 132, стр: 1 2 3 4 All

Сергий: Наталья пишет: Творили, потомучто ПОЗВОЛЯЛИ творить. Я же говорю, если пересмотрят политику. Рот открыл пуля в ногу, драться кинулся - в лоб. Успокоются моментально. Там творили, потомучто с этой политикой либеральности даже полицейские лишний раз связываться не хотят, чтобы вони не было. А связываться придется, столкновения не избежать, это только вопрос времени. Мусульмане доброго отношения не понимают. Как сказал один англичанин, цивилизованный человек воспринимает вежливость как хорошее воспитание, а дикарь как слабость и страх.

AlexandrK: Дедушко пишет: Насчет израильской это чего у Вас уважаемый перебор. От чего же перебор? Все в мире происходит по одним и тем же законам. Дедушко пишет: А по остальным странам известно, что у них есть квота на завоз каждый год столько-то иммигрантов из Африки Вы почитайте что пишут про мигрантов сами скандинавы и что там преиодически происходит. http://www.inosmi.ru/world/20130528/209445135.html В Евросоюзе миграция - бизнес. ЕС выделяет уже не помню сколько тысяч евро на устройство эмигрантов. Правительства стран заинтересовано в этих деньгах и т.е. заинтересованы в массовом завозе мигрантов потому, что на устройство идет процентов 5-10, а остальное пилится.

Федька: AlexandrK пишет: Правительства заинтересованы в массовом завозе потому, что на устройство идет процентов 5-10, а остальное пилится. Вот что значит российский взгляд на жизть!


Konstantin: чет вы господа нагоняете. Сомнительно что накат будет на староверов. В революции на стороне красных участвовало офицеров больше чем за белых, о чем тут говорить)))

Павел Владимирович: Дедушко пишет: Разве негр пойдет в лес елки валить вместо фина или на рыболовный траулер вместо норвега Вспомнился рассказ бати моего. Во времена юности своей, учился батя в рижской мореходке. И вот на практику одну отправили их - 17-летних пацанов - на какое-то рыболовецкое судно. Рыбаки были главным образом латыши. И вот как они удивились, что студенты, оказывается, еще и работать могут! Выяснилось, что в течение нескольких лет подряд к ним направляли каких-то негров на практику. Так негры те вообще ничего не делали, кроме лузгания семечек целыми днями. И жаловаться на них было строго настрого воспрещено! Konstantin пишет: Сомнительно что накат будет на староверов. Это верно. Никакого наката не будет. Ну, а у кого особо буйная фантазия разыграется - бывает такое у чад Сергия Рыбка - так и между глаз зарядить им никто ж не возбранит

Павел Владимирович: Konstantin, что до офицеров... Было, было... Но вовсе не в таком массовом количестве. Да и офицеров от вчерашних вольноперов отделять стоит. Да, в конце ХІХ-начале ХХ вв сатанисты немало поработали и в армии в том числе, немало было всяких либералов и прочих леваков. Особенно пагубно сказались события конца февраля - начала марта 1917 года, когда фактически прекратила существовать власть. Многие из монархически настроенных офицеров не поддержали "наполеонов", типа Корнилова, Алексеева, совершивших фактически предательство, изменивших присяге и присягнувших Временному правительству. А вот с началом формирования Красной армии Троцким, многие "военспецы" (полковники и генералы, не ушедшие на Юг) были "призваны" в Красную армию, а их семьи взяты в заложники. Из младших офицеров, возглавивших красные банды, в основном были как раз вольноперы - пришелшие в армию во время войны вольноопределяющимися или прошедшими краткие курсы младших офицеров прапорщиками. Именно прапорщики и корнеты из вчерашних студентов-бунтарей и были тем самым большим числом "офицеров", Офицеров же, прошедших школу военных училищ царского времени в красных рядах было очень мало, да и у тех в большинстве семьи были в заложниках. Армию предали не поручики или штабс-капитаны, армию и Россию предали либеральные генералы, офицеры Генерального штаба...

Konstantin: Вон в армии Колчака цельная дружина Святого Креста сражалась, староверская) click here Это выбор человеков был, а остальное антураж

Konstantin: "Положение о дружинах Святого Креста 1. Дружина Св. Креста есть воинская добровольческая часть, рота, баталiонъ, борющаяся съ большевиками какъ съ богоотступниками за веру и родину. 2. Каждый вступающiй въ дружину Св. Креста, кроме обычной присяги, даетъ передъ крестомъ и Евангелiемъ обетъ верности Христу и другъ другу и въ знакъ служения делу Христову налагаетъ поверхъ платья восьмиконечный Крестъ. Примечанiе. Крестъ носится только въ строю. 3. Подчиняясь обычной воинской дисциплине, дружина Св. Креста, кроме того, следуетъ особымъ Правиламъ, исключающимъ пьянство, нечестивость, сквернословiе, распущенность, притеснение мирныхъ жителей и такъ далее. 4. Нарушающие обеты и правила подвергаются, кроме обычныхъ дисциплинарныхъ взысканий, извержению изъ дружинъ Св. Креста, а въ особенно тяжкихъ случаяхъ и отлученiю отъ церкви, какъ предатели дела Христова. 5. Каждая дружина Св. Креста, будучи воинской частью, есть въ то же время и религiозное братство, имеющее своего небесного покровителя, имя которого носитъ (напримеръ, дружина Св. Гермогена, Св. Александра Невского, Св. Сергiя Радонежского и такъ далее) и особые правила или братскiй уставъ, а все дружины образуютъ единое братство Св. Креста. 6. Все дружинники именуются братьями. Примечанiе. Въ обращенiи солдатъ къ офицерамъ допустимо слово «Братъ» (присоединяютъ по чину), напримеръ, «Братъ поручикъ», «Братъ капитанъ» и т. д. Примечанiе. Женщины, несущiя службу при дружинахъ Св. Креста, именуются «Сестрами». 7. При соблюденiи всей строгости воинской дисциплины между команднымъ составомъ и солдатами дружины Св. Креста устанавливается на время похода полное равенство въ пище, удобстве, средствахъ передвиженiя и такъ далее. 8. Въ дружины Св. Креста могутъ поступать лица всехъ христианскихъ исповеданiй, при дружинахъ Св. Креста могутъ существовать и нехристiанскiе отряды (напримеръ мусульмане), сражающиеся за веру Единого Бога, подчиняющiеся своимъ уставамъ. 9. Дружины Св. Креста могутъ быть всехъ родовъ оружiя, а равно могутъ быть соединяемы в более крупные части (дивизии, корпуса). 10. Въ случае недостаточной численности для образования самостоятельной части (полки, дивизiи и так далее) Дружина Св. Креста входитъ въ составъ другихъ действующихъ полковъ, предпочтительно добровольческихъ, въ виде отдельных баталiонов, но никоимъ образомъ не распределяется между ротами полка".

Konstantin: Ваш же - староверский крест?

Наталья: Тут и смех и грех был, еврей пристрелил черного подростка, который шорохался по белому сабдивижн, а когда сознательный еврей его спросил, что он ходит, тот на него в драку, бросил на асфальт, головой бил о бордюр, ну тот и выстрелил. Интересно было читать новости и комменты, и думать кто кого сделает: еврейское лобби или черное, но в результате все равно выставилось, что не еврей, а просто белый убил несчастное черное дитя (подросток 14 лет, 180 см роста, все фото в буке с факами, долларами, обычные обезьяньи жесты). И вонь опять бесконечная.

Konstantin: Да спорить нечего тут. Все что сочетается со словом социализм - все левое. В политике левыми традиционно называются многие направления и идеологии, целью которых являются (в частности) социальное равноправие и улучшение жизненных условий для наименее привилегированных слоёв общества. В политике правыми (наиболее крайние формы называют ультраправыми или праворадикальными) традиционно называются многие направления и идеологии, противоположные левым: правые выступают за естественное неравенство и придерживаются принципов капитализма. Это просто словарные определения и ничего больше

Konstantin: Программа Немецкой Рабочей Партии является временной программой. После реализации настоящей программы, партийные руководители отказываются от попыток выдвижения новых программных целей только лишь для того, чтобы обеспечить дальнейшее существование партии посредством искусственного наращивания недовольства в народных массах. 1. Мы требуем объединения всех немцев в Великую Германию на основе права народов на самоопределение. 2. Мы требуем равноправия для немецкого народа наравне с другими нациями и отмены положений Версальского и Сен-Жерменского мирных договоров. 3. Мы требуем жизненного пространства: территорий и земель (колоний), необходимых для пропитания нашего народа и для расселения его избыточной части. 4. Гражданином Германии может быть только тот, кто принадлежит к немецкой нации, в чьих жилах течёт немецкая кровь, независимо от религиозной принадлежности. Таким образом, ни один еврей не может быть отнесён к немецкой нации, а также являться гражданином Германии. 5. Тот, кто не является гражданином Германии, может проживать в ней как гость, на правах иностранца. Каждый иностранец обязан соблюдать требования законодательства об иностранцах. 6. Право занимать посты, связанные законотворчеством, а также управлением государством, может принадлежать исключительно гражданам. Поэтому мы требуем, чтобы все должности в любой публичной организации, любого уровня — общегосударственные, областные или муниципальные — занимали только граждане государства. Мы боремся против разлагающей парламентской практики занятия должностей только в зависимости от партийной принадлежности без учета характера и способностей. 7. Мы требуем, чтобы государство в первую очередь обязалось заботиться о трудоустройстве и жизни граждан Германии. Если невозможно прокормить всё население государства, то лица, принадлежащие к чужим нациям (не граждане государства), должны быть высланы из страны. 8. Вся дальнейшая иммиграция в Германию лиц ненемецкого происхождения должна быть приостановлена. Мы требуем, чтобы все лица ненемецкого происхождения, которые иммигрировали в Германию после 2 августа 1914 года, были выдворены из государства. 9. Все граждане государства должны обладать равными правами и обязанностями. 10. Первейшей обязанностью для каждого гражданина Германии является выполнение умственной или физической работы. Деятельность каждого отдельного гражданина не должна противоречить интересам общества в целом. Напротив, такая деятельность должна протекать в рамках общества и быть направленной на общую пользу. Поэтому мы требуем: 11. Уничтожения нетрудовых и лёгких доходов, а также сломления процентного рабства. 12. Ввиду огромных человеческих жертв и имущественных потерь, требуемых от нации при каждой войне, личное обогащение во время войны должно рассматриваться как преступление против нации. Таким образом, мы требуем полной конфискации всех прибылей, связанных с личным обогащением в военное время. 13. Мы требуем национализации всех (ранее) созданных акционерных предприятий (трестов). 14. Мы требуем участия рабочих и служащих в распределении прибыли крупных коммерческих предприятий. 15. Мы требуем разработки и создания по-настоящему достойного пенсионного обеспечения. 16. Мы требуем создания здорового среднего сословия и его сохранения, а также немедленного изъятия из частной собственности крупных магазинов и сдачи их внаём, по низким ценам, мелким производителям. Мы требуем ведения достаточно строгого учета по поставкам товаров от мелких производителей, осуществляемых на основании государственных заказов, заказов общин и земель. 17. Мы требуем проведения земельной реформы, соответствующей потребностям и интересам нации, принятия закона о безвозмездной конфискации земли для общественных нужд. Аннулирования процентов по земельным закладным, запрещение спекуляций землёй. 18. Мы требуем безжалостной борьбы против тех, кто своей деятельностью вредит интересам общества. Мы требуем введения смертной казни для преступников, совершивших преступление против немецкого народа, ростовщиков, спекулянтов и др., вне зависимости от их религиозной или расовой принадлежности. 19. Мы требуем замены римского права, служащего интересам материалистического мирового порядка, немецким народным правом. 20. Чтобы обеспечить каждому способному и старательному немцу возможность получить высшее образование и занять руководящее положение, государство должно заботиться о всестороннем широком развитии всей нашей системы народного образования. Программы всех учебных заведений должны быть приведены в соответствие с требованиями практической жизни. С самого начала развития сознания ребёнка школа должна целенаправленно обучать его пониманию идей государственности. Мы требуем, чтобы особо талантливые дети бедных родителей, несмотря на их положение в обществе и род занятий, получали бы образование за счет государства. 21. Государство должно направить все усилия на оздоровление нации: обеспечить защиту материнства и детства, запретить детский труд, улучшить физическое состояние населения путем законодательного введения общеобязательных тренировочных занятий и физических упражнений, поддержки клубов, занимающихся физическим развитием молодежи. 22. Мы требуем ликвидации наёмного войска и создания народной армии. 23. Мы требуем открытой политической борьбы против заведомой политической лжи и её распространения в прессе. С целью создания немецкой прессы мы требуем, чтобы: а) все сотрудники, редакторы и издатели немецких газет, печатающихся на немецком языке, были гражданами государства; б) ненемецкие газеты должны получать специальное разрешение государства на издание. При этом они должны издаваться на ненемецком языке; в) лицам ненемецкой национальности законодательно запрещается иметь любой финансовый интерес или влияние на немецкие газеты. В наказание за нарушения данного закона такая газета будет запрещена, а иностранцы немедленно депортированы. Газеты, приносящие вред интересам общества, должны быть запрещены. Мы требуем введения законодательной борьбы против литературных и культурных течений, оказывающих разлагающее влияние на наш народ, а также запрещения всех мероприятий, способствующих этому разложению. 24. Мы требуем свободы для всех религиозных вероисповеданий в государстве, до тех пор, пока они не представляют угрозы для него и не выступают против нравственных и моральных чувств германской расы. Партия, как таковая, стоит на позициях позитивного христианства, но при этом не связана убеждениями с какой-либо определённой конфессией. Она борется с еврейско-материалистическим духом внутри и вне нас и убеждена, что дальнейшее выздоровление нашего народного организма может быть достигнуто путем постоянного оздоровления внутри себя. Последнее возможно осуществить, реализуя принцип приоритета общественных интересов над своими личными. 25. Для осуществления всего перечисленного мы требуем: Создания сильной централизованной власти государства. Непререкаемый авторитет центрального политического парламента на территории всего государства, а также во всех его организациях. Создание сословных и профессиональных палат для осуществления принятых государством законов во всех федеральных землях. Лидеры партии берут на себя обязательства по обеспечению выполнения вышеуказанных пунктов любой ценой, а в случае необходимости, даже жертвуя собственными жизнями.

Konstantin: чистая левизна, чистейшая, оправленная в оправу национализма.

Павел Владимирович: Konstantin, мне известны "25 пунктов" Только что в них собственно леваческого? Самая универсальная программа для политической партии. Единственное - это республиканизм. Но это уже все явления времени и данность того периода.

Konstantin: Павел Владимирович пишет: Только что в них собственно леваческого? А давайте выборочно сравним с Конституцией СССР 1937 года. В ее левачистве наверно нет сомнений. Единственная ремарка - в Германии то был национал-социализм, а в СССР - интернационал-социализм. Итак Программа 25 пунктов 1. Мы требуем объединения всех немцев в Великую Германию на основе права народов на самоопределение. 2. Мы требуем равноправия для немецкого народа наравне с другими нациями и отмены положений Версальского и Сен-Жерменского мирных договоров. 3. Мы требуем жизненного пространства: территорий и земель (колоний), необходимых для пропитания нашего народа и для расселения его избыточной части. 4. Гражданином Германии может быть только тот, кто принадлежит к немецкой нации, в чьих жилах течёт немецкая кровь, независимо от религиозной принадлежности. Таким образом, ни один еврей не может быть отнесён к немецкой нации, а также являться гражданином Германии. 5. Тот, кто не является гражданином Германии, может проживать в ней как гость, на правах иностранца. Каждый иностранец обязан соблюдать требования законодательства об иностранцах. Конституция 1937 года Статья 1. Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян. Статья 2. Политическую основу СССР составляют Советы депутатов трудящихся, выросшие и окрепшие в результате свержения власти помещиков и капиталистов и завоевания диктатуры пролетариата. Статья 3. Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся. Заменим слово "трудящихся" на слово "немецкий народ" и "СССР" на "Великая Германия" - и вуаля - исполнение пунктов господина Гитлера Дальше к примеру Программа 25 пунктов 7. Мы требуем, чтобы государство в первую очередь обязалось заботиться о трудоустройстве и жизни граждан Германии. Если невозможно прокормить всё население государства, то лица, принадлежащие к чужим нациям (не граждане государства), должны быть высланы из страны. Конституция 1937 года Статья 118. Граждане СССР имеют право на труд, то есть право на получение гарантированной работы с оплатой их труда в соответствии с его количеством и качеством. Право на труд обеспечивается социалистической организацией народного хозяйства, неуклонным ростом производительных сил советского общества, устранением возможности хозяйственных кризисов и ликвидацией безработицы. Или Программа 25 пунктов 15. Мы требуем разработки и создания по-настоящему достойного пенсионного обеспечения. Конституция 1937 года Статья 120. Граждане СССР имеют право на материальное обеспечение в старости, а также — в случае болезни и потери трудоспособности. Это право обеспечивается широким развитием социального страхования рабочих и служащих за счет государства, бесплатной медицинской помощью трудящимся, предоставлением в пользование трудящимся широкой сети курортов. Воплощение мечты налицо

AlexandrK: Konstantin пишет: Единственная ремарка - в Германии то был национал-социализм, а в СССР - интернационал-социализм. С 50-х годов в СССР можно считать тоже национал-социализм, правда непрописанный в конституции. Почитайте книги того времени, того же Ефремова. Посмотрите фильмы. Превосходство русского насаждается во всем. Будущее коммунистическое общество в понимании политиков и философов того времени говорит только на русском языке. Союз нерушимый республик свободных Сплотила навеки Великая Русь. В каком современном гимне мыслимы такие слова? В современном гимне РФ вы таких слов не встретите. Во время войны одна из главных тем возглавлявшейся Щербаковым пропаганды состояла в том, чтобы подчёркивать превосходство русского народа (неважно над кем - над всеми врагами), причём никаких намёков на революцию, на советскую власть, её влияние на людей - ничего этого не было. Ефремов точно следует этим правилам, его оригинальность - только в обработке правил. . Во всём остальном Ефремов прочно остаётся в традициях только что миновавшего времени - самого мрачного в советской истории. Главными его чертами в духовной области были национализм с явным расистским оттенком и процветание лженаук, прежде всего в области биологии, но также и в других областях, не говоря уже об общественных науках. Все эти черты не только существуют у Ефремова, но ещё и подчёркнуты. Кстати Наталья, с ее постоянными разговорами про таинственную и великую науку - генетику, позволяющую выявлять полноценные и неполноценные расы, видно сразу, что родом из СССР. На фоне этого понятно, почему все главные герои "Туманности Андромеды" даны по-расистски. Но обратите внимание - в книге нет ни одного из западноевропейских народов. Почему? В уже цитированном "историческом экскурсе" (вторая глава романа) говорится, что "открытие новых видов атомной энергии и упорство защитников старого мира едва не привело всё человечество к страшной катастрофе". Итак, в ефремовском мире атомной войны не было. Однако упоминается некая "Аризонская радиоактивная пустыня". Не надо обладать богатой фантазией, чтобы представить, в результате ЧЕГО Аризона стала радиоактивной, В конце романа описывается, как археологи раскапывают хранилище знаний - "Убежище культуры", созданное в конце ЭРМ. Надпись на нём сделана по-английски. Одна из героинь заявляет: "Я ненавижу эту цивилизацию". Такого даже в разгар ждановщины слышать не приходилось! Вот почему в романе нет западноевропейцев - их гнусная цивилизация погибла, не дав потомства. Ефремов может представить себе Россию вне "западной" цивилизации! Вот куда ведёт ждановщина! Кадр из фильма: Особенно интересен знак на одежде.

Ден: AlexandrK пишет: только на русском языке. Да будь я и негром преклонных годов, И то без унынья и лени. Я русский бы выучил только за то, Что им разговаривал Ленин. В. Маяковский.

Ivan: AlexandrK пишет: С 50-х годов в СССР можно считать тоже национал-социализм, Особенно - после "Ленинградского дела". Вы знаете, за что расстреляли людей, проходивших по нему? А также - послевоенного голода. Вы знаете, на каких территориях он был, и на каких территориях (в каких республиках) его не было? AlexandrK пишет: Почитайте книги того времени, того же Ефремова. Посмотрите фильмы. Превосходство русского насаждается во всем. Оставим книги и фильмы - обратимся к реальной жизни. Из реальной жизни факты "насаждения превосходства русского во всём" сможете привести?

Наталья: AlexandrK пишет: Кстати Наталья, с ее постоянными разговорами про таинственную и великую науку - генетику, позволяющую выявлять полноценные и неполноценные расы, видно сразу, что родом из СССР. Генетика таинственная наука? ойййй, Александр, вы, наверное, много моложе меня и не при СССР родились, но повторяете популярную байку псевдоученых как раз из сесеровского темного периода. "Белые одежды" читали? Я никогда не говорю о неполноценности рас, я говорю, что мы разные, а вот, вы, который упорно утверждает, что большая часть населения России, по вашему мнению это шудры, то бишь звериные потомки и недочеловеки, которым необходим кавказоазиатский хлыст, с таким упреком ко мне о неполноценности, выглядите несколько странно... Я, кстати, на форуме, и вовсе не обязательно в третьем лице обо мне говорить.

AlexandrK: Здрасьте! Наталья пишет: лександр, вы, наверное, много моложе меня и не при СССР родились, Я молод душой и сердцем юн, и родился при СССР. Наталья пишет: это шудры, то бишь звериные потомки и недочеловеки, Я не так давно осилил Бхагават Гиту! Рекомендую. Подтвердилось то, о чем догадывался. Касты - духовное понятие, не зависит от биологии и анатомии. Вся фигня в обществе начинается , когда место в касте передается по наследству. Наталья пишет: Я, кстати, на форуме, и вовсе не обязательно в третьем лице обо мне говорить. А может я и не про вас? Вы же в душе хорошая Наталья, а я про другую.

Наталья: AlexandrK пишет: Я не так давно осилил Бхагават Гиту! Рекомендую Не хочу. AlexandrK пишет: Касты - духовное понятие, не зависит от биологии и анатомии Ага, я замечаю, вы вот для своих целей со словами шельмуете, зачем выдернули из моего предложения отдельные слова, и подали в извращенном варианте? Некрасиво.

Наталья: AlexandrK пишет: А может я и не про вас? Вы же в душе хорошая Наталья, а я про другую Только потому что у меня другое, отличное от вашего мнение, и вы свое отстоять не можете, так как не владеете мат. частью, позволяет вам негативное и отрицательное внешнее проявление в мою сторону? Не все вы поняли про своих шудр, Александр.

AlexandrK: Почему российский? Как пример. В США военное ведомство еще та кормушка. Отделы борются за бюджет, пропихивая совершенно дикие проекты. Стоимость которых в процессе реализации возрастает в несколько раз. Как пример авианосец типа "Форд" на стадии заказа - цена 5 млрд., на стадии строительства уже возросла на 1 млрд., на стадии закупки прогнозируют 12 млрд. Но в США проще с деньгами, они их сами же печатают сколько хочуть.

Федька: А по теме, так поповцам беспокоится нечего, весь пыл прохфессора Пыжикова направлен против беспоповцев: Чапаев и Фурманов - федосеевцы, Ежов - странник, Петька с Анкой - поморцы.

AlexandrK: Федька пишет: Чапаев и Фурманов - федосеевцы, Ужос. Ладно Чапаев - у него усы, а Фурманов... И все равно не понятно. Это сейчас как смотрю костяк староверов составляют люди интеллигентные, за права и свободы все, против большевиков, поскольку сами в СССР родились. Но тогда! С какой стати упертому староверу защищать антихристову власть? Я понимаю те, которые присягой связаны. Или монархисты. С Лоскутовым вполне согласен, в том, что революция многими воспринималась как благая вещь. Для тех кто побогаче - возможность войти во власть, для тех кто победнее и мистически-настроенные - хилиазм, божьем царством на земле грезили. Я тут напрягался, насчет специфического отношения к стране которое изредка вижу в некоторых, а потом подумал и все на места встало. "нигилизм появился в России потому, что в этой стране все нигилисты. Русских испугала лишь новая форма, — писал Достоевский. Ему казалась забавной забота русских «умников», стремившихся исследовать, откуда нигилисты могли взяться. Они ниоткуда не взялись, но все время были с нами, в нас и у нас, — утверждал Достоевский" Определенное отношение к России - врожденное, связь с религией - полная. Отсюда действительно становится ясно, что Россия существует только по тому, что правят ей люди "из другого мира". Немцы, татары, евреи. Это не я придумал, многие так говорили.

Федька: AlexandrK пишет: С какой стати упертому староверу защищать антихристову власть? Упертому? Кто же ж их упертых знает. Вот Герцен с Огаревым тоже думали... да были посланы. Может они общались только с интелегентами от староверия? Тогда непонятно как уральские казаки с большевиками воевали. Видать Лоскутова не читали.

AlexandrK: Федька пишет: Упертому? Кто же ж их упертых знает. Вот Герцен с Огаревым тоже думали... да были посланы. Может они общались только с интелегентами от староверия? Тогда непонятно как уральские казаки с большевиками воевали. Есть частные случаи, есть общая тенденция. И были те, кто воевали против среди староверов, но были те кто - за. И среди дворян так же. А были и те, кто против эти и тех. Но общая тенденция какова? А такова, что белые проиграли. именно из-за отсутствия поддержки в народе. Так вы мне ответьте, вот какие резоны у вас лично были бы поддерживать власть Николая 2?

Федька: AlexandrK пишет: Так вы мне ответьте, вот какие резоны у вас лично были поддерживать власть Николая 2? Прямо теряюсь и голову кружит! Уж и не помню, однако! Времечка то сколь прошло! Стар стал, склероз!

AlexandrK: *PRIVAT*

Федька: AlexandrK пишет: Это не я придумал, многие так говорили. Чем дольше живешь, тем больше слышишь. И понимаешь, что и придумывать то ничего не надо.

Ден: AlexandrK пишет: для тех кто победнее и мистически-настроенные - хилиазм, божьем царством на земле грезили. а я помню что бабуля рассказывала 1908 г рождения родом из Подмосковной деревни. революция дала им с сёстрами возможность кушать ибо отца убили на империалистической и жрать было нечего, мать болела и они втроём попрошайничали ибо были маленькие и слабенькие. А после революции им и землю дали и скотину какую-то, есть стали регулярно. Вот для неё это было самое главное. Понять это трудно ибо сытый голодного не розумеет. Сомневаюсь что она слышала про "хилиазм"

AlexandrK: Ден пишет: Сомневаюсь что она слышала про "хилиазм" Сомневаюсь, что она и принимала активное участие в происходящих событиях. Я думаю она и при Никоне себя не сожгла бы... Везде есть и вода и соль. Ден пишет: сть национал-социализм был самым передовым и самым справедливым общественным строем, но на своей территории. Сюда их никто не звал. Они сюда и не шли "устраивать строй". Они расширяли свое "жизненное пространство".

Павел Владимирович: AlexandrK пишет: Они расширяли свое "жизненное пространство". Опять ложь, хотя и на правду похожая... Они не пространство жизненное (Лебенсраум - по-немецки лень написать) осваивали в советско-германской войне, а - в первую очередь (о том и советских военачальников мемуары даже говорят, как у того же Василевского, например) - защита собственных интересов, превентивный удар, оборона от вероятного (на 100%!!!) вторжения красной армии... Эгоистично? Вполне. Нормально? Очень... Вторжение - был единственный выход (хотя и заранее обреченный, о чем знали все) в той ситуации на стороне Третьего Райха. А причин поражения - сотни и тысячи...

Наталья: Ден пишет: Пусть национал-социализм был самым передовым и самым справедливым общественным строем, но на своей территории. Ден пишет: Сюда их никто не звал. Как бы я не относился к учению Лао Цзы, но если носители этого учения придут на мою землю его утверждать насильно(а для китайцев все белые--низшая раса и они, пожалуй единственные, кто русских считает за белых) я откопаю закопанный дедушкой (или бабушкой) ППШ и цинк с патронами и отрою себе окопчик . Если сюда придёт гуманитарное общечеловеческое НАТО, я сделаю тоже самое. А внутри страны мы сами между собой разберемся. Да! Да! Да! сто процентов и абсолютно. Ден пишет: а я помню что бабуля рассказывала 1908 г рождения родом из Подмосковной деревни. революция дала им с сёстрами возможность кушать ибо отца убили на империалистической и жрать было нечего, мать болела и они втроём попрошайничали ибо были маленькие и слабенькие. А после революции им и землю дали и скотину какую-то, есть стали регулярно И это правда, правда, которую упорно не хотят замечать в идеологических спорах. И как бы систему советских интернатов не хаяли, и много в них было проблем, но факт, что молодое советское государство все же не кинуло на голодный произвол беспризорников, коих в большом количестве было после первой мировой, а потом и революции. Это тоже факт. Я не знаю коммунистической теории, слава Богу уже не застала, когда было обязательно учить историю КПСС, учения Маркса и прочее, но я за объективность и справедливость.

Ден: Наталья пишет: но я за объективность и справедливость. мало кто на это согласен. Я знаю одного! Подчёркиваю одного человека который на почве нелюбви к совецкой власти отказался от квартиры полученной при той власти, закончил платный вуз и жалел что не может вернуть деньги за безплатное школьное образование полученное тогда. он ежемесячно перечислял некую сумму интернату. Вот реально уважаю таких людей. И никто ведь никогда не сможет его упрекнуть в том что он врёт или лукавит. Если бы все были такие честные. Жаль что мы все застали власть пусть и советскую но не народную, а бюрократическую и чиновничью.

Lev Grigorevich: AlexandrK Я не так давно осилил Бхагават Гиту! Рекомендую. Ден Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Дорогие друзья,особо для Вас,а так же для всех любящих священную мудрость открываю новую тему "Священая мудрость Индии"

AlexandrK: А как мне называть людей желающих демонтажа российской государственности? "Уничтожение Российской Федерации как государственного образования является первой, главной и единственной целью не только русского политика, но и всякого разумного русского человека " (с) Вполне известная риторика. Ден пишет: Жаль что мы все застали власть пусть и советскую но не народную, а бюрократическую и чиновничью. Прочтите книгу, что я рекомендовал. Дело не в бюрократии, либерализме. Дело в глубинных архетипах русского народа. Революцию воспринимали, как Новую Пасху, преображение матери-Земли, вочеловечивании небесной Правды попранной и распятой. Это я пишу не давая личной оценки. СССР погубили "коммунизм к 80-му году", "больше хороших товаров" и т.д. Павок Корчагиных, больными строящих колею, Гастелло, на самолете врезающихся в колонну техники заменили слушатели Голоса Америки и торговцы джинсой. Так что же ждать от глиняных големов? Смогли ли они что-то создать на месте СССР? Нет! Смогут ли создать что-то на месте РФ? Нет! Глиняный голем не умеет созидать. Но ушедшая в Небо страна будет обрастать легендами и даже через столетия будет для многих маяком, 3-м Римом уже мирового масштаба. И как всегда все будут удивляться "этим загадочным русским".

Федька: Когда больные люди что-то строят, это очень плохо, больной умирает или делается инвалидом, а постройки приходится перестраисвать. И летчики уж пусть летают, а не врезаются, а то у немцев ас сбил 345 самолетов, а лучший советский ас 64.AlexandrK пишет: СССР погубили "коммунизм к 80-му году", "больше хороших товаров" и т.д. Хороших товаров надо было производить еще меньше, глядишь, до сих пор СССР жив был бы.

AlexandrK: Федька пишет: Хороших товаров надо было производить еще меньше, глядишь, до сих пор СССР жив был бы. Поклонятся твари и ее потребностям опасно. Нарушение первой заповеди.

Федька: AlexandrK пишет: Поклонятся твари и его потребностям опасно. Нарушение первой заповеди. Да! Именно поэтому богоодухотворенная промышленность СССР выпускала колуны, которые не кололи дров, топоры из мягкого железа, негнущиеся ботинки "скороход" и прочее и прочее...



полная версия страницы